【イム】新型コロナの致死率、インフルエンザの３倍★2 [和三盆★]
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新型コロナ、致死率インフルの３倍 仏グループ、入院患者対象に調査
2021/1/13 5:00 会員記事
新型コロナウイルスのほうが季節性インフルエンザよりも入院患者の致死率が３倍高いという研究結果を、フランス国立保健医学研究所などのグループが発表した。人工呼吸器が必要な患者や、集中治療室の平均滞在日数も新型コロナが２倍になった。
グループは、フランス国内のすべての入院患者の情報を収めたデータベース…
https://www.asahi.com/sp/articles/DA3S14761049.html
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610550027/ >>2
ただの風邪とまでは言わないが、大半の奴にとってはかかるとややきつい風邪だな。
恐怖するようなものではない。 >>55
自殺は止めようなんてしてないよ。
対策してるポーズだけ。
新型コロナ騒ぎではむしろ故意に自殺を激増させようとしているだろ？ アメリカでインフルエンザの10倍死んでるってことは感染力は3倍？ >>66
例年とたいして変わらないよ。
肺炎だけで10万人死んでるんだから。
死因が置き換わるだけだよ。 >>168
コロナ脳の医師会長が率先してこんな明白なデマを流すなんてタチが悪すぎるね。
医師免許を剥奪しても良いくらいだ。 >>190
新型コロナの致死率はスペインかぜと比較にならない低さだ。
せいぜいアジアかぜや香港かぜレベルの致死率だよ。 >>213
戦後3回のパンデミックでは毎回季節性インフルエンザが激減し、それまで流行していた季節性A型インフルエンザは消滅している。
最近でも2009年のパンデミックで季節性インフルエンザが激減し、Aソ連型が消滅した。A香港型も激減したままでこの10年くらいは以前のような流行はしていない。
今回も過去のインフルエンザパンデミックと同じような現象が起きている。 >>500
スペインかぜの致死率って2〜3%で日本では1〜2%やん >>490
ただのインフルエンザA型H1N1だもんな
ただ、まだ当時は季節性とはなってなくて
1889年に流行したのち消滅し1918年に一気に流行したから
1889年の流行で罹患しなかった若者がたくさん死んだ
2009年の新型インフルエンザもこれと同じで、新型ではなく季節性扱いに現状では変わってる ただの風邪厨は身近な人が重症化すればどれだけ怖いウィルスかわかるよ
知り合いが重症化して今人工呼吸器だからいっそう気を引き締めるようになったわ
その知り合いもただの風邪厨じいさんだった >>253
いわゆる風邪やインフルエンザがきっかけで誤嚥性肺炎→死亡は珍しくない。
新型コロナ死者にも誤嚥性肺炎で死んだ事例が含まれている。
（※インフルエンザ等で誤嚥性肺炎は肺炎死として集計） >>501
季節性インフルエンザとして流行する型は1種じゃないよ
A(H3N2)とA(H1N1)は同時に流行してる
2013/14や2014/15はA(H3N2)が優勢だった。これA香港型ね >>280
自粛してもロックダウンしても蔓延するのは同じだけどね。 コロナ陽性の人のウンコ食っちゃった
感染するかな？ インフルなんて雑魚すぎるだろ
このコロナ禍で感染対策されたら
インフル全く流行らん… どこかのスレからのコピペ
これを只の風邪だと言い張るのは無理がある
岡 秀昭
2020年12月29日 12:39
医療の現場から。 静かにしたたかに人を死に至らしめる。
実に静かだ。 これがコロナの重症化から最期のイメージ。
軽症から重症までこの感染症を200例近くみてきた。
最初は死亡例はしばらくなく、まあ偶然と思いながらもどこかで治療方針に手応えも感じていた。
しかし最近は力及ばす死亡例も増えてきた。
勘違いだった。 私はかつては呼吸器内科をしていたこともあり間質性肺炎増悪などの重症呼吸不全もそれなりに見てきた。
CT画像はそれらとそっくり。 最近、訪問診療で慢性間質性肺炎(特発性肺線維症)の患者を診察しながら違いに気づいた。
これらの患者では動くと苦しい、息が切れるという。
喘息や心不全の患者もしかり。咳き込み、ぜいぜい、ヒューヒュー音を立てて苦しがり、はーはードキドキ、全速力で走った後のように呼吸も脈も早い。
肩で息をする。患者は動的だ。
ところがコロナの患者では違う。風邪のように大したことがなさそうに日にちをかけて時間が経過する。
どんどん悪くなるというよりも横ばい。しかしその後にふっと突然に呼吸のモニターの値が低下する。
患者に苦しいか？と聞くが、いやそんなに苦しくないという。意識もはっきりしているのだ。
胸が痛いとも言わない。それほど咳き込むわけでもなく、ゼーゼーヒューヒューもなく静かだ。
全員ではないもののそれほどハーハードキドキもしていない。
至って静かなのに酸素のモニターだけ下がる。
酸素モニターを見なければ重くなっていると気づかない。患者は静的だ。
ここで人工呼吸器の選択をしない場合、静かにやがて呼吸が止まる。
これが私の経験してきたコロナの最期だ。 不謹慎だが、自分が死ぬときはコロナでも悪くないと思うくらい苦しまない。
しかし、苦しがらない分、家族には突然の死がおとづれ、衝撃の大きい受け入れ難い最期なのかもしれない。
しかも最期の面会もある程度、制限されてしまう。
実に静かにしたたかに人を殺すウイルスだと思う。
私たちに風邪と欺き、油断させ、突如にアサシンのような本性を表す。特に年寄りに、持病がある弱者に。
このウイルスを風邪だと思うなら、相手の思う壺だろう。
私は研修医に、データや画像ばかり見ずに患者の声をよく聞け、丁寧に全身を診察しろと指導してきた。
しかし、コロナに関して、患者の見た目に騙されるな。モニターのデータを注意深く観察しろと助言したい。 アメリカでたいしたことないから気にすんなって言ってた学者は何らかのペナルティかからないのか？ >>452
2009年の新型インフルエンザで未成年や65歳未満の死者が多発したのを知らないのか？ >>484
季節性インフルエンザは関連死亡込みで約0.1〜0.2％程度。 これね。フランスの病院でのデータだからはじめてのコロナに関するまともな情報なんだよね。発生して約一年で発生国で一つもコロナに関するまともな情報が発信されず、欧米からやっとまともな役に立つ情報が出る意味を考えた方がいい。 >>492
季節性インフルエンザと聞いて油断するのなら、インフルエンザを甘く見すぎだよ。 >>62
コロナは高齢化社会の日本にとっては益病なのに…
目の敵にされてるコロちゃんがかわいそう だけど死なないよな。
死んだやつは運が悪い。
こんなことでいろんな規制作るのがバカらしくてたまらない。
後世から見たら風邪でしかない。
第二スペイン風邪でいい。 >>507
香港かぜ（→A香港型）が出現したときにアジアかぜ由来の季節性A型インフルエンザは消滅した。
アジアかぜの時はイタリアかぜ（元を辿ればスペインかぜ）由来の季節性A型インフルエンザ（H1N1）が消滅している。
ソ連かぜとしてH1N1が復活した時はA香港型が一旦激減したものの、以後A型ウイルスが二種交互に流行する。
しかし2009年に『新型』インフルエンザが出現し、Aソ連型は消滅した。A香港型も激減し以前よりもかなり少ないまま現在に至る。
近年の季節性A型の主流は2009年のH1N1ウイルス。
※2009年新型インフルエンザは厳密にはスペインかぜの子孫ウイルスで『再興ウイルス』。 >>514
関連死込み無症状など含まずで0.1%やな
海外の0.1%はろくに診断もできないような地域を鑑みてもこれを超えることはないという意味 >>35
細菌を最近と書いて気づかない小学生未満の
投稿に驚いている >>507
2009-2010年は季節性インフルエンザがほとんど流行しなかった。
今回も同じように季節性インフルエンザは激減したままってだけだね。 嘘くせーな
たった3倍ならこんな堅苦しい生活送る理由にならない そもそもインフルってほぼ冬と冬前後だけでしょ流行は
コロナは夏もお構いなしに増え続けた >>513
インフル2018年の60未満死137/3325
新型インフル2009年8月〜2010年3月の60未満死128/198
若いの多発したというより老人が死ななかった コロナ脳「インフルの３倍！！やばいやばいうわああああ！！」
一般人「インフルの3倍程度なら大したことないわ」 ただの風邪とか書いてる馬鹿は風説の流布で捕まえろよ コロナの入院率は100倍というおちだろ
つまり発症者にしめる致死率は300倍 相変わらずマスゴミはミスリードを垂れ流す な入院者で比較するなら水を飲んで入院した人と比べても大差ないだろうな 自宅療養民に容赦なく肺炎による酸素飽和度の低下と
サイトカインストームによる血栓が襲いかかると思うと・・・ >>1
フランスごときを日本と一緒にすんなよw
だとすると日本は死者数が圧倒的に足りねーんだわ。
日本の場合、死因がコロナとは書かんだろうからねw たったの3倍なの？
すぐに日本もパンデミックを容認して
あすからＧｏｔｏキャバクラ券を配布しよう。 >>2
新型コロナ＝ただの風邪＝怖い
こういうことよ。お前らはそもそもただの風邪とやらを舐め過ぎなのよ。 >>508
そういうこと。
台湾やＮＺを絶賛してる奴は
将棋で言えば1手先しか読めない脳で
2手先3手先を考える思考力がない。 日本人と言うかアジアの民族には
インフルエンザ以下だけどな。
そもそも3倍でも1％にも満たないだろ。
もうコロナはショボいものだと認めろよ。 インフルや他の感染症が減って喜ばしい事なのに何で喜べないんだよwwwwww
そんなにインフルで国民を苦しめたいのか？
コロナはただの風邪インフル以下なんだろ？
ならコロナが蔓延してる方がいい事じゃんwwwwwwwww >>512
実際にたいしたことないから
ペナルティのしようがない。
パンデミックで阿鼻叫喚と
言われてる欧米でさえ
人口当たりの死者は現状でたったの0.1％だからな。 集団免疫なんていかずともある程度の割合がワクチン接種すればオリンピックくらい出来そう
今後渡航時には義務付けられるかもしれないが なんで日本と欧州で こんなに違うんだろ？
肌の色？ 食生活？ ２０２０年第４８週インフルエンザ報告数→４６件
前年同時期報告数は２７３９３件
第４９週インフルエンザ報告数→６３件
前年同時期報告数は４７２００件
差分はどこに行ったんでしょうね？ >>546
生活習慣と食い物だろうな 日本人はガキのころから納豆食ってるからな >>546
単に肥満の多さじゃないかな
日本のメタボ基準は、世界基準より厳しいのは、間違っている！！
と言っておった方々が非常に多かったが感染症にかかった場合を考えると大正解だったｗ そろそろ中国共産党政権に新型コロナ拡散の責任を問うべきだな
世界中の中国へ厳罰を望む国をできるだけ集めて極秘で、会議を
行い厳罰制裁を実行するように決定すべきじゃない、そうでないと
数百万の死者や後遺症のある人びとや数千万数億数十億の失業者や収入
減少者等の各国の犠牲者国民にかおむけできないだろ、経済制裁や
投資制限禁止、貿易制裁、中国製品課税、コンピューターウイルス攻撃等で。
、 たかが3倍か、されど3倍か
ホント腹立つウィルスだな https://www.cbsnews.com/news/post-covid-lungs-worse-than-the-worst-smokers-lungs-surgeon-says/
ラボックにあるテキサス工科大学の外科助教授であるBankhead-Kendall
「COVID後の肺は、これまでに見たどのタイプのひどい喫煙者の肺よりもひどく見えます。」
「すべての生存者とテストで陽性を示した人々にとって、これは問題になるだろう」と語った。
彼女は3月以来何千人もの患者を治療してきました。
無症候性の患者は70〜80％で重度の胸部X線を示すと述べています。 >>1
世界の平均と大分違うな。
日本では、４〜50倍と推測されているが。
フランス人はインフルで死にやすいのか？
もしくは病院に行かないとか？
>>554
異常だよなｗ
>>504
>>490
それは仮説な。
スペイン風邪ウイルスを人工的に再現したら、マウスやサルに
現在のインフルエンザとは比べ物にならない重篤な症状を出した。
したがって、免疫説は間違っていると言える。
＞2009年の新型インフルエンザもこれと同じで、新型ではなく
＞季節性扱いに現状では変わってる
アホ。
そもそも季節性と新型の分類自体が人間の都合でしかない。 >>544
死ななければそれでいいのかよ？
死なないで何十年も苦しむ方が怖いと思うがな。
・治っても後遺症？ 新型コロナの恐ろしさ、新たな闘い
https://www.asahi.com/articles/ASN7K41JSN7FULBJ005.html
・新型コロナは「血管の病気」体中を大暴れ 目立つ血栓症
https://www.asahi.com/articles/ASN645RLHN63ULBJ00K.html
※血栓が多く出来るという事は、腎臓、心臓、脳に悪影響が出るという事。
そして、腎臓と心筋は治らない器官。
・解剖結果
www.hayamaheart.gr.jp/naika/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%B9%E6%84%9F%E6%9F%93%E7%97%87%E3%80%80%E5%89%96%E6%A4%9C%E7%B5%90%E6%9E%9C%E3%80%80%E8%85%8E%E8%87%93%E3%81%A8%E3%81%AE/
＞呼吸器系以外にも検出された人は全体の77%を認め、
＞心臓、腎臓、肝臓、脳、血液にて認められた。
>>181
＞毎年10万人の肺炎死者がいる
※インフル関連肺炎死者は毎年一万人。
まだこんなこと言っている人がいるんだ。
2020年度のインフルは絶滅危惧種だぞ。
同じ条件じゃないと比較は無意味。
あと、それらは「関連死」であり、インフル自体で死んだんじゃないから、
隔離で死を防ぐことができる。
一方、新コロナは新コロナ自体が肺炎を起こす。
>>506
だから「区別しろ」って話だろ。
実際、>181は「10万人」と言っているんだし。 >>541
>>508
医療崩壊を防ぐためだよ。去年の3月から説明されているだろ…。
「一ヶ月で10万人患者が出ました」「６ヶ月で10万人患者が出ました」
どっちが医療機関の負担が大きい？ 小学生でもわかるはずだが。
＞2手先3手先を考える思考力がない。
そりゃお前だよ。
>>511
そんな本当かどうか怪しい書き込みをコピペしなくても、
普通に報道されているから。
https://toyokeizai.net/articles/-/346423
要するに、普通の肺炎なら ぶっ倒れているはずの低酸素血液でも
本人は平気で歩いている。
本人は肺炎に全然気づかない。 >>556
コロナも感染者が死ねば死因関係なくコロナ死だぞ >>515
>>520
まず、比較対象の「フランスのインフルの死亡率」が、日本より異常に
高いという「前提条件」を理解しようなｗ
キミら、「Ｘ秒に一個売れています」という宣伝に騙されやすいでしょ。
>>517
どこの数字だよ。
日本の新コロナの致死率は2020末で1.33％だ。
ただし、新コロナ重症者用ベッドの空きが無くなるから、
また1.7〜1.9％くらいまで戻るだろう。
（世界平均と大きく違わない）
>>1
>>531
上記のように、どっちも「フランスのインフル死亡率が
異常に高い」事に気づかないアホ。
キミもね。 >>542
京都大学関係者に騙されるアホ発見。
エビデンスも無い「東アジア人は免疫がある」とか持ち出さなくても、
既知の新コロナの特徴で説明できるよ。
１）アジアは平均年齢が若い。
２）アジアは日本以外は独裁政権・軍事政権ばかり。
欧米以上に完全なロックダウンが出来る。感染者は人権無視の強制隔離が可能。
店が つぶれようが地区の強制閉鎖もできる。
３）アジアはマスクの着用に忌避感が無い。
４）ダイヤモンドプリンセスでは人種差は無かった。
５）現在日本で普通に感染拡大している。
６）欧州はマスクも付けずに食堂で３密でしゃべりまくり。
あれでは感染拡大しない方がおかしい。
７）一方、同じ欧米でも、マスク着用厳守、店内飲食禁止の
ニューヨーク市は感染が一時収束した。
以上から、人種差は ほぼ無いと断言できる。
>>546
死亡率ではなく、感染者が多い理由なら、これ。
マスクしないで3密でしゃべりながら お食事ｗ
https://www.youtube.com/watch?v=at_8S6aPbnw
居酒屋が人でいっぱいの日本で、現在感染拡大している事からも、
これが原因なのは間違いないね。
>>558
ん？ だから、同じ関連死での比較だよ？ >>558
補足
俺も初めて知ったんだけど、直接インフルで死ぬのは、毎年350人程度なんだってさ。
つまり、残り9650人のうち多数は無菌室とかに入れれば死なないってこと。
一方、新コロナの場合、「たまたま新コロナに感染していた死者」なんて
レアケースは多くは無いだろ。
むしろ海外では、超過死亡者数が多いから、「実は
新コロナで死んだ」方が多いだろう。 >>561
無症状だって大量にいるんだからレアケースでもなんでもないだろ >>561
コロナの死者の多くが80以上の年寄りだったり別の疾患持ちがほとんどってのは要するにコロナが直接の死因ではないってことだ >>562
あのさぁ、無症状という事は普通の生活をしているわけで、
普通の生活をしている人間が、そんなにバンバン死ぬのかよｗ
>>563
現実を見ろや。
つか、新コロナの症状の知識ゼロかよ。 >>556
ロックダウンしてもほとんど全員が一度は感染者になる。
新型コロナ死者は関連死亡との合計だ。インフルエンザは同じ条件で例年1万人死んでいる。
また近年のインフルエンザはウイルス性肺炎を起こす。
パンデミック時に季節性インフルエンザが激減消滅するのは毎回起きている現象だ。10年前にも季節性Aソ連型が消滅した。2009-2010年は今冬と同じように季節性インフルエンザがほとんど流行しなかった。 >>557
そもそも死者だけで毎月10万人が日常なのに医療崩壊するはずがなかろうが。
医療崩壊させないためにはピークの山を下げる（→収束先送り）よりも、過剰な対応を止めて例年のインフルエンザ感染者数レベルでも対処可能な体制に変えることが必要不可欠だ。 >>561
近年は3000人超のインフルエンザ死亡（※関連死亡含まず）が出ている。 ものすごく単純化すると
インフルエンザ三回かかるのがコロナ一回相当
インフルエンザ三回くらいで死ぬなら
そりゃもう寿命だろ
経済破壊して万単位の自殺者と百万単位の経済難民出す方が馬鹿らしいわ 不顕性感染？というのか、
無症状の割合がどうなのかも知りたい
それで感染拡大させるのが奴らの作戦なんだろ >>560
日本もマスク着用厳守、店内飲食禁止にすりゃいいのに
NYでできるなら東京でもできると思うんだが >>570
だな
しかもコロナはジジババがほとんどだし、完全に寿命ですな 日本の民度が低いから感染しまくるんだわ他人に気を使えない連中が撒き散らかしてるただの風邪とか大したことないとかね人もどき等が原因だわ >>528
致死率が３倍で感染力は１０倍ってとこ
ヤバさはインフルエンザの３０倍 >>4
変異新型コロナは感染力が インフルの１００倍あるが馬鹿にだけ感染する 山尾志桜里の事務所で、致死量のコーヒーを経費として計上している、という記事を思い出した >>528
一昨年前の夏地元の高校が７月にインフルエンザで休校になった
東南アジアのインフルエンザ７月〜８月が一番多い ただの風邪、経済まわせおばさんこと三浦瑠璃の積みは重い >>570
まあ、親が死なんとわからんよな、お前みたいなのは。 むしろコロナの3分の1もの殺傷力がある
インフルをこれまで気にしてなかったことの方が恐ろしいな BCGだかファクターXだかのおかげで日本人は無敵だなんて信じてる奴はまだいるのか これってあくまで人工呼吸器付けて手厚く治療した結果が３倍てことだからな
病院飽和したら３倍どこじゃすまないよ スペイン風邪がインフルエンザであることを考えると、
新型コロナで数億人死ぬの？
まだ、数百万人単になのだが、この100倍？ 社会構造が歪んでんだよ
高齢者の寿命が医療進歩によって無理やり伸ばされてるから
結局、無理矢理のばしたのは寿命であって健康寿命ではない
コロナで死んでるのは既に健康寿命の尽きかけた高齢者や疾患持ち
本来人間の寿命は50年〜60年程度が適正
その前提で社会保障や医療制度を設計してんだから将来崩壊するのは当然
これをきっかけに社会構造を見直す時期が来てるのかもね
これから大切なのは寿命ではなく健康寿命だと思うよ >>589
もう誰も「人生百年時代」なんて言わなくなったな 笑 小林よしのりがコロナ論とか出したのに、その内容がガンガン覆されていくな スペイン風邪の死者って戦死込みだからな
戦死っても戦場でクラスターして戦う前にあぼ〜ん >>1
あれだろ
0.01%に対して0.03%だとかそういうのだろ
そのレベルじゃやっぱりただの風邪だっての
いい加減B層の集団ヒステリー煽るのやめろ >>565
同血清型のインフルエンザは消滅
違うインフルエンザは激減
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