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【嘘を嘘と】「日本の2ちゃん文化がドナルド・トランプを大統領に就かせた」米国で議論に ★3 [みつを★]
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0001みつを ★
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2021/01/14(木) 09:47:13.99ID:0VylHadL9
https://courrier.jp/news/archives/228293/

POLITICS
5min2021.1.13
経済状況とメディア文化が似ている2つの国
アメリカのネットがフェイクに塗れたのは、日本の2ちゃんねるが一因か?

ノエマ(米国)ノエマ(米国)
Text by Brett Fujioka
トランプ大統領はことあるごとに「フェイクニュースを報じている」とメディアを非難してきた。そんな彼に同調する人々がネット上で、果ては現実世界でも過激な言動を取る様子を目にした人も多いだろう。

これはトランプ支持者のみならず、様々な思想を持つ集団に見られる現象だ。ネットで緩やかにつながり、排他的で過激な言動を強める彼らを生んだのは日本発のネットカルチャー「2ちゃん」だ──そう主張する人もアメリカにはいるという。

日本とアメリカ、まったく異なる文化圏に共通して存在する闇は、どのようにして生まれたのか。

前スレ
【ワシが育てた】「日本の2ちゃん文化がドナルド・トランプを大統領に就かせた」米国で議論に ★2 [みつを★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610581405/
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:11.82ID:8jJr2NWN0
どこかのオナニー猿が考えだしたネタ陰謀論が
日本と米国を行き来して増幅されるうちに
真実として語られるエコシステム
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:17.82ID:gtZnoMjz0
よく分からん単語を使いこなす陰謀論者と糖質が増えすぎて
コツコツ歴史の勉強をしてきたのに間違った自分のレスを指摘しくれる
賢者が激減して寂しいよ恥すらかけないから自分で直すしかない
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:21.65ID:gyHCkNkl0
>>411
それに関してはキリスト教がアホをブーストしてると思うわ
0425ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:23.35ID:2n5HI/fM0
2ちゃん文化っていうと語弊があるな
ネトウヨやまとめアフィが中心となった日本のネット文化全体だな
そのやり口を米国に輸出した
0426ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:30.27ID:axq3Nem60
>>8
ウヨ団体が、バノンを日本に招聘して「安倍はトランプ以前にトランプだった」とか言わせてるしな。
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:43.93ID:TIUsg/KN0
アメリカマジで世界の評価落としてるぞ
検閲とか自爆してるぞ確実に
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:35:48.16ID:j8KKYFqw0
>>413
やっとるやないかチミ
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:36:53.48ID:T9NGlsrU0
>>384
4chはインターフェースを改善したから
今も利用者が多い

2ch/5chは昔のままなので、ジジイサロン
いくら政治発言しても選挙に影響力なし
0433ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:01.34ID:a1KCe9L60
俺たちはディープステートと互角に戦ってたのかよw
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:22.12ID:89z4psmi0
言論、言論の尊重を!とか言ってる人らも
自身や支持賛同した過去の主張線引きは簡単に捨てて
「誰が言ってたかで評価するな」と言ってたりだもんね・・・
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:44.96ID:vN3QWUI70
>>420
ジムがあれこれ規制するもんでIDコロコロちゃんの独壇場になってるよな
陰謀論的に考えるとジムはDS側だね(名推理)
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:53.75ID:veM7yHnn0
2ちゃんって言うか
ネットのおかげでマスコミが言ってるのは
都合の良い事だらけで都合の悪い事はだんまりってわかったな
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:37:58.24ID:Da8C/B3r0
世界が日本を見ている = 低脳ネトウヨの妄想
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:38:16.60ID:wUO4c1X/0
>>424
とりわけカトリック、かねぇ
イスラムも湾岸戦争から増えたとも言うけれど

どっちみちアブラハムの宗教に振り回されてる
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:38:24.06ID:CkT4y8M30
>>363
いや、そういう話じゃなくてだな。。。

年代的に2chやってるのは高齢者が多い説があるが、
当時のバックパッカー世代がそのまま2ch世代でもあるって話だ。

でもってバックパッカー文化も2000年代に入ると急激に衰退する。
旅がエンタメ化してしまって短期のリゾート旅がメインになってしまってだな。。。

まあ要するにネットなんか見なくても当時世界を旅してた連中は
自身が受けた教育がうそだらけだったことに気がついた最初の世代だよってこと。
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:38:37.84ID:4cJ7AlFL0
リチャードホーフスタッターによると
アメリカの反知性主義というのは「アホ」ではなく
それを「選択」するしかない土壌みたいなもんで
しかたがない
アメリカインディアンの祟りかもしれんな
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:38:37.85ID:56XlOU4q0
>>398
自民党は入管法改悪(移民法)やインバウンド政策など、政策自体は左側の政党だぞ
立憲なんかより遥かに左側

まぁそもそも売国政党だから右でも左でもないのだが
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:38:39.73ID:sM31oROd0
私も数々反省する事はあるんだけれども、やはりネットでも「言霊」を大事にされちゃったら良いと思うのよ
元々言葉というのは呪詛でもあるからね。東洋はもっと謙虚なのね。漢字は象形文字だからね
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:39:03.88ID:89z4psmi0
オバマも言ってたキャンセルカルチャーの問題や
最近はやりのWokeってのも問題としてあるんだろうねー
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:39:27.73ID:J7GUHMLq0
トランプ云々というより
アメリカは中国より酷いコトになってるだろ
自由なんか大嘘で全てコントロールされてる
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:39:36.29ID:RkFgIShr0
ネトウヨとフォーマットは似てるよな

フェイク→反日
中韓→イラン
左翼→社会主義

こういうレッテルを貼って
矛盾すると「なりすまし」で全ての問題が解決する
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:39:57.09ID:AU2+/JCU0
>>447
やべえ
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:40:12.79ID:WUuGgmGd0
過大評価
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:40:18.74ID:PFso1mQH0
ネトウヨは5ちゃんねるという洗脳装置でまんまと洗脳されたカルト信者
Qアノンのジムワトキンスが2ちゃん乗っ取りした理由もそれだし
パーラーとは違い普通の日本人()を装い情弱のかっぺ、鴨を洗脳する
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:40:27.82ID:RuFo3NSj0
あまり大きな声では言えないが確かに5ちゃんねるは過激かもしれないが
裏5ちゃんねるはそれ以上だしな
ここでは書き込めないようなことが平気で書いてあったりする
ちなみに裏5ちゃんねるの行き方は
うわっやめ くぁws富士子
0457ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:40:34.89ID:UhVZj6Cc0
2ちゃんが世界から注目されてると聞いて
0458ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:40:35.78ID:QaOcvmPs0
ふざけんな トランプなんて大嫌いだ
一部の声大きい人が目立ってた
0460ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:40:42.61ID:cf/LkeQN0
俺らがトランプを当選させたんだとか言ってたらここでも全員から頭おかしいのかと袋叩きに合いそうだけど本気で言ってんのか?w
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:40:43.32ID:gyHCkNkl0
>>417
ここは承認欲求モンスターが減った分、案外まともな意見も多くなってると思う
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:40:53.10ID:aYMHrJYg0
2chに恨みのあるパヨが書いた記事だな
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:40:56.07ID:2n5HI/fM0
>>438
それを米国でも言ったんだよ、トランプがフェイクニュース言ってな
マスコミは嘘つきと信じ込ませればもう情報源を奪ったも同然なので
あとは好きなだけ陰謀論で洗脳できる
0465ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:41:10.34ID:1GKu3VYl0
日本は一歩外へ出たら、同調圧力で、体育会系や馬鹿の猿に、話を合わせないといけないからな
勉強して得た知識や、マトモな意見は、5ちゃんで話すしかないんだよね
2ちゃんは知らないけど

言論の自由がない共産主義国ジャップランドでは、ネットという陰の集会で本音を話すのがデフォ
先進国になったふりをして、中身が猿っていう、こんな悪知恵しか働かない国なんて、そうそうないと思う
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:41:19.50ID:j8KKYFqw0
便所の落書きという本質は変わらんし
気に入らない意見に対してはレッテル貼りすんのも変わらん
振り回され過ぎだろアメリカ
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:41:24.41ID:6N5hUyV20
>>8
2枚目は体育館の裏で
トランプ「何で俺の彼女とお前が2人で映画見に行ったの?」
とか言ってそう
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:41:24.75ID:sM31oROd0
トランプ大統領を極左界隈は特に攻撃しちゃったけれどもね、
あれはもう圧倒的な何かがあったからね
ああやって出てこられて、何よりも娘さんとお婿さんが、まあ本当にギリシャ神話から
飛び出してこられたのかと思うくらいの圧倒的な美しさでしたでしょう

それにポリティカルコレクトネスで、フランスの大女優さんが叩かれた時には
心底驚いちゃったのよ。神秘を失った世界はロクでもないものだと思ったわ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:41:32.32ID:axq3Nem60
>>410
別に押してないと思うぞ。
対話不能な人には退場してもらいたいって思うのが普通の態度だよ。
0470ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:41:35.44ID:fn1s0XNf0
>>1 こういう連中はアメリカがオマ、どれだけ世界から馬鹿にされてるのか理解してないだろうなw
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:41:58.35ID:P0fV9qhn0
2chネラが本気になったら、ひろゆきが米大統領になっちゃうから、あまり怒らせない方がいい
0473ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:42:09.24ID:vHntrkL20
>>1
ネトウヨにそんな影響力あるわけないだろ
Qキュー言い過ぎて皆敵に見えてるのかな?
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:42:14.53ID:vN3QWUI70
>>1が記者サボって5chの情報を当てにしてる時点でw
要するにマスメディアのニュースの在り方や問題の指摘だな
でもですよニュース番組と思ってるそれ

バラエティー番組なんですねwww
間抜けとはこういうことを言う
0475ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:42:14.82ID:IDz1BE5o0
Twitterとか政治ネタ言わせたら自己主張の殴り合いだから。議論になってない
そもそも仕様が自己主張だし
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:42:33.08ID:DvDErj7J0
ところで
バイデンの民主党の女性補佐官
名前忘れたが
オバマの時
従軍慰安婦なんて売春婦だろ
って
韓国が本当のこと言われて激怒したんだっての
合ったんだけど知ってるか
ホンマ左巻きがのお前さんら
祖国でそーいう問題もあってこと
教えてやるわ
民主党なら祖国が安泰なんて
舐めてるアホが多いんだろ
文左巻きが中国靡いてることなんて
百も承知だ
日本の日米韓もう元には戻らねーよ
アホが
韓国なんてのはな
慎重に見極めることだわ
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:42:37.52ID:lT29GHGs0
オーマイガー
ジャップは俺たちを騙した
DS下僕の悪魔国は懲らしめてやる
というDS本家の手管
下手すると安倍晋三さえ海外の思惑で返り咲きしたかもしれん
0478ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:42:45.00ID:4cJ7AlFL0
>>471
そういえは海外からアクセスできないし
Torとかも使えないんだよね
0479ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:42:49.61ID:89z4psmi0
無コメントRT連発で情報拡散
→RTしたツイートに問題発覚(デマや人権人道問題有り)
→RTは賛同を示すものではなく意図はない

こういうのもあるあるだしね
そしてそういう人がデマやフェイクを問題視していたり、弱者救済や人権問題語っていたりだし

軽いよねw
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:42:49.89ID:veM7yHnn0
>>441
まあ言論を押し付けられてた青春時代だっただろうからな
今のように自由に発言って感覚が無いんだろう(だから匿名)
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:42:55.45ID:AvclOj5e0
トランプのお陰で()年8500億円の思いやり予算を請求してきたポンペオ
今までは2000億弱だったのにいい加減な知識だけでバカウヨやるなよ
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:43:18.05ID:+CXZ5sFD0
つまりあいつらの言うことは嘘っぱちで俺の言うことが正論だと言ってる
張本人が保身と自分の利益のためにフェイクを垂れ流してるってことでいいの
0484ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:43:18.83ID:j8KKYFqw0
そもそものソースも出どころ怪しいんだからさ
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:43:41.86ID:m/5uGf5Y0
いやー本当に怖いですねどこのインターネッツですか?
0489ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:43:50.39ID:axq3Nem60
>>432
憎いとかの前に、支離滅裂過ぎて随伴不能ってことだろ。

>>436
まぁ在特は朝鮮プロレス団体だし。
でも得票は増やしたとか、順調に阿呆が増えてはいる。
0490ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:43:55.19ID:6391e68+0
似たネット掲示板なんて、アメリカには昔からあるよ
あほか
0491ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:43:56.14ID:U7AqlyWi0
また訳のわからん荒唐無稽な事を言い出したもんだ
自分達の不甲斐なさを日本に責任転嫁すんなよ
0492ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:43:57.40ID:gyHCkNkl0
>>471
2ch&アフィまとめシステムがアメリカに輸出という意味だろうな
0494ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:44:21.08ID:fZdwPIFg0
>>473
この頃、5chには、ネットウヨよりパヨクが大挙して押しかけている気がする。
組織的に書き込んでいるような感じだね。
なんか、ネットウヨが〜と言わなきゃ死んじゃうような勢いで書き込んでいるな。
0495ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:44:40.22ID:sM31oROd0
極左はちょっと「シェルプールの雨傘」も観たことがないのではないか?などと思ったのだけれどもね・・
本当に初めてあの映画を観た時はね、もう非の打ち所がないほどの美しさで、
アフロディーテか?と思ったりしたものね

やはり左右問わず、神秘は大事なんだろうと思うのよ
神秘こそが文明であり、芸術そのものなんだろうと思う
0496ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:44:40.99ID:2JERRCJR0
トランプの発言がいちいち2ちゃんねる的だなあと思うことはある
だが日本語を英訳して彼がここをのぞいているか?と考えると
それはたぶん
ないわなw
0499ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:45:13.08ID:5JR33Ac70
左翼ばっかりだけどな、昔から
0501ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:45:31.01ID:ratPNunq0
ロシア疑惑もそうだけど、票の集計機ハッキングでもあったなら××が悪いニダも
通用するが、フェイクやブラフに惑わされて票を投じたバカな有権者が導き出した
結果に2ちゃんが悪いも何もないわ
0503ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:45:47.48ID:DN/Jmo3b0
2chはネタをネタとして楽しむところでカルトはほとんどいないけどな
逆にカルトがネタにされる
0504ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:45:51.08ID:+CXZ5sFD0
トランプに日本のサブカルチャーや自分のやり方を教えたのは
安倍前首相ってことでアメリカは悪くない日本が悪いってことかな
0505ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:46:14.62ID:cf/LkeQN0
もしかして俺らって世界を支配してた?
0506ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:46:24.47ID:/7bneyvG0
二ちゃんがそこまで影響力あるなら
いつかの民主党政権になってたりしねえよ

まあ想像以上に日本国民が馬鹿なのは間違いないが
0507ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:46:26.75ID:lTi1qKxB0
偽善者は5ちゃんから去れ
0508ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:46:45.47ID:AU2+/JCU0
>>494
コロナに乗じて政権交代謀ってるらしい
0511ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:46:54.95ID:1RNK3pFM0
2ちゃん時代にオカルト板で未来人だと名乗る投稿たくさんあったけど
結局2ちゃんが5ちゃんになると言ってた人は一人もいなかったねw
結局未来人なんていなくて全部釣りか妄想なんだよな
馬鹿馬鹿しい…
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:47:13.95ID:FD0IJzWI0
5chは渋谷の交差点のような場所
様々な人の人生が交差するネット上の交差点
ここに爆弾を落として破壊することも出来るけど
そこで人通りを眺めて流行を判断することも出来る
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:47:34.35ID:gO5Wzrbc0
トランプはわしが育てた(AA略
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 10:47:34.61ID:vN3QWUI70
これからは第二のNSAと呼んでいただければと思います!
お願いとしてはチュンチョンを排除していただきたい!!
情報が乱されるんだ
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