X



【大阪府岸和田市】120億円を越える巨額事業「市庁舎建て替え」 業者選定巡り市が3業者中2業者を勝手に「失格」 [和三盆★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001和三盆 ★
垢版 |
2021/01/14(木) 09:28:56.41ID:lgx/uc4F9
 2021年1月14日 07時00分(最終更新 1月14日 07時00分)
120億円を超える巨額事業が揺れている。大阪府岸和田市庁舎の建て替えを巡り、市が事業者を決める選定委員会に諮らないまま、3業者のうち2業者を「失格」と決定。選定委員6人のうち大学教授ら4人がこれに反発し、委員を辞任した。市は残る1業者と契約する方針だが、4人が連名で「大きな禍根を残す」と文書で批判する異常事態になっている。

 「市当局が一方的に失格を判断できるという運営のあり方に大きな懸念を持つ」「専門家としての良心に反すると考え、辞任をした」――。選定委員長だった仲隆介・京都工芸繊維大教授は1月5日、4人の連名で、辞任理由を記した文書をフェイスブックに投稿した。

置いて帰った業者の名刺を市長が問題視
 事業は2029年の完成を目指し、

老朽化した市庁舎を建て替えるもので予算は約127億円に上る。市は設計・施工を一体で担う業者を選ぶため、仲教授ら建築や都市計画の専門家5人と堤勇二副市長の計6人でつくる選定委を設置。参加業者の技術提案書を採点する「プロポーザル方式」で20年9月に1次審査をした。12月4日の最終審査で契約相手を決めるはずだったが、突然延期になった。

 市によると、最終審査に残った3業者のうち2業者が提案書の提出期限だった11月26日、永野耕平市長や堤副市長との面会を求めて秘書課を訪問。不在のため置いて帰った名刺を、市長が問題視したという。

 市の実施要領では、選定委員に「故意に接触を求めた場合」などに失格となる場合があると規定。堤副市長が選定委員だったため、永野市長が担当課と相談して規定に抵触すると判断し、2業者の失格を決めた。選定委員には、予定されていた最終審査の前日に連絡した。
https://mainichi.jp/articles/20210113/k00/00m/040/230000c
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:29:46.73ID:lgx/uc4F0
キャッシュバックおいくらなの?
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:30:29.53ID:uKxBZc/x0
この市長何と戦ってるんだ?
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:33:06.73ID:g94ZOYkk0
選定委員はプロポの内容を審査するだけで
談合監視などの役割は無い
怪しい行為があったなら市の判断で失格にするのは別にいいじゃん
まあ本当は公取に事前相談して失格にすべきだが
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:33:12.61ID:Mn5Bo1Zh0
これは大阪都構想3度めの住民投票待ったなしw
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:33:41.27ID:7sCU1R6i0
サウナ市長?
0009ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:35:22.37ID:pNDMyvbY0
プロポーザルの内容じゃなくて業者自体に問題があるって事だろ?
選定委員の業務の範疇外の事じゃん
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:35:37.44ID:Ajypu53P0
残る一社との面会が判明するパターンだな
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:35:57.76ID:Z6OtuaF70
市庁舎なんてぶっちゃけプレハブでも機能するんだから
そんな金はコロナ禍で雇用や経済を維持するために使うのが
市長の役目なのでは。
その税金は誰の金だよ。市民の金だぞ。
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:37:09.42ID:mvFmVN060
>>1
>市によると、最終審査に残った3業者のうち2業者が提案書の提出期限だった11月26日、永野耕平市長や堤副市長との面会を求めて秘書課を訪問。


期限守らなかった時点でさあ
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:37:28.16ID:d1VgPvl70
>>6
大阪市じゃないぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:37:35.41ID:jTofZ8Rk0
>>1
さーすが岸和田市長
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:38:48.40ID:jTofZ8Rk0
>>1
さーすが、維新の市長

不祥事が多くてしびれるー
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:39:18.42ID:eyWnTkXV0
2社が同じ日に面会を求めたというのが不自然だな
もともと3社で一緒に面会を求める予定だったのでは
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:40:19.17ID:Ajypu53P0
>>12
提出しに行ったんだろ
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:41:23.22ID:ESmL2TH+0
>>9
提出期限最終日に市長と副市長に挨拶して帰ったのが失格要因だからなぁ
よっぽど厳格化してない限りは「ちょっとご挨拶だけでも」くらいはやると思うぞ

毎回というか慣例でダメだったのなら兎も角
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:41:24.08ID:CNtGx4i30
まあ最初から裏で業者が決まってて
市が他業者の参加を阻止するために嵌めた言うことだな
大阪ではありがちだわw
だったら最初からプロポーザル方式とか言うなと
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:41:28.89ID:Cib2aeUz0
だって 維新だもの
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:41:38.28ID:vCjYto6Y0
これ、市長側が不正防止のルールを厳格に適用したってことじゃないの?
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:42:19.39ID:jTofZ8Rk0
>>13
まずは、大阪市を廃止しと特別区にし

順々に特別区にする。
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:42:58.51ID:6ChljN+E0
3社のうち2社が最終日に書類持ってきて担当者不在だったから名刺置いていっただから残りの1社に決めた

担当者不在もすごいし競合2社のやる気の無さが凄い
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:43:20.89ID:0eR50HVB0
>>12
>>1の内容では、期限を守らなかったかどうかはわからないんじゃないか?
期限当日もしくはそれ以前に提出していて、
提出期限日には挨拶に行ったのかもしれないぞ?
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:43:28.79ID:ESmL2TH+0
>>12
出しに行ったんだろ?
で、帰りに「よろしくお願いします」って
情報漏らす金渡す云々とかあるから面会禁止なんだろうけど、出した後の挨拶くらいは構わないだろって名刺置いてった感じだが
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:45:08.55ID:K7ydvaL30
>>23
残った一社も同じように挨拶しようとして
馴染みの業者だから名刺置いていかなかっただけかもしれないしな
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:46:12.54ID:SrPnNDnP0
まあ官製談合の一種だな
市と選定業者が最初から癒着してるということ
そもそもより良い計画案を決めるためにプロポーザル方式で提案を競わせるのに
提案審査せずに資格剥脱で一社選定とか論外
こんな市長選んだ岸和田市民は馬鹿なのか?w
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:46:37.53ID:ESmL2TH+0
>>26
普通に「規定上こうなってるんで接触禁止ですよ」って言えばいいんだよなぁ
内密に会おうとした訳でもなし

置いていった名刺に対して「規定を把握してないのか!ダメに決まってるだろ!失格だ!」ってやるほどのことかどうかって話
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:46:52.01ID:JhifTLpt0
>>28
最終日に持ってくるのは普通

ただ、プロポーザルでプレゼンがある場合、提出順になることがある
この場合、先行有利だから、もしかすると当て馬の可能性もあるけどね
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:47:59.08ID:Iyg3A8pO0
「北朝鮮は地上の楽園」www
でもネタじゃなくてこっちはリアルなんだよなw

「日本の社会構造は寄生虫ゴキブリ公務員限定の地上の楽園」www

「寄生虫ゴキブリ公務員限定共産主義社会」を維持存続させる為に、
「シビアで自己責任の資本主義社会」で勝ち組負け組分かれて「被搾取層同士」で一生殴り合う、
てのが日本社会構造だからなw
「俺は年収700万!400万以下の負け組みは自己責任w」とか悦に浸って
「寄生虫ゴキブリ公務員が何のリスクも無くくすねた残りの残飯」で自己満足してるとかマジウケルwww
同じ残飯漁りとして寄生虫ゴキブリ公務員が横から高笑いしてるのには気付かずに
せっせと自分以下の底辺探して限定共産社会維持に貢献w

つか寄生虫ゴキブリ公務員がドヤ顔で「まちづくり」とかって言葉使うのも違和感あるんだけど?
こいつ等って何の生産性にも寄与してなくて、あくまで「原資」として「まちづくり」してんのは納税者な?
こいつ等は単なる中間中抜き利権寄生虫であって、しかも技能的につくれる訳でもなく、物理的寄与としては土建業者に丸投げ。

つまり資本元の「オーナー、施主、資本主」でも無く、技能持った「物理的施工担う技能者」でもないのになw
例えば納税者が金出して直接物理的工事は民間業者の公園、
その公園に納税者でも施工業者でも無く何で中抜き寄生虫ゴキブリ公務員が一番声高に「我々が作った公園」みたいに謳っちゃってんの?って話
こんな糞みたいな社会、その内自浄作用で変わると思ってるだろ?
でも残念、「利権構造維持」の可否権持ってるのはウジ虫政治家はじめゴキブリ公務員なw
要するに「社会の運営権限」を「寄生虫側」に付託させられてるのなw
で、寄生虫が「寄生虫利権を手放す様に積極的に構造変えると思う?w」てな話wwww
「物理的に駆除」しない限り未来永劫寄生虫ゴキブリ公務員天国確定の日本ウエーイwww
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:48:01.76ID:pNDMyvbY0
>>23
うちの方は最近と言うかもう20年くらいは「挨拶」には厳しいぞ?
岸和田市は知らんけど大阪市もそんな感じだった
てか何で市長は会ったんだ?普通周りが止めるだろうに
なにかの陰謀か?
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:48:41.81ID:6ChljN+E0
ああ、維新支援Aさんとこに決まったから
単独じゃまずいからお前らも一応は提出してな。でないと次ないよ?

最終日に出してたろアホ草
え?居もしないの?
嫌味で名刺置いといたろかね
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:48:48.09ID:+iGYhqEC0
選定された業者は
名刺どころか小判入りの菓子折りでも持って言ってんだろな
名刺置いたから失格云々は、どう見ても詭弁
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:49:15.65ID:0eR50HVB0
>>37
誰が市長と会ったんだ?
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:49:53.21ID:TrHo++aR0
スレタイから岸和田かと思ったが、記事ちゃんと読むと、むしろこれは失格にしておかないとダメな事例じゃね?
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:50:24.70ID:0eR50HVB0
>>39
> 小判入りの菓子折り
おぬしもワルよのお、うわっはっはっはっは
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:51:01.56ID:0eR50HVB0
>>41
記事からは、どの辺がダメなのかあんまりよくわからんのだがw
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:51:51.93ID:NTdJTkqp0
露骨な賄賂だな。
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:52:59.79ID:AA4zcW9c0
わざと失格したんだろ
プロレスや
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:53:13.15ID:auR72vkr0
>>10
そっちからは送金してもらっただけなんじゃないか?
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:53:29.67ID:KQjbvlU70
>>41
失格にするにしても再公募しないと
公共工事なのに審査も競争もなく
結果として特命で業者選んでるわけで
それを許してたら岸和田市民はアホだよ
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:55:11.28ID:ESmL2TH+0
>>44
逆に
「2業者の名刺を受け取るから、お前のとこはもってくるなよ」
「それを理由に失格にさせるからお前のとこで決まりだ」

って方を懸念する内容だからなぁ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:57:31.94ID:HP02l4YF0
維新利権か
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 09:58:58.63ID:As8QHSPh0
文化庁みたいなことしてるな
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:07:06.48ID:46oPYcOI0
市長じゃなくて選定委員のところに挨拶回りしてたら、確かに公平性を疑われるわな
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:07:24.08ID:Isiu9o4g0
クライアントが市なんだから、市長が一方的に失格を判断できるのは当然だろ
失格の理由がちゃんとあるなら文句を言うことじゃない
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:09:58.62ID:jPTr69rT0
>>12
面会禁止の意味が分からない
120億円もの事業を受注するのに相手と1度も会わずに決めんのか
金で買われる心配をしてるなら複数人で会うとか公開で会うとか3業者全部と均等に会うとかしろよ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:12:02.03ID:jPTr69rT0
>>19
提出日だから市役所に提出して挨拶して帰ろうとしただけじゃないの?
つーかその日に市長も副市長も不在って舐めてんな
石原都知事みたいに週一出勤なのか?
市長不在なら副市長は在席してろよ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:12:45.95ID:jPTr69rT0
>>61
市の規定でって書いてあるからこのご時世とか後付けの理由でしかない
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:15:00.08ID:VK0vEDn80
ちなみに、この実施要領では委員との接触は市長裁量の「失格となることがある」
強制を意味する「失格とする」や「市長は失格としなければならない」ではない
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:15:15.55ID:Isiu9o4g0
>>63
贈収賄の疑惑を避けるために「故意に接触を求めた場合」などに失格となる場合がある」
って規定されてるのにわざわざ会いに行く理由がわからない

この工事の案件で必要なのは提案書の中身であって会う事じゃないだろ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:18:15.81ID:VK0vEDn80
>>66
繰り返しになるけど、失格を強制する規定ではない
単純に3社とも接触を求めたら永久に作らないでおくの?
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:22:30.77ID:Isiu9o4g0
>>67
贈収賄の疑惑を与える行為と見なされる可能性があるから
市長が失格にするには十分って判断したんだろ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:24:10.94ID:B3SIXwvm0
旧堺港の護岸工事もほとんど作業せず1ヶ月ずつ期間延長して長いこと業者に金垂れ流してるもんな
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:26:19.71ID:LwgbdrDk0
接触を禁じる趣旨からすれば市役所の中で秘書らもいる中での挨拶なら失格とするほどでもないような気がするけどなあ
市役所外で個別に選定委員に接触を試みるようなことを禁じるのがメインの理由だろうに
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:27:02.75ID:0eR50HVB0
>>57
それだと市長が恣意的に税金を使えることになっちゃう。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:27:07.27ID:jPTr69rT0
公募した時に「面会を求めたら即失格ですよ」と伝えてあったのかね?
市の規定なんか業者は知らんだろうに
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:28:08.03ID:0eR50HVB0
>>59
1度も会ってないなんて書いてないがw
なに勝手に思い込んでるのw
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:30:57.60ID:0eR50HVB0
>>67
面会を求めたら失格になった前例があれば、
その後にあえて失格になる危険を犯そうとする業者がいるだろうか?(反語)
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:32:22.84ID:0eR50HVB0
>>70
何のために面会を求めたのかが書かれていないのでこっちは判断しにくいんだよなあ。
記事だけの内容だと「え? そんなことで失格になるの?」って印象なんだけど。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:32:37.56ID:EmQ8La9x0
残ったのは、だれのかいしゃ?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:33:09.21ID:0eR50HVB0
>>72
市の規定は当然に知ってるだろ業者はw
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:34:16.19ID:wrlmFbEO0
入札で業者が選定委員に面会を求める方も不自然と感じる。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:36:54.51ID:wrlmFbEO0
>>23
挨拶は落札後でええやんって感じ。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:37:09.77ID:u+fcANbx0
>>78
提案書は担当者が作成して提出は社長が持参なら、規定を把握していなかった可能性もあるのでは?
市長に面会求めるぐらいだから、お偉いさんっぽい
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:40:36.18ID:p3tAJITE0
たかひら氏が
散々youtubeで今回の件の
ネタバラシしてるから
闇が深すぎるだろ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:40:57.72ID:l0Ol4UT10
失格にしなきゃしないで規定に抵触するのに失格にしなかった市長は狂ってるって言うんだろw
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:46:07.86ID:J4DpzHXP0
>>31
残りの一社は会えたから名刺は置いていかなかった、とかだったりしてな。
「故意に接触を求めた場合」は失格かもしれないけど「接触した場合」はオッケーなんだろ?
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:46:12.11ID:wrlmFbEO0
失格云々とは別に、市長や副市長に落札前の業者が接触するのは固く禁じてほしい。
横槍がめんどい。(また癒着か…とげんなりする)
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:52:02.97ID:wrlmFbEO0
>>89
失格までが談合の茶番劇かも…って思うw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:56:18.02ID:jihGPuLm0
予算がそもそもおかしい
NHKかよ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:57:56.88ID:jPTr69rT0
>>78
知ってるなら名刺を受け取って置いといた市役所の人は意地悪だなw
「規定で違反になるので出来ないんですよ、お帰りください」って言えば済んだ話なのに
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:58:19.85ID:jPTr69rT0
>>73
会ったとも書いてないけどな
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 11:01:23.03ID:sCxXeIMP0
>>94
違和感の正体はそれだ!
名刺を受け取ったやつがその場で諌めて済む話だよな
なんでここまで大きな話にすり変わってんだよw
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 11:03:15.05ID:dkNI5qdy0
どうみても規定違反した業者が悪い

>市の実施要領では、選定委員に「故意に接触を求めた場合」などに失格となる場合があると規定
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 11:03:30.81ID:Fq3jsAku0
これで騒ぎになれば悪いことはできんな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況