【軍事】中国の「空母キラー」弾道ミサイル、航行中の船へ発射実験 2発が命中か…米軍の脅威に ★2 [ばーど★]
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※読売新聞
【北京＝中川孝之、ワシントン＝蒔田一彦】中国軍が南シナ海で２０２０年８月に行った対艦弾道ミサイルの発射実験の際、航行中の船を標的にしていたことを、中国軍の内情を知りうる関係筋が明らかにした。米軍高官もこの事実を認めている。「空母キラー」とも呼ばれるミサイル２発が船に命中したとの複数の証言もあり、事実とすれば、中国周辺に空母を展開する米軍の脅威となる。
発射実験は８月２６日、海南省とパラセル（西沙）諸島の中間の海域で行われた。関係筋によれば、無人で自動航行させていた古い商船を標的に、内陸部の青海省から「東風（ＤＦ）２６Ｂ」（射程約４０００キロ）１発を先に発射。数分後、東部の浙江省からも「ＤＦ２１Ｄ」（射程１５００キロ超）１発を発射した。ミサイル２発は「ほぼ同時に船を直撃し、沈没させた」という。
別の関係筋も、ミサイル２発が商船に命中したと証言した上で、海域周辺に展開していた米軍の偵察機やイージス艦に「中国軍のミサイル能力を誇示した」と明かした。中国軍が南シナ海で動く標的に発射実験を行ったのは初めてとみられる。船の位置を捕捉する偵察衛星などの監視体制、ミサイルの精密度が着実に向上していることを示す。
米インド太平洋軍のフィリップ・デービッドソン司令官は１１月下旬、オンライン形式で開かれた安全保障関連の公開フォーラムで「中国軍は動く標的に向けて対艦弾道ミサイルをテストした」と認めた。実際に船に命中させたかどうかについては明言しなかった。
1/13(水) 5:02配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/549f34b04337ae3792a9e805aa8389a2be320be1
★1が立った時間 2021/01/13(水) 09:09:22.21
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610496562/ >>376
キロメートル単位（笑）
お前機動部隊が密集してるとか空母が単艦で行動してるとでも思ってんの？
米軍にイージス艦何隻あると思ってんの？
米軍はミサイル打たれた後指くわえてみてると思ってんの？ >>371
対艦弾道ミサイルは推進装置がなく滑空飛行するんだから
ずっとマッハ8なんてキープしてられないぞ
パーシング2タイプのMaRVのシミュレーション論文を読んだ感じだと
着弾寸前にはマッハ2〜3くらいまで遅くなってるんじゃないか？
ちなみにアメリカの現有アセットで弾道ミサイルを迎撃可能なものは
SM-3とSM-6
最終段階で滑空中の対艦弾道ミサイルはSM-3では落とせないけど
SM-6なら普通に落とせるだろう
マッハ3とかまで遅くなるならヘタすりゃ弾道ミサイル迎撃能力のない
SM-2やESSMやそれこそRAMでも迎撃されるかもしれん
対艦弾道ミサイルがハリボテだとか脅威にならないとかいうつもりはないが、
逆に今の装備じゃ対処不可能と吹聴するのも同じく間違ってるだろ
∧∧ ＜発見方法？空母の甲板は広い。太平洋に向かって弾道弾を１００発撃てば１発位は当たるアル
.／ 支＼ ∧＿∧
.（ ｀ハ´）<ヽ｀∀´> ＜ ・・・（こいつ完璧な馬鹿だニダ。負けそうになったら裏切るニダ）
--土人の作戦-- 弾道ミサイルで船を狙う技術って今まで無かったってこと？
とっくの昔に確立しているものだと思いこんでいた >>379
あのな
艦隊が密集してるんだと思ってるのか？空母が逃げてそれに随伴する艦艇が散開して逃げられるとでも？
MLRSの子弾子見たいなスチールレインが投網みたいに範囲攻撃してきたらどんどんエスコートが減るだろ >>380
日本じゃイージス1隻当たり8発の「予算」と聞いたSM3
実弾射撃テストの段階の脅威に楽観出来るのが信じられない
水平飛行中に撃墜可能ってのもその時間をこのスレじゃ誰も想定して無い
奇跡的に水平飛行0の命中コースにきたら？ >>383
キロメートル単位に子弾を1000発ばら撒いた程度じゃ密度が薄すぎて確実に無力化なんて無理じゃないの？
1キロ四方に1000発だと31メートル四方にようやく小さな爆弾1発だろ？
空母の飛行甲板に傷をつけるくらいはできるだろうけど随伴艦のレーダーとかにマトモに当たるとは思えん
あと日本もSM-6を導入するしそれ以外の汎用護衛艦用に新艦対空誘導弾の研究開発もやってるぞ
新艦対空誘導弾にはASBMの対処能力くらい持たせるんでねーの？ 日本政府は中国に協力し
日本国民はパチンコで北朝鮮を支援
日本人は一番危険ｗ エースコンバート5のアークバードのような兵器かな次は >>385
あと大事なこと忘れてるが弾道ミサイルってのはミッドコース段階の弾道から着弾地点を予測できるんだぞ
水平飛行0の命中コースってのは要するに弾道の落下地点付近にたまたま目標がいたらってことだろ？
それなら自分達がそこから離れればASBM側は嫌でも滑空せざるを得なくなるだけのことだが
それにもう一度言うが別に楽観視はしてないぞ
単にどこかの誰かさんが言うように現段階で全く迎撃できないなんてことはないと言ってるだけ >>386
一発でね
ソレとこの兵器の強みは遥か彼方で損傷を与えられる事
艦隊が公海にでた途端随伴艦艇に5%でも損害が出たら？
搭載機の攻撃範囲に入るまでに防空能力の10%でも削られていたら？
そのまま進軍できるかな？ >>393
だから数十メートル四方に子爆弾1発程度じゃ防空能力を削るのも運任せにしかならんでしょ
防空能力ってのが迎撃ミサイルの残弾数のことも言ってるなら別だが >>390
攻撃兵器も迎撃兵器も相手からすりゃどちらも性能は推測で効果は可能性ではかるしかない
迎撃出来無い事は無いがお互いに技術は進歩して出し抜かれる事があるかも知れない
チャーチルは戦艦2隻沈められる前は日本をどう思ってたのかなと
>>394
予算の話は既にしたよ
飽和攻撃は東側のお得意だし
数で攻めるのは人海戦術でおなじみ >>393
現代の空母打撃艦隊て輪形陣の艦艇間の距離は数十キロ離れてるけど？ 巨大な空母なんて時代遅れの遺物。対艦ミサイル一発でお終い。 IT全盛時代なんだから戦闘機や戦車も不要。敵をピンポイントで攻撃できるミサイルをわんさか作ればいい。 日本本土に撃ち込むのはEPのあと中性子爆弾の予定なの？ >>1 コロナ大流行の最中にこんなことして、無事で済むと思ってるのがすごい。
やはりシナチョンは不可解だわ。 >>393
お前の言ってる話が事実なら恐れるに足らんな >>381
空母にむかってICBMを打ち込めばよい
てっ
おれが20年ぐらい前に2chに書きこんだネタや >>408 空母にむかってICBMを打ち込めばよい てっおれが20年ぐらい前に2chに書きこんだネタや
> >>381
実際、対艦弾道弾なんて飲み屋のネタレベルの話。
これを大まじめに考えているのが支那軍。 >>409
別に飲み屋のネタレベルじゃないだろう
「弾道ミサイルで対艦攻撃しようと思ったらそのままじゃシーカーが使えないから
最後に減速してシーカーで目標探す必要あるよね？そんな手が込んでいる上に
せっかくのスピードを台無しにするような兵器本気で作るのかね？」と思ってたら
ホントに作っちゃいましたってだけで >>377
その水平滑空飛行云々って勝手な思い込みだろ？
どこにもそんな事は書いていない。
と言うか、実現困難な弾道ミサイルで命中したから騒がれているのであって、水平飛行で当てたって別に驚きはないだろ。
>>296に米国の軍事専門家の話があるが、俺的にまとめると：
■空母の位置を特定する方法が無い。
偵察衛星は限られた場所しかみられない。偵察機はまず撃墜される。
超水平線レーダは電波妨害される。万一最初だけできても移動してしまう
■値段が高い。
弾道弾とはつまりはロケットだが、例えばイプシロンロケット打上には５０億円かかる。
これでも敵の都市を壊滅できるなら安いが空母を一回攻撃するのには高すぎる。
■対抗手段が豊富
万に１つの僥倖で空母の位置が特定できて、高い金をかけて打上て、
空母に接近できたとしても、各種艦対空ミサイルやCIWSなど撃ち落とす方法はいくらでもある。
構想段階で無意味とわかる。 >>411
通常の弾速で落ちたら弾体のシーカーは使えないんだってばw >>7
そこに在日米軍の基地が入ってないが、例え基地が目標に入って無くても発射した時点で米軍が核対応する事は理解してるのかなぁ 空母を守るためにイージス艦で防御するんだが
弾道ミサイルはそれを突破してくる
居場所割れたら即死は怖すぎる >>415
核兵器の撃ち合いなら犠牲を許容出来ないアメリカ不利よ >>344
なるほど
じゃあやっぱり空母キラーってのは盛りすぎだな
飽和攻撃の手段が一つ増えただけだし 空母キラーって今まで空母やったことないくせに空母キラー自称してるよね、、 まあ、アメリカの対空ミサイルの方も必ず当たる訳でもないので
ハッタリのかまし合い >>411
このスレの中にも画像だけど載ってるんだが
>>198のリンク先にASBMの軌道イメージについて言及してる海自幹部学校の
研究論文の画像があるから見てみろ
思い込みはそっちの方じゃないかね？ >>410
問題はそれが役に立つかどうかという話だが迎撃能力の向上で役に立たなくなっちゃった
構想当時の大昔なら役に立ったんだろうけどね技術の進歩は無常だな
まあ実戦的な効果はないにしても一応相手に対策取らせる必要が出てくるだけでも効果はあると言えるかもね
>>414
フラグなんてゲームの世界だけだから気にするな >>421
その軌道見ると、たいした脅威にならないだろうな
軌道変更できる程度の速度に減速したら、意味ないだろ いつも「戦争反対！平和を守れ！」って言ってるパヨクの皆さんは
どうして中国に軍拡やめろと言わないの？ >>423
意味ないぞ
意味ない兵器に金かけて開発するのが中国
そしてその開発費用は例によって寄生虫がチュウチュウ 8月に行われたが
1月に関係筋が読売新聞の取材に応じたということ？産経新聞ではなく >>422-423
役立たずとか大した脅威にならないってのは過小評価しすぎじゃね？
既存のSAMだと着弾直前になるまでは手出しできないし、唯一ミッドコースでも手出しできるSM-3は
SAMと比べて高すぎて十分な数が用意しづらいから多段階の迎撃態勢がとりにくいだろう
最後の滑空フェーズに移行してからShoot-Look-Shootで複数回迎撃のチャンスがあればいいんだけど
まあID:Y5JiSTMc0みたいに事実誤認で必要以上に脅威を喧伝するのもおかしいけどな >>428
SM3で迎撃、SAMで攻撃、主砲で迎撃、CIWSで迎撃
4回はいけるでしょ >>428
事実上誘導できないので的に向かうことすら困難なのに何で脅威になるんだ？
運任せで数打ちゃ当たるって話なら脅威かもしれんがそれすら困難だろうしな もし空母を落としたとしたら、報復にユーラシア大陸の中国領に大穴が出来るよ まあ、空母機動部隊にどんな弾頭か分からない弾道ミサイル飛んできてる時点で、全面核戦争だからあんまり気にするなって説もあるけどな >>429
SM-3とSAMはともかくとして主砲やCIWSで迎撃できるかね？
いくら減速してるとはいえ超音速ミサイルレベルの速度はあるわけで
>>430
誘導できないってのは間違い
そもそも弾道ミサイルの弾頭にシーカーを載せて終末段階で誘導なんてのは
冷戦期のパーシング2やスカッドDの時点で既に実現していた技術だぞ >>431
中国の南沙の人工島が空母7隻分の戦力とかアメリカが言ってるみたいだな
ここにも対艦弾道ミサイルはあるらしい 無実の人間に人体実験やってるのは近い将来に人体実験をやめ
自首か処刑の予定 >>434
飛びながら軌道変更しないミサイルは射的の的だよ
未来位置が簡単に予測できる 異なる基地から時間差アリで仕様の異なる対艦ミサイルを撃ち、それを目標に同時に着弾させたという連携性に気が付かないとこの脅威を読み間違えるだろう .
.
ドローン３０機に対艦ミサイル取り付けて
射程ギリギリから全弾発射したほうが
安上がりだったりしてな。 >>428
そもそも米空母の位置を把握してなきゃ駄目じゃん
偵察衛星は中国のも米国のも対衛星ミサイルで早期に撃破されるだろうし
打ち放しのできない対艦弾道ミサイルみたいなものを使うぐらいなら
米空母が横須賀にいるときに開戦即核攻撃のほうがマシだと思う システムが片方の迎撃に計算力を使ってるうちにもう片方は着弾だ 衛生から、発射情報が出れば、回避行動で何百メーターか移動して
直撃しないんじゃないか？ >>439
ドローンが巡航ミサイルじゃないと駄目だろ、そのまま突撃すればいいんじゃね？ これと同時に航空機からの対艦ミサイル攻撃が連携して海自の護衛艦はシステムが超過し防空処理できなくなる >>442
まあ、実戦ならこれ以外のものも飛んで来てる 多方面からの同時着弾はイージス艦の防空処理能力がエラーリセットしてしまうだろうな 中国が配備するなら
日本の新開発・対艦誘導弾に文句は言えないよな？
ジャンジャン作って、質の違いを見せ付けるしかないな
その時に、日本技術を盗もうとすれば
中国ハニトラ〜 賄賂に転ぶ日本企業の社員や議員
売国スパイ非国民を処刑する法律もつくらんと >>447
もともとソ連の飽和攻撃に対応する為のシステムだと思うが >>102
祖父母www
アメさんがこんな中華家畜相手して負けるの考えられないです。 21世紀の戦争は20世紀の旧兵装7装備への練度でも、したがう兵の忠誠度、でもなくただの数字とハイテクで実に中国に有利だぞ >>451
これのせいで回避運動にリソース持って行かれてる時点で効果はあるし
迎撃した場合でも残弾を削れる
これの利点は遠く離れた陸上から撃ち込めることだしな この実験 船に位置情報を発信するものを取り付けたのでは無いかと思う
ＧＰＳで位置を特定しそれを発信することで位置を特定できる。
携帯を見れば簡単にできることは理解できると思う。
その発信された位置情報を利用して、最終誘導すればできない話では無い
どうもそのようなシステムがもうできている 北斗衛星導航系統 中国ほどの物量があれば、後先さえ考えなければ空母撃沈は難しくない。問題は撃沈後どうなるかだ。 弾道ミサイルの場合予測射撃ってことになるけど
空母がチンタラ予想通り動いてくれますかってｗ 自国の大統領もまともに決められない、軍需産業のために世界中で戦争をし、
無辜の市民を殺戮し続ける国がいつまでも世界の大国であり続けるわけがない
21世紀は中国が覇権を握るよ 軍事も経済も国際政治も 脱米入亜 これが日本がとるべき道だ >>447
同時着弾は別に新戦術じやなくて米や自衛隊もやってるんだがw
特に弾道弾に関しては早くから発見されて早くから個別に落とされるだけの話 >>457
そうだよ、そうやって俺様偉いってしてるだけ 不謹慎な発言だが「七面鳥撃ち」スカッドミサイルとか魚雷とかでやってみたい
やっぱり相手は慌てふためくんだろうか・・・
不謹慎でサーセン そんなことより、ネオコロナ、コロナエース、コロナデラックスが既に開発されており
いつでも民主主義国家を壊滅することができると発表したほうが恐いのに 空母は上からの攻撃には強そうだけど
ぶち抜けるんだろか >>438
おまえ同時着弾って言葉初めて聞いたのか？ 昔からある基本戦術だろうに
「コレは使える、スゲェェェ」と思ってるだろ？ バカ丸出しw >>466
飛行甲板で12.7mm程度の厚さ
破片程度をふせげる程度 >>466
ベトナム戦争の頃エンタープライズ上でロケット弾爆発とF-4の爆弾が誘爆した事故があった
当然飛行甲板は目くれ上がりメチャクチャ、その後自力航行して修理後復帰 >>413
どこまで落とせば使えるのか
数字で言ってくれ マッハ3くらいだと、ミサイルの弾頭の温度は1000度超える
シーカーとか動かせないだろ >>438
それな
軽視してる連中は意味が理解できてないんだろ >>462
このミサイルは弾道弾ではない
跳躍滑空飛行する極超音速滑空ミサイルだよ
弾道弾迎撃システムでは落とせない奴 >>413
何でマッハ10-20だとシーカーが機能しないんだよ？
何の根拠もない。 まあ自動航行で設定通り移動している目標に当てるくらいはしてもらわないと気にしてさえもらえんだろな >>470
>>471
ロシアの空中発射巡航ミサイルはm4.6出して降下突入するらしいぞkh22
アクティブレーダーホーミングだとさ
ECMで対処可能かもしれんが熱で使えないって事は無さそう >>471
レーダーシーカーのPAC-3はマッハ5以上だしAMRAAMとかの長距離空対空ミサイルも
マッハ4くらいは出るんだが
マッハ3で1000℃超えとかシーカーが使えないとかどこで勘違いした？
>>474
いやこいつは対艦弾道ミサイルだよ
極超音速滑空飛翔体は似てる点もあるけど別カテゴリーの兵器だ
>>475
根拠がないんじゃなくて自分が知らないだけだろ
あまりに速すぎると空力加熱で発生するプラズマがシーカー前面を覆ってしまうから
センサーが効かなくなるんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
