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【嘘を嘘と】「日本の2ちゃん文化がドナルド・トランプを大統領に就かせた」米国で議論に ★3 [みつを★]
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0001みつを ★
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2021/01/14(木) 09:47:13.99ID:0VylHadL9
https://courrier.jp/news/archives/228293/

POLITICS
5min2021.1.13
経済状況とメディア文化が似ている2つの国
アメリカのネットがフェイクに塗れたのは、日本の2ちゃんねるが一因か?

ノエマ(米国)ノエマ(米国)
Text by Brett Fujioka
トランプ大統領はことあるごとに「フェイクニュースを報じている」とメディアを非難してきた。そんな彼に同調する人々がネット上で、果ては現実世界でも過激な言動を取る様子を目にした人も多いだろう。

これはトランプ支持者のみならず、様々な思想を持つ集団に見られる現象だ。ネットで緩やかにつながり、排他的で過激な言動を強める彼らを生んだのは日本発のネットカルチャー「2ちゃん」だ──そう主張する人もアメリカにはいるという。

日本とアメリカ、まったく異なる文化圏に共通して存在する闇は、どのようにして生まれたのか。

前スレ
【ワシが育てた】「日本の2ちゃん文化がドナルド・トランプを大統領に就かせた」米国で議論に ★2 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610581405/
0350ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:21.83ID:AdKOZ7pG0
 





ことの発端と偽らざる経緯 :


■ オバマ大統領は、米国内では、医療福祉
  の大幅拡充を押し進めていた。


■ オバマ大統領は、対日では、TPP条約による
  日本の国民皆保険制度の大破壊を、押し進めていた。

  ー 当時、日本医師会会長からも裏付ける証言を得ていた

     
以上だ





 
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:35.73ID:RMFTtJWn0
トランプのYMCAが見たいんだよ
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:40.02ID:vyEc+Xc40
トランプが再選できたら俺たちのおかげなん?
歴史に残る偉業をやってるんだ。
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:40.34ID:VeBMw6vn0
ウソを押し通す総理大臣と
それをエクストリーム擁護するお友達コメンテーターにネット信者
こういう文化がアメリカに伝播したな
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:41.54ID:8hlYquqv0
SNSの基準で悪認定されてるのが2ちゃん文化だからレッテル貼りして
さらなる悪という印象操作しようとしてるんだろ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:41.95ID:7mqXtLex0
>>267
質問はお一人様一つで
0357ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:46.08ID:9xYFslDy0
米国始め世界では名前や顔を公開してSNSをするから
匿名性の高い日本とは全然違うとか言ってた気がするんだが
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:51.44ID:AdKOZ7pG0
 





ことの発端と偽らざる経緯 :


■ オバマ大統領は、米国内では、医療福祉
  の大幅拡充を押し進めていた。


■ オバマ大統領は、対日では、TPP条約による
  日本の国民皆保険制度の大破壊を、押し進めていた。
   
  ー 当時、日本医師会会長からも裏付ける証言を得ていた


以上だ





 
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:51.75ID:As8QHSPh0
まーたお前らの仕業か


どうしようもねえな
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:52.87ID:sM31oROd0
近代西洋化というのはね、合理性を邁進したものであるのよ
それでね、極左はその洗礼を良く受けていて、言葉遣い一つにしろ、ストレートというか、回りくどさがないでしょう・・
「これ欲しい。あれ欲しい。〇ね。こうしろ。クズ」とかね

わかりやすいけれども文明かと言えば疑問に思うところもあってね・・
まあネトウヨもそういうところが出てきていて、違和感を感じる場所を見失っていると思うんだけれどもね
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:28:53.84ID:I0AZaEL+0
>>277
そのバックパッカーの内、行方不明となって日本へ二度と帰ってこなかったヤツも相当数いた
猿岩石のあの番組のせいで気軽に海外旅行一人旅して行方不明者が増えちゃったんだと
当時問題になったこともあったような

ようは日本人は海外旅行の危険性を知らな過ぎた。国内旅行の安全性のつもりで海外旅行してしまった
0364ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:03.12ID:tBNXnCdN0
>>314
ストローマン論法(藁人形論法)が蔓延っているわ

最近はスレタイがとにかく酷ぇ
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:03.48ID:/7bneyvG0
ツイッターやグーグルのような検閲機関にとって
5chはヒジョ〜に厄介な存在だから
こうやってケチつけたいんだろうなDSやCCPは
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:12.06ID:tggBv7ll0
生き物って同質のものの集団なんだよ

雑種も存在するが通常は群れによって同質が保たれる。人種の隔たりはあるのは当然。そこに割り込むために宗教や思想があって今日に至るわけなのに

逆に悪用し耳障りのいい言葉で垣根をなくし各所に進出し覇権を広げようと画策する支那朝鮮という文明社会の敵が活発化してしまったわけだ
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:14.28ID:YHgNYa+30
自由な掲示板がトランプを生むという主張は民主主義を否定すること
不都合な意見を弾圧をしたいだけ
0368CHRISTIAN☆MORNING☆January☆1月の果実☆Hallelu☆YHWH
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2021/01/14(木) 10:29:17.01ID:A6DjotfU0
「何を食べようか、何を飲もうか、あるいは
何を着ようかと言って思いわずらっていけません。

これらのものはみな、異邦人が切に求めているものです。

あなたがたの天の父は、これらのものが、
ことごとくあなたがたに

必要であることをご存じです。 
まず神の国と神の義とを求めなさい。

そうすれば、これらのものは、すべて添えて与えられるでしょう。

だから、あすのことを思いわずらってはいけません。

あすのことは、

あす自身が思いわずらうでしょう。

一日の苦労は、その日一日だけで十分です。

(イエス・キリストのことば)

ヤハウェ・イエス・キリスト🍞🐟CHRISTIAN☆MORNING☆☆YHWH 1
http://itest.5ch.net...d.cgi/psy/1602459632
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:18.44ID:c/hpOTzc0
>排他的で過激な言動を強める彼らを生んだのは
>日本発のネットカルチャー「2ちゃん」だ

実際にこの手の掲示板は、害悪を振りまいてる面もあるぞ
例えば、事件なんかで「無実の被害者周辺の人」を何度
も犯人だと叩きまくってたり、酷いと、全くの無関係の人を
(苗字が同じだった程度で)晒上げて叩き続けてきた。

無責任かつ、卑怯な人をのさばらせてる面も確かにある。
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:19.07ID:rHCrTzee0
ネトウヨの影響力すげえw
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:23.65ID:CAo5wDDL0
>>323
俺が純恋板で元ネタぽいなと思ってるのは
オナニーしてるとこを惚れてる人に見られましたってスレ
俺はその店員さんのは見てないな
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:27.96ID:lIunIpR20
>>1
899 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/14(木) 09:46:06.25 ID:8dTzgXTZ0
アメリカ司法省がかなり本気だけど、日本の統一教会と幸福の科学も逮捕するべきなのでは?


そう。バイデンはカルトを潰しにくる。
ネトウヨもそんなことは百も承知。
ネトウヨはとっくに逃げる準備も完了している。
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:30.09ID:rQkAq/pX0
寿司とか見てもわかるやろw
今じゃ材料が足りなくなっとるレベルやてw
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:38.70ID:AU2+/JCU0
5ちゃん2ちゃんが早いし一番気楽なんだわ
0375ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:29:59.54ID:SCL7ANkw0
>>348
最近はガールズちゃんねるとかいうところからも来てる
あと日本語ツイッター
大統領選スレはこいつらがクソレスでなれ合ってる
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:30:02.03ID:4cJ7AlFL0
これアメリカ在住の町山智浩あたりが言ってるなら
信じるかもしれないが……
野沢直子レベルでは難しい
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:30:12.82ID:B8ZTLjmn0
>>256
団塊パヨクさんは、少しは勉強してきたら?
イスラム系移民に侵略され続けてイスラム化してる欧州
非白人化し黒人化ヒスパニック化してるアメリカ
そこの原住民がその国の領土を守ろうとする姿勢を
ポピュリズムの極右と呼んで否定するなら
欧米はこのまま侵略されて終わってしまう
メディアリテラシーゼロのパヨクこそが
「侵略される」思想を信仰する「悪魔」であったと
世界中が理解して右保守傾向を強めている
0380ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:30:29.19ID:hl6sTFpz0
>>3
見てる方が恥ずかしい・・
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:30:31.64ID:CtEnvyZW0
少し前に何かの予言でアジアのとある国から救世主が現れ、人々の意識改革をし人類が次のステップに上がるってあったけどやはり救世主は俺らだったか・・

俺らがすごいのは医療、政治、エロ、ゲーム、、などそれぞれの分野でスペシャリストが集まっている事
すぐにその分野の深い知識がでてくること。これはもうCIAやFBIも真っ青らしいね
しかもそんなスペシャリストたちがずっとパソコンの前で常駐しているんだ
どこぞのメーカーのチャットサイトですら待たされるのに俺らはすぐに反応する。
もう一回言う、ネラー=救世主だ
0382ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:30:40.27ID:TIUsg/KN0
ってかSNSが登場したからアメリカはおかしくなったんじゃないのか(笑)
0383ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:30:55.28ID:A0hAUuHW0
バックは日本学術会議だろ
社会人文学系で人を操るプロ
広告屋マスゴミを操って国民を扇動するプロ
移民寄せ集めの大統領選動かすのは簡単
それが組織の力
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:30:58.89ID:1GKu3VYl0
>>297
マジレスすると日本ってトイレだけは最先端なんだよね
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:31:08.48ID:sM31oROd0
合理性というのはね、人もアニマルなのだろうとは思えども、本当にアニマル化してしまうのね・・
もうフォークもナイフもいらない、箸もいらない、そのまま手づかみで行けばよいみたいなね

だから私は近代西洋化の合理性というのも見直す時期だろうと思ったのね
合理性の真逆は神秘なのよ
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:31:27.63ID:giHKoCOx0
>>3
どういう気持ちで撮ったんだ
0388ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:31:30.16ID:QVJmsuqu0
安倍さんは?
0389ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:31:30.93ID:axq3Nem60
>>1
まぁ間違いではないけど、大本はカルト問題だよね。
あの手この手で権力に侵食した、しつつある、しようとしている。
0391ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:31:48.08ID:tBNXnCdN0
>>338
スマホで簡単に書き込めるからな

PC画面で掲示板を見なくなったのはデカい
0392ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:31:50.44ID:CAo5wDDL0
>>338
AAがバカでかくなって邪魔になったからじゃねえかな
リツイートと一緒でなんも考え無しにコピペすりゃいいだけだし
やる夫とか使ってた極一部はお見事だったけど
0393ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:31:51.23ID:1mIWNTNM0
>>1
トランプ大統領は俺が育てた
0395ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:32:02.72ID:gyHCkNkl0
ネラーがネタで書いた陰謀論が独り歩きしてしまうのはけっこうやばい
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:32:06.11ID:ECG3fcKh0
ねらー「やれ」
アメリカ人「はい」
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:32:15.98ID:vN3QWUI70
>>343
それはあるな。
様々な発想が示される中、トランプはマスクを採用しなかった。
選挙敗北の大きな敗因と言われてるな

結論 ネットからどんな考えを採用しようとそれは自己責任!
皆さんお気を付けて
0398ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:32:22.86ID:B8ZTLjmn0
>>285
結局はアベガーパヨクは右保守を否定し
国境を壊して多文化主義するグローバリストのアホじゃないですか
自民ごときでも「マシ」にするバカ団塊世代
0399ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:32:27.86ID:T9NGlsrU0
>>1
それ、4chan だよ
0402ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:32:53.41ID:Qy1qRVty0
てかQアノンってここのオーナーのジムだしなw
0403ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:33:09.40ID:Av5ZWB1t0
つまり、ひろゆきのせいか。
0405ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:33:18.48ID:PFso1mQH0
>>85
どちらも統一協会だもんな
ミンスガーのネトウヨはジャパンライフに騙された年寄り状態かw
うまい表現やね
0406ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:33:44.52ID:9xYFslDy0
中国ロシアに飽き足らず日本も巻き込もうとするなよ
0407ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:33:50.57ID:rQkAq/pX0
本音はネットでしか書けなくなってきてるってのもあるだろうな
0409ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:33:54.43ID:SaI5FxHQ0
4CHNの方が問題だろ
日本にすり寄ってくるなボケ〜
0410ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:33:59.40ID:DvDErj7J0
ところで
左巻きがバイデン押ってのが
分けわかんねーのよ
朝鮮半島
特に北には
トランプのがよかったのにな
0411ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:34:24.06ID:GjTOjpkb0
アメリカ国民がアホというのはここ一年でよ〜〜〜〜〜〜くわかったけど
まさかこんなこと言うアホまで現れるとは底が見えねえ
なるほどこれが沼は深いってやつね
0412ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:34:31.16ID:NNtbr5n40
新たなコミュニケーション手段や
ディスカッションの場の発展じゃん
free speechだよ

ゴルフクラブのサロンで勝手に話進めてた奴らは
都合が悪いだろうけど
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:34:45.17ID:std/UDCV0
Twitterでトランプがツイートしたら、それだけでアメリカが滅びるって言って削除。
遠い異国の掲示板でトランプに纏わる都市伝説話したら、それだけでアメリカが滅びるって大騒ぎ。
もうなんなん、この人ら。
些細な事でも喋るな話題にするな俺らだけが喋るってネット環境はどこぞの国と一緒やん。
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:34:51.01ID:OBHveAa00
2ちゃんのせいにされてるの?
あほやな ダメリカの糞メディアのせいだろ
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:34:59.52ID:89z4psmi0
平和って事でいいのかな?
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:11.01ID:sM31oROd0
結局のところ、合理性に社会が偏っているのも、問題が出ては来ているのよ
それに合理性を象徴するのが、あの核兵器でもあるからね

やはり万物の生命はひたすら神秘であると言うのも大事なんでしょうね
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:11.82ID:8jJr2NWN0
どこかのオナニー猿が考えだしたネタ陰謀論が
日本と米国を行き来して増幅されるうちに
真実として語られるエコシステム
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:17.82ID:gtZnoMjz0
よく分からん単語を使いこなす陰謀論者と糖質が増えすぎて
コツコツ歴史の勉強をしてきたのに間違った自分のレスを指摘しくれる
賢者が激減して寂しいよ恥すらかけないから自分で直すしかない
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:21.65ID:gyHCkNkl0
>>411
それに関してはキリスト教がアホをブーストしてると思うわ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:23.35ID:2n5HI/fM0
2ちゃん文化っていうと語弊があるな
ネトウヨやまとめアフィが中心となった日本のネット文化全体だな
そのやり口を米国に輸出した
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:30.27ID:axq3Nem60
>>8
ウヨ団体が、バノンを日本に招聘して「安倍はトランプ以前にトランプだった」とか言わせてるしな。
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:43.93ID:TIUsg/KN0
アメリカマジで世界の評価落としてるぞ
検閲とか自爆してるぞ確実に
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:48.16ID:j8KKYFqw0
>>413
やっとるやないかチミ
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:36:53.48ID:T9NGlsrU0
>>384
4chはインターフェースを改善したから
今も利用者が多い

2ch/5chは昔のままなので、ジジイサロン
いくら政治発言しても選挙に影響力なし
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:01.34ID:a1KCe9L60
俺たちはディープステートと互角に戦ってたのかよw
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:22.12ID:89z4psmi0
言論、言論の尊重を!とか言ってる人らも
自身や支持賛同した過去の主張線引きは簡単に捨てて
「誰が言ってたかで評価するな」と言ってたりだもんね・・・
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:44.96ID:vN3QWUI70
>>420
ジムがあれこれ規制するもんでIDコロコロちゃんの独壇場になってるよな
陰謀論的に考えるとジムはDS側だね(名推理)
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:53.75ID:veM7yHnn0
2ちゃんって言うか
ネットのおかげでマスコミが言ってるのは
都合の良い事だらけで都合の悪い事はだんまりってわかったな
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:58.24ID:Da8C/B3r0
世界が日本を見ている = 低脳ネトウヨの妄想
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:38:16.60ID:wUO4c1X/0
>>424
とりわけカトリック、かねぇ
イスラムも湾岸戦争から増えたとも言うけれど

どっちみちアブラハムの宗教に振り回されてる
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:38:24.06ID:CkT4y8M30
>>363
いや、そういう話じゃなくてだな。。。

年代的に2chやってるのは高齢者が多い説があるが、
当時のバックパッカー世代がそのまま2ch世代でもあるって話だ。

でもってバックパッカー文化も2000年代に入ると急激に衰退する。
旅がエンタメ化してしまって短期のリゾート旅がメインになってしまってだな。。。

まあ要するにネットなんか見なくても当時世界を旅してた連中は
自身が受けた教育がうそだらけだったことに気がついた最初の世代だよってこと。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:38:37.84ID:4cJ7AlFL0
リチャードホーフスタッターによると
アメリカの反知性主義というのは「アホ」ではなく
それを「選択」するしかない土壌みたいなもんで
しかたがない
アメリカインディアンの祟りかもしれんな
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:38:37.85ID:56XlOU4q0
>>398
自民党は入管法改悪(移民法)やインバウンド政策など、政策自体は左側の政党だぞ
立憲なんかより遥かに左側

まぁそもそも売国政党だから右でも左でもないのだが
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:38:39.73ID:sM31oROd0
私も数々反省する事はあるんだけれども、やはりネットでも「言霊」を大事にされちゃったら良いと思うのよ
元々言葉というのは呪詛でもあるからね。東洋はもっと謙虚なのね。漢字は象形文字だからね
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 10:39:03.88ID:89z4psmi0
オバマも言ってたキャンセルカルチャーの問題や
最近はやりのWokeってのも問題としてあるんだろうねー
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