【8割おじさん西浦教授・新シミュレーション】 「2月24日に目標値を達成し宣言を解除すると、4月14日には再び宣言前と同じレベルに戻る」 [影のたけし軍団★]
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2度目の緊急事態宣言の対象地域に1月13日、7府県が追加され、計11都府県に広がった。
新型コロナウイルスの感染者数減少に効果があるか、意見が分かれる中、京都大学大学院医学研究科教授の理論疫学者、
西浦博さんは同日、最新のシミュレーションを公開した。
飲食店の営業時間短縮と屋内の接触を一部削減する程度の対策で、
政府の定める解除基準だと4月半ばには元のレベルに戻ると予測する。
緊急事態宣言の解除目標値をステージ3相当、東京の1日当たりの感染者数500人未満と打ち出している政府に対し、
「解除までにはまだ時間がある。ぜひ専門家とみなさんで検討してほしい」とデータに基づいた政策決定を求めた。
西浦さんは、1人当たりが生み出す二次感染者数である「実効再生産数」について、
東京が1.1の状況をベースとした上で、
１解除目標が政府の定めた1日500人未満で、実効再生産数が0.8倍になるような限定的な対策
２解除目標が西浦さんが提案する1日100人未満で、実効再生産数が0.65倍となるような厳しい対策
でどうなるかシミュレーションをした。
その結果、1の飲食店の営業時間短縮や屋内の接触の一部を制限した対策では、政府の定めた1日500人未満という目標を2月24日に達成する。
しかし、そこで解除すると4月14日には再び宣言前と同じレベルに戻るとしている。
この実効再生産数が0.8倍になるシミュレーションは、政府の打ち出している対策を想定したものではなく、
政府の現状の対策ではこのレベルのにも達しない可能性があるという。
一方、飲食店の営業時間短縮や屋内の接触が全面的に削減された場合の2の対策では、
やはり2月25日に100人未満という目標を達成するものの、7月中旬まで同じレベルには戻らないと予測した。
さらに、解除後に人と人との接触が多い生活に戻る動きが強かった場合の悲観的なシナリオでは、
いずれの対策でも実効再生産数が1.3倍増えて、1.43まで上がり、それが継続した場合を想定した。
その結果、緩めの対策では2月24日にいったん目標値を達成して解除しても、3月中旬には同じレベルに戻る。
西浦さんの勧める厳しい対策でも4月初旬にはまた同じレベルに戻り、それぞれ爆発的に増えていくと予測した。
ちなみに、4月の緊急事態宣言では、実効再生産数は宣言前に1.7だったのが宣言中には0.55～0.54まで減少し、
30～35%まで減った計算となるが、「今回の宣言でそこまで減らせるかは疑問」だという。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210113
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-01/13/8/asset/bd8e98c84be1/sub-buzz-7460-1610526104-10.jpg >>252
法律作っちまえば協力金なんて必要ないだろ
摘発すれば良いんだから
まあそもそも本質的には営業時間の問題ではないけど >>257
そのビックリマーク多用は、宮沢の真似ですか？ｗｗｗ >>67
その一握りの馬鹿を考慮に入れたのが春先の8割減だったんだけどな
今はそれも無理だから減らんだろうな 東京神奈川は追跡放棄なんだからこんなのは机上の空論
何が起きているかわからないまま自体は進む さて、西浦教授の正義の言論を受けても、
敗戦など認められない！それなら戦争継続で一億玉砕だ！と叫ぶマスコミ人間たちがどのくらいでるかなあ
国民がどこまで竹槍抗戦に付き合うかなあ
見物だw(結局敗けるんだけどね) >>1
こいつは大インチキ
言ってる事は人間は何もしなければ死ぬと言うレベル
当たり前やw 東京都が濃厚接触者の追跡を諦めたから
感染者数が連続しなくなった 風邪厨がいかにも新説みたいに
半年間同じことを繰り返すの飽きた その繰り返しだろ
８月かワクチンによる集団免役まで増える >>263
びっくりまーく笑
笑えるね！
貴方は西浦教授のどこに心酔してんの？w >>218
そうこんなインチキ野郎を再び出してきたらいかんで
計算過程見せろって言ったら忙しいと言って逃げたからね
検証可能性がないものは科学でさえない >>262
知恵を出せばいいと思うけどね。
法律も手。但し相当反発もあるので
現実的な落とし所も政治家に必要だけど。
コロナは今年も来年もあるだろうから
手が必要。 >>272
狂人じゃないところ
あと滅多に見かけないビックリマークを使わなそうなところｗ >>256
感染症についての情報を発信し続ける様々な媒体や個人がいるから、人は自己防衛策をとれる。
もしも彼らがそういう事を何もしていなければ、初期段階での自己防衛策は取りようがない。
昔の人のように、病気がかなり広範に蔓延して、身近な人が重症化したり死んだりするような段階になってから、
「なんかやべーな。今年の風邪はどうもタチが悪いぞ。手洗い・うがいをきちんとしよう。初詣は、薬師様に疫病退散を祈願しに行こう。」
ってな感じで、漸くここで自己防衛策をとるようになる。 >>275
西浦教授はビックリマークを使わないからすばらしい。
そうだね俺もそう思うよ。
ピックリマークを使わない西浦教授は素晴らしい！！！！！ これはもう老人見殺しにするしかないんでは(´・ω・｀) >>145
おそらくだがあれも事実だったんだろう
発展場なんて3密の最たるものだしゲイバーも酒飲んで騒ぐからな >>218
そうやって「何の対策もしなかったら」っていう文言すっぽかして曲解してるやつが叩いてるよな 原発安全神話を進めてきた自民党政権に対して、科学に基づいた判断を期待する方が頭オカシイ 福島原発事故の時から政府の周りは御用学者ばっかりだからな
そんな中、西浦教授だけは本当の危険性を常に教えてくれる
この人は今の日本に必要 >>256
家畜とか対策とか関係ない
西浦さんは専門家としてシミュレーションの結果のひとつを出しただけだのこと 西浦先生が、こんなにハッキリと自粛は無意味と教えてくれて有り難う 4月まで緊急事態宣言やって国民一人に現金給付20万円だろうな そりゃ国立大医学部卒で京大の教授だもの。
獣医の准教授レベルじゃ相手にもならんよね。 >>2
だよねー
当たり前
濃厚接触者の検査しないからもっと爆発するけどねー 最悪の事態を国民に具体的にイメージさせないと
各自で勝手に言い訳して自粛しないから
8割おじさんの役割は重要 >>276
感染のピークは3月下旬、西浦発言は4月中旬
西浦が予想した時点であり得ない数字だったことは明らかでしょ
今回も季節をどこまで考慮にいれてるか怪しいシミュレーションでしょ
なぜそんな数字をありがたがるのか不思議で仕方がない >>285
期末だから企業は言うこと聞いてくれるかね >>280
たぶん日本語が不自由な人たちなんだろう
もしくは「もしAならばB」という論理構造を理解できないか 日本はワクチン接種2月にほんまに始まるん？
やっぱ秋くらいとか今日聞いたんやけど。 >>1
100人未満に落ち着いてから解除じゃないとまた同じ半年間の繰り返し >>289
だったらどのシミュレーションなら信用できるの？他に誰かいるの？
よく台風の進路予測で複数の予測が出てくるけど（気象庁とか米軍とか）
そういうふうに比較ができたらいいのにな >>293
効果ないってもうバレてるじゃん。
インフルのワクチンでさえ菅の答弁並みに二転三転してる眉唾物なのに、何を期待してるの？ おじさん、もう少しパラメータを増やして計算できないかな >>42
でもgotoやり続けたらそれくらいの死者くらい言ってたんじゃないのｗｗｗ >>295
誰の数字が当たるかなんて意味ないだろｗ 死者42万人は別に突拍子もない数字じゃないよ
むしろ少なく見積もりすぎ、甘いんじゃないかとさえ思ったわ 辛坊もそうなんだ
それでヨットで逃亡することになったのね
楽観デマ飛ばした素人って、みんな同じ末路だねｗ 最悪の事態を言ってりゃいいんだから楽でいいよな
はずれてたら「自分が指摘したおかげだ！」
あってたら「自分が指摘した通りだ！」 >1
時期がどこまでとか、、、すべては無意味だと思いますよｗ
政府：５人以上の会食は控えて！！
①菅（７０歳）と二階（８０歳）：その日のうちに「８人でステーキ忘年会」を実施
②前ＩＴ担当大臣：８０人規模の大忘年会を実施
③立憲民主の柚木：同僚議員がコロナで死んでいるのに、忘年会を実施して、お気楽ピースサインをＦＢにて投稿
④ゲル：１月に入ってから、山拓に誘われて、８人を超える新年会に出席
こんな体たらく。。。どんだけ危機感をあおっても、誰も言うこと聞きませんよｗ そういや、獣医の準教授は、12月初旬に第三波のピークは越えた！
と高らかに宣言してバックれたな。 窓と戸を開けっぱなしにして換気してりゃそう簡単に感染はしないと思うけどな。
そうでなければ梅雨時や秋などの過ごしやすい時期に感染者が減ったのは何だったのかという話になる。 >>276
その方が、トータルで皆が幸せだった気がする。
例えばこういうポイント制で計算してみたとして、
・死ぬ人の幸福度： －（１００－年齢）
・感染して無症状の人の幸福度： プラスマイナス０
・感染して軽症の人の幸福度： －５
・感染して重症の人の幸福度： －１０
・自粛生活する人の幸福度： －１
全員が自粛しない場合・全員が自粛する場合のどちらがマイナスが小さいだろうか？ たしかに500人もいたら、すぐに増えそうだな。
せめて2桁になるまでは解除するなよ。 別に予想外すのは良いんだけど、宮沢は結論ありき丸出しで発狂するからな。
京大どころか学問そのものの信用を失墜させてるよ。
菅並みにただの痛いオッサンだものｗ 西浦は50人を切るまで減らさないと緊急事態宣言の解除はお勧めできないと言っていたからね >>298
> 辛坊に大阪の番組でインチキ扱いされてた西浦かw
辛坊治郎が識者・ご意見番として解説して吉本芸人が時事問題コメンテーターの大阪 >>30
バカにしとかないと記事に出来ないかもしれないまでありそう 誰が計算しても同じ結論になるよ
実効再生産数が政府の対策強度のみに依存する変数だという前提が必要だけどね こいつが40万人死ぬと言ったウソツキであることは忘れてはいけない まず「何の対策もしなかったら」などという前提が有り得ないからね
有り得ないことを条件に入れて出鱈目の数字出してる時点でアウト >>1
実行再生産数の定義って何？
ウィルスの能力ではなく環境を表した数字なの？
ライブハウスは実行再生産数100とか言えるわけ？ その通り。
人が会う回数が減れば見た目は収束するのは当たり前。
で、また会う回数が増えればまた感染爆発。
だからガースーさん、1か月後の収束なんて
偽物なんだよ。
本当の収束は、ワクチンが広まって抗体が人々に広まった後。
小学生でもわかること。 西村の500人には何の科学的根拠がない
西浦教授の説を論破できないなら500人の目安は撤回すべきだ
兵站計画もなく進軍させたインパール作戦の牟田口将軍を思わせる酷い大臣だ
国民の生命を平然と危険にさらして平然としている男だ 春節前後だけ見た目の数字だけ減らして、後は知らぬ存ぜぬが売国奴菅と二階の腹づもりだろ
また数字が増えだしたら国民が悪いと言い出す
おまえらが入国がばがばにして変異型ウェルカムしてるから収束しないんだ >>308
日本の場合、検査を受け付けなかったというどうしようもない理由があるから
今となっては何が本当なんだか コロナウイルスの報道について疑問があるんだけど
武漢ウイルスという呼称は差別になるからやめようとメディアからは完全に抹殺されたけど
ナイジェリア型とかイギリス型って呼称は普通に使わてるよね
これって… 誰かこのバカ黙らせろ
てか鉄の心臓だなw
外しまくってんのに平気で凄い
一切言い訳しないのも男らしいバカだけど >>325
なるほど
じゃーやっぱ我々は新生活様式に移行しないと安定的に活動できないんだな
この一年誰もやってないけど 第1波の頃の肩書きは北海道大学教授だったのに、第３波になると京都大学教授になってる
出世？ >>197
GOTOだよ、直接じゃないかもだけど
減りきってない所でやったもんだから。
一気に楽観気分が広まりその後感染拡大。
イートなんてワクチン打ち終わっても、またできるかどうか怪しい 西浦氏の死者40万人という予測はあくまでも接触減率=0%というパラメータから計算
したというだけの話。実際は接触減率=10%，20％,...というように色々なパラメータ
値で計算している。そのなかで接触減率=80%なら速やかに収束するということを計算
で示したわけだし、実際その通りになった。こんなことさえ理解できないのは頭が悪いと
しかいいようがない。 つまり緊急事態宣言の感染者数を維持しようとするなら、2ヵ月に1回緊急事態宣言以上の規制をしないと、必ず増えますよと
ここで西浦さんと俺は意見が分かれちゃう
西浦さんはそうならないために、彼にとっては軽いと思える感染症対策をして、緊急事態宣言以上の規制をしないようにしよう！と言い出すんだよね
西浦さんにとって軽い感染症対策が社会にはとても重い。何しろ国民は自殺してるからね 西浦の言ってる事って机上の空論まんまだよな
机上の空論に変わる新しい言葉を考えよう
西浦の毛(計)とか >>339
ワクチンが全く効かない前提かよ
西浦はワクチンは全く効かないと主張してるのか？ 西浦先生は、東京の第二波の感染者増をピタリと預言し当てたよね
去年の緊急事態宣言時もこの先生が８割減ってやったから収まった
楽観論者で生き残り居たっけ？
みんな陥落してダンマリになってる気がする そういや西浦はワクチンについてはまるで触れてないか >>342
二波の感染減ははずしたくせになに言ってるw だから永遠に続くんだよ
ワクチンは行き渡る前に変異で無効化される
修正かける前に変異がいくつも生まれる
人間生活全体を変えないと無理 >>336
致死率の高いウィルスであれば宿主死ねば終わりだから収束もたやすいのに
シナゴキが作ったウィルスは収束しないように致死率が低い設計だからどうしようもない コンピュータシュミレーション否定するとかどこの原人よ >>1
飲食店でマスクをとって食事し、ライブやスタジアムなどに気兼ねなく行けるようにするには
２ケ月間の交通封鎖と自宅待機を行い、合わせて2週間毎のPCR検査を行えばいい
もちろんパトロールも強化して違反者が出ないようにする必要がある
経済がどうとか言う奴がいるけど、今のままの方が経済損失は大きい
だって終わりがないから >>345
それが机上の空論だろ
変異で無力化なんかされてないからな >>1
↓ 無能の下痢便ビジネス医師 ↓
保険適用外自由診療の言い値 医療脱毛界隈
保険適用外自由診療 美容整形外科界隈
保険適用外自由診療 銀座や表参道、都心に蔓延る 美容皮膚科
保険適用外自由診療
インプラント審美歯科界隈
保険適用外自由診療
治療できない検査するだけのＰＣＲ「にしたんクリニック」界隈
↑下痢便医師は医療資格を使って自分のために楽な自由診療でビジネスしてるだけ
過払い請求専門で楽に荒稼ぎするアディーレ弁護士レベルの下痢糞↑ >>349
それやった中国が結局終わらなかった
やり直し まずは一次の検証からやれよ。
８割いらんかっただろ。
https://i.imgur.com/3vlEtQ0.jpg
緊急事態宣言の4／7は、
感染ピークから一週間も後。 >>337
収まるまで社会を変えるしかないって事かな。かなりの痛手にはなるが、国民で
協力してやるしかない。経済には重いが、中途半端にやれば長引いて、
それこそ取返しがつかない状況へ～になるよ。
ワクチンは、この状況だと行きわたるのに1年はかかる。それ以外に感染
を抑える方法は無いので、社会を変えて対応するしか方法はない。 >>356
その具体例を出せよ
人が言うことを聞ける内容
でな >>342
西浦教授が２波の東京の感染者上り坂をピタリと当ててた裏で
大阪では大阪専門家会議
【Ｋ値（笑）】【イソジンでコロナは消える】誕生ｗ >>327
なるほどこの作戦だろ
一旦緊急事態宣言を解除させて
春節で中国人を死ぬほど入国させる
2月末で感染が爆発しても国民が悪いという作戦だ >>1
K値（笑）と吉村知事の出会い
デイリー新潮の
吉村知事のインタビュー記事は
誰でも読めるからみんな読んでね
デイリー新潮
吉村知事語る「なぜ西浦モデルを誰も批判しないのか」 “42万人死亡”検証の必要性問う
２ページ目
週刊新潮 2020年7月2日号掲載
＞僕がK値に注目したのは、数字がすごく合っていたからです。 >>355
大阪だけだけどピークで感染者数は92人だったか そりゃ、ステージ３で解除したら、二ヵ月後にステージ４に戻るのは当然じゃねぇのけ？
1日500人なんて12月上旬の数字だろ
解除から10～14日くらいは減少が続くだろうけど、せいぜい300人くらいまでだろうさ
せいぜい11月の中旬の戻るかどうかってレベルだわ
時期的に暖かくなるので、今回みたいな急増にはならんかも知れんけど、
二ヵ月も経ったらステージ４に逆戻り、というのは必然なんじゃねぇかなぁ・・・
どうせ病院も楽になってないだろうしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
