【8割おじさん西浦教授・新シミュレーション】 「2月24日に目標値を達成し宣言を解除すると、4月14日には再び宣言前と同じレベルに戻る」 [影のたけし軍団★]
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2度目の緊急事態宣言の対象地域に1月13日、7府県が追加され、計11都府県に広がった。
新型コロナウイルスの感染者数減少に効果があるか、意見が分かれる中、京都大学大学院医学研究科教授の理論疫学者、
西浦博さんは同日、最新のシミュレーションを公開した。
飲食店の営業時間短縮と屋内の接触を一部削減する程度の対策で、
政府の定める解除基準だと4月半ばには元のレベルに戻ると予測する。
緊急事態宣言の解除目標値をステージ3相当、東京の1日当たりの感染者数500人未満と打ち出している政府に対し、
「解除までにはまだ時間がある。ぜひ専門家とみなさんで検討してほしい」とデータに基づいた政策決定を求めた。
西浦さんは、1人当たりが生み出す二次感染者数である「実効再生産数」について、
東京が1.1の状況をベースとした上で、
１解除目標が政府の定めた1日500人未満で、実効再生産数が0.8倍になるような限定的な対策
２解除目標が西浦さんが提案する1日100人未満で、実効再生産数が0.65倍となるような厳しい対策
でどうなるかシミュレーションをした。
その結果、1の飲食店の営業時間短縮や屋内の接触の一部を制限した対策では、政府の定めた1日500人未満という目標を2月24日に達成する。
しかし、そこで解除すると4月14日には再び宣言前と同じレベルに戻るとしている。
この実効再生産数が0.8倍になるシミュレーションは、政府の打ち出している対策を想定したものではなく、
政府の現状の対策ではこのレベルのにも達しない可能性があるという。
一方、飲食店の営業時間短縮や屋内の接触が全面的に削減された場合の2の対策では、
やはり2月25日に100人未満という目標を達成するものの、7月中旬まで同じレベルには戻らないと予測した。
さらに、解除後に人と人との接触が多い生活に戻る動きが強かった場合の悲観的なシナリオでは、
いずれの対策でも実効再生産数が1.3倍増えて、1.43まで上がり、それが継続した場合を想定した。
その結果、緩めの対策では2月24日にいったん目標値を達成して解除しても、3月中旬には同じレベルに戻る。
西浦さんの勧める厳しい対策でも4月初旬にはまた同じレベルに戻り、それぞれ爆発的に増えていくと予測した。
ちなみに、4月の緊急事態宣言では、実効再生産数は宣言前に1.7だったのが宣言中には0.55〜0.54まで減少し、
30〜35%まで減った計算となるが、「今回の宣言でそこまで減らせるかは疑問」だという。
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210113
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-01/13/8/asset/bd8e98c84be1/sub-buzz-7460-1610526104-10.jpg 飲食の全面休業だけではだめだ。
中国並みに数十万検査して無症状者も探知して隔離しないと。
でも、日本は感染しにくいアジアグループに属してるから
頑張ればゼロコロナにできる。
中国は年半ばでゼロコロナにして、GDP6%成長で
トヨタの黒字化の主因になった。 >>410
若い健常者でも中等症になれば酸素吸入が必要だ
それが無いと致死率も上がるだろう
そして、現状では入院できない
医療崩壊時には若い健常者も死ぬよ 増えたら「俺が警告したのに！」
減ったら「俺が警告したからだ！」
というだけの嘘つきオジサン アメリカは去年の夏に年明け２月くらいまでに４０万人死ぬってシミュレーションしてて、ありえねーって思ってたけどもう３８万人死んでる。
今日は一日で４３００人死んでた。
４０万は余裕でいくと思う。
日本はアメリカほど医療体制が整ってない。
まるっきり整ってない。
ほんの一部に丸投げ状態で見て見ぬふりが続いてる。
たらいまわしや見殺しに合わないように、厳しい数字を信じて、感染しないように必死になって気を付けたほうがいい。 先行して２月の１２日に
外国人入国規制を解除するでしょう マスクなんかつけずにあっちこち遊びに行きまくってたのが夢のようだ だめだこの馬鹿、宣言前に「戻す」のが目的なのかｗ
もうコロナ禍以前の生活には「戻れない」のわかってて
散々言いたい放題言ってきた8割じじいだろ
完全に抑え込む方法を考えろよ、専門家（）さんｗｗｗ 安倍総理 緊急事態宣言
西浦教授 接触8割減
小池都知事 ステイホーム
このおかげで第一波は完全に抑え込めた
しかしアホな国民はもう誰の言う事も聞かない >>1
風邪のシミュレーション作ってどうすんの？w
風邪で大騒ぎ煽りたい訳？
馬鹿じゃあない？w >>420
宣言前ってすでにコロナ禍だったんだけど >>414
後遺症出たら社会のお荷物だから殺処分対象だぞ 日本の今はアメリカの去年の4月ごろだと思えばいいだろう。
さらに拡大していくのか、この水準をダラダラと維持するのか、一旦低水準にまで落とすのか
運命の分かれ道。アメリカは同じ水準がダラダラと続いた後急増、
それを繰り返して現在２３００万人死者38万人に至っている。
同じ道をたどれば、３年後には日本も死者40万人に達する事になるだろう。 頭のいい人なら気づいてると思うけど
専門家会議を追放されたはずの西浦が
どうしてこの時期またニュースになってると思う？
西浦はこのシミュレーションを、厚生労働省のアドバイザリーボードで
発表して、それがニュースとして報道されてるわけ。
おかしいよね。ボードのメンバーでもない西浦がなぜが会議に呼ばれて
シミュレーションを発表する場をあたえられている。
ボードのメンバーで西浦を呼んで、「スダレハゲのやり方は手ぬるい」
と言わせた人がいるんだよ。ググってメンバーをよく見てみよう。
西浦が「最高のボス」と呼んでいる人の名前があるはずだから。 気象条件を考慮すべきなのに実効再生産数を同じにしてるの？ >>402
40マン死亡予測で嫌な思いしたからな
このおっさん、とことんお利口さんになりよんで 結局、ウイルスが春から先弱まるか
ワクチンの効果があってかつ十分に接種が進むかしないと
自粛し続けないといけないってことだろうな この予測が外れるとは思えねぇけどな
平均500人だぜ、月曜日に500人を切るというのとは違う
2月の末という見立ては妥当だろうさ
外れるとしたら、ほとんど効果が無くて横ばいが続くケースだけじゃねぇの？
それにステージ３で解除したら再びステージ４に戻るのも、二ヵ月以内の話だろう
但し、ステージ２に戻す道が存在するかどうかは疑問だな
感染力の強い変異種も増えるだろうから 西浦は元々専門家会議には入っていない
厚労省のクラスター対策班で分析してた
押谷と尾身が西浦のデータを専門家会議に上げていた >>42
公衆衛生的対策とったじゃん
学校まで休みにして大規模イベント中止してパチンコ店さらしあげて
抑えられたのは4月にほぼ8割減を達成できたから
つまり8割おじさんの脅しが効いたってこと 今回、7割減って言ってるけど、3割減4割減までしか行かないんじゃないかな
４月電車すげー空いたのに、今回は激込みとは言わないけどあんまり減ってないし 8割の接触を回避しつつ、人間が社会行動するということ自体が無理無理
1日睡眠8時間として8割削って1.6時間、これを続けたら年収2000万円になっていい暮らしできるよと言ってるのと同じじゃん
たとえが雑だけど 日本は世界一の病床数を有しているのに全く使われていないから、欧米よりも桁違いに感染者が少なくて、いとも簡単に医療崩壊してしまう。
神保が言っていたように国民に強制力のある特措法を高じるなら、医療法改正して医療機関の協力を求めるのが筋だな。 またGWには小池もステイホームとか言ってるんだろうな >>438
そりゃ無理だろ、だから春の時は学校や会社を休みにしたんじゃん
ステージ４まで拡大した感染状況をステージ２まで戻すには、社会活動を最低限にする必要が有るよ
それでも２〜３ヵ月は覚悟しなくちゃね
飲食時短とテレワーク推奨だけでは、どれだけの効果が期待できるんだろうなぁ・・・ >>390
イギリスのロックダウンって、武漢のよりだいぶ緩いだろ。
結局ロックダウンをするかどうかより、どのレベルのロックダウンをするかのほうが
本質的には重要。
日本でも緊急事態宣言を出すかどうかより、緊急事態制限でどこまで制約を
強めるのかのほうが本質的には重要。 今回のグダグダで、やっぱり安倍ちゃんスゲエとか考え出すネトウヨ脳が大量生産するんだろうな。 ワクチンを3割の人に接種できれば良いのだけど。
日本でもワクチン開発さっさと終わらせろよ 宣言解除ありきであんまり効果無く終わるってのはありそうな気がするね そりゃ自粛やら緊急事態宣言ではコロナがなくなるわけじゃなくて
あくまでも感染スピードを緩めるだけだからな
解除したらまた感染拡大するって当たり前の話 >>443
今、政権がやってる制約は何だよ？ｗ
緊急事態とかロックダウンとか名乗る事すらおこがましいレベルじゃんｗ >>1
二月後半なら治験が上手く行き
政府が俊敏ならワクチンが開始されるだろうから
もう少し良い状況になる可能性はある >>91
完璧じゃなくても重症化しなきゃそれでいいんだよ この人は要らない
結果論のモグラ叩きしかしてない
しかも菅に無視され続けて手遅れになってからやっと出てくる
菅も菅だけどな、ただのご意見番風情に何ができる？ >>450
ワクチンというのは海外製品の話か？
米英優先なので、日本にそれなりの数が回ってくるのは秋じゃねぇのかな
国産ワクチンの治験も始まってるけど、まだ100人単位だしなぁ
先は長いよ >>453
四月から開始って話が前にあって
二月前倒しって話が出てきた
事前予約もしているから四月は大丈夫だと思う >>455
4月でも遠い話だわなｗ
そこから少なくとも国民の半数の6000万人が接種して、やっとこさ終息に向かうんだろ
何時になる事やら・・・ >>456
あらためて検索したら二月の話が進んでるから
二月も治験次第で行けると思う ワクチン打つと何で終息すんの？
インフルみたいに重症化しないだけじゃなくて発症しないの？
教えて 終息しないぞ
現状のワクチンは重篤化を軽減するものであって感染そのものは防げない
あと接種しても5%の割合で効果がない
ついでにいうと妊婦や未成年にも使えない >>459
終息の定義は色々あるだろうから難しいが
今一番問題とされている指標は医療機関のキャパシティ問題
重症者が減ればキャパシティに余裕が出るから人を動かせるようになっていく この人は、死者40万が大ハズレだったけど、その頃は、日本国内でのコロナの広まり方のデータなかったからね。
今は、これまでのデータをもとに予測してるから、割と信用できると思う。 >>461
じゃあ高齢者だけ打てばよくない？
ワクチン打った若者が更に感染広げそうな気がする >>460
6割やれば集団免疫が効いてくる可能性もある
治験のデータで感染もある程度防げているような傾向がある
>>462
感染もある程度は防げそう
症状が小さければ拡散量も減るので感染初期で防ぎきる可能性もある 重篤化を防げるから効果はある
ただ「感染しない」と勘違いしている人達が今のように予防しなくなるから
感染者そのものは増える
あとは欧米諸国のアンチワクチン主義の人達が
自分の体内に余計なモノを入れられたくないと接種拒否しているのも問題
彼らは国によっては政権を握っていたりするから余計に厄介 >>463
あれは最悪を示したもので外れるとかじゃない
指標の特性を理解できないのが元知事経験者にまでいた異常社会だった ワクチンは効くと言う前提で世界中の人は議論してると思うよ
唯一の希望だからそういう前提じゃないと話が進まないからｗ
イスラエルが全国民に打つらしいからそこである程度分かる
もう数ヶ月待とう >>458
早ければ2月下旬から、という記述は見られるけど、総数については不明瞭だな
保管に必要なディープ・フリーザーに関しても、確保済みなのか確保予定なのか判然としない
上半期で各社合わせて7000万回分という記述も見られるけど、二回接種ワクチンなので3500万人分というところか
医療従事者＋高齢者で終わりそうだな >>466
私もワクチン打ちたくない
インフルワクチンで熱出たから >>466
ヒトパピローマウイルスワクチンで政権が動いて異常事態になっているのは
欧州よりも日本
国内反ワクチン勢力は勝利体験でより狂化してるだろう...
マスコミにもウジャウジャいるからコロナワクチンでも心配だ >>469
医療従事者には今ワクチンを打つかどうかの案内が来ててそろそろ返信期限だと思う >>463
42万人は外れていないだろ、まだ条件を満たしていないんだからな
日本人がワクチン無しで集団免疫状態になった場合の話だぜ
まだ、集団免疫にはほど遠いわｗ 去年この人が言った「何もしなければ42万人死ぬ」ってのは色んな意味で効果あったでしょ
実際かなりの人が自粛して第一波は乗り越えられたわけだしね
今回のシミュレーションは要するに、もっと強い措置をとらないといつまで経っても社会は混乱し続けるって言ってんだよ
中途半端なわけ、政府のやってることは まともに治験やってないワクチンで抑えようっていうのは、無理矢理すぎるだと思うけどな。
長期的な副作用があまりに不透明だし、打ちたくない人多くて効果出ないかもしれないし。 全員が絶対に人にうつさないこうどうをとれば、２週間でウイルスはほとんど消える(笑) >>475
でも他に方法がないわけよｗ
治験に関しては今まさにやってる
世界中でワクチン打ってる事自体が人体実験なんだよ まあ外出飲食移動制限しなきゃ、感染者は増加するだろ。
ほとんどゼロにして入国禁止継続すれば日本は島国だから台湾やニュージーランドみたいに抑え込み成功するだろうけど。政府にそのつもりは無いんだろう？ シミュレーションもまたやってる感
結果を使って菅を説得できないならやらない方がいい
やってる感と利権のために税金ジャブジャブ使うなよ >>474
投資で損切りできない人の心理って感じだな。
老人政権にはちょっと無理ある。もっと若くて判断力がある人がやった方がいいんだけどな。 >>469
四月に医療従事者
五月六月に高齢者ってスケジュールに余裕が出来たのは良かったと思う
それだけの人数に接種させるのは時間がかかるから
高齢者よりエッセンシャルワーカーに打てって議論もあるが
>>475
治験はちゃんとやってる
使用実績の話かと
それも欧州で積み上がる ファイザー、モデルナ、アストラゼネカ、それぞれ異なるワクチンだけど、どれを接種するのかは自治体で決めるのかな？
自治体ごとで副作用の被害に差が出ると、後で問題になりそうだｗ >>477
方法っていうなら、多分イベルメクチンばらまいた方がマシだと思うよ。
リスクリターンが不透明なワクチンより。 1年足らずで終わるような治験で、治験をまともにやってるとは言わないよ。 >>474
何もしなければ42万人、何もしなかったわけではないから単純比較できないが
コロナで死んだのは3000人ほどだった
この42万人発言はコロナ狼少年のはしり
一時的には効果あったけど同時に「何だ、全然大したことねえな」という見方も生み出した >>484
透明さは今欧州で積み上がってる
それほど深刻な副作用が大量発生している報告は今のところない 本気で沈静化したいならとりあえず1ヶ月飲食を休業、政府はその分補償する
現状の法律で出来る最大の事はこれくらい
20時以降とかあまり効果ないでしょ、歌舞伎町のライブカメラ見てみろよ、20時以降も変わらんぞｗ >>487
長期的な副作用は分からないよ。
ワクチン打った人は、これから何年も警戒してなければならない。 >>486
大阪維新や京大教授に桁外れの馬鹿がいて
至るところで喚いてたからな >>484
イベルメクチンを市販可能にすれば良いと思うんだけどね
副作用も軽い薬だし、途上国で使われた薬なので価格も安いと思うんだ
と、昨年の春頃に書いてた記憶が有るわｗ 国民の気の緩みを作った最大の要因はgotoトラベルだと思うよ
あれで「旅行してもいいんだ」ってかなりの人が思い始めたじゃん さすが西浦先生だな
感染者を500人ではダメだ
感染者を100人以下にするしかないな
そして７月頃からだろうか、また急増してくるときに、
緊急事態宣言だな まあ、安全性は問題ない、てここの人にいくら言われても、
製薬会社が免責って時点で、終わってる話なんだけどね。 >>489
そんな潜伏型の副反応とか現時点で過剰反応だろ
具体的なのも思いつかないだろう？ >>486
42万人は最終的な死者数だ、しかもワクチンや特効薬も無く、集団免疫により終息した場合のな
西浦は何時迄に、とか発言してないだろ
馬鹿が勝手に西浦を狼少年扱いしてるだけなんだ、そろそろ気が付けよｗ 飲食店はコロナ収まるまで孤独のグルメでやって行くしかないだろう
会食は広い座敷のみで行う 日本も１日に１００人近く亡くなる人がでてきてるからな
なにもしなければ医療壊滅して、さらにたくさん亡くなってしまう アメリカなんてあれだけ色々やってるのに38万人死んでる
何もしなきゃ42万人死ぬって試算は別に間違ってないと思うけど >>496
最終的な死者数でいつ迄か指定していないって話だったら
そもそもゴミ屑の役に立たない数値だな
餅で死ぬ人もいつ迄を指定しなきゃ42万人なんか軽く超えちまうよw せめて国が賠償じゃなくて、製薬会社が安全性に責任を持てるくらいにならないと
みんなでワクチン打って収束なんて不可能だよ。 1日辺り500人って12月中旬の基準だって笑う記事がひとつもないのはなんでかな しかし五輪やるつもりなんかな？こんな世の中でさｗ
仮に無観客でやったとしてもあまり楽しめないって
世界中が有事なんだからよ 五輪は夏になったら多少マシになるだろうし、無観客ならできるんじゃないかって気もするけど。
ただ感染力強い変異株が広まった状態では、夏になっても、そうも行かないのかな。 全国で1人でも感染者がいるなら0人になって2週間継続できるまで全国一律で原則外出禁止、経済活動の原則停止、貿易を含めた鎖国が絶対 >>503
コロナに勝とうとかいい加減なフレーズ付けて開催するだろうな
アホすぎだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
