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東京は「疫学的に異常」 感染者急増、なぜ起きた 教授「10日程度で2千のベースラインを超えるっていうのは、ちょっと考えにくい」 ★2 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2021/01/14(木) 13:37:18.66ID:eamIoQkJ9
※朝日新聞デジタル

 感染者が疫学的に異常な増え方をしている――。新型コロナウイルスの東京都内での感染者数が、政府の対策分科会でそう指摘された。大みそかに1337人と初めて1千人台が確認されると、その後も急激に増え続け、1日あたりの感染者数(週平均)は1700人を超えた。専門家が「異常」とまで表現する急増ぶりは、なぜ起きたのか。都が公表するデータや専門家の言葉から探ってみた。

 「ベースラインが1千未満だったものが10日程度で2千のベースラインを超えるっていうのは、ちょっと考えにくい」

 政府の分科会の押谷仁・東北大教授は8日、都内の感染者の急増についてそう語った。感染者は年始はいったん800人前後に下がったものの5日に再び1278人、6日は1591人と再び増加傾向が強まり、1月7日には2447人と初めて2千人台に。その後、9日まで3日連続で2千人を超える感染状況となった。

 年末年始以降に急増した要因として、押谷教授は、忘年会などのイベントに加え、年末に53歳だった立憲民主党の羽田雄一郎参院幹事長が死亡したことを受け、今まで検査を受けなかった人たちが受け始めたことが要因の一つと考えられるとの見方を示した。

 ただ、感染者の急増は、こうした特別な事情だけが原因ではない。それを象徴するのが、都内での感染状況を判断する指標の一つで、市中感染の広がりを示すとされる陽性率だ。

 都内の陽性率は、11月初旬に…

https://www.asahi.com/articles/ASP1G3FQ5P1FUTIL02K.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/c_AS20210114001181_comm.jpg

★1 2021/01/14(木) 12:08:46.13
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610593726/
0851ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:14:52.03ID:deV1Hld90
結局都民が感染対策に協力的ではなかったからこんな非常事態に陥っただけの話
全ての都民は自分勝手すぎることを反省した方がいい
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:15:22.76ID:OBHveAa00
>>1
アホやな
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:15:37.09ID:wEzTygjy0
>>846
クラスター検査やめたから一時的に下がると思う

けど、単に緊急事態宣言のこうかわからなくしただけになるだろうな
その後増えたら増加は以前の日じゃない危険度で更に入院不可という
0858ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:15:58.86ID:gB77SEoj0
スーパーバグの散布もそうだが、水際対策だけじゃなくて五輪に使う金を医療従事者にばら撒けって言ってんの
後は給付金もやんぞ。生きてこそだからな
0859ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:16:10.10ID:Axg/z7TA0
ここですらずっと言われてたことなのに不思議ねー
この人たちも政府もほんとに頭良いのか疑っちゃうw
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:16:21.24ID:eqtRqPuB0
マスクと手洗いの徹底でインフルエンザは抑え込まれている、とワイドショーで言ってた。
けど、そうだとすると、会食でなんで新型コロナばかりが拡がるんだ?
会食が増えたらインフルも拡がるはずじゃないのか?

コロナとインフル、そんなに感染力が劇的に違うのか?
0861ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:16:31.86ID:OBHveAa00
>>846
すごい陽性率だな
0862ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:16:35.09ID:8gAqJwGn0
年末年始休暇のメリット 活かせてないのがワロタww
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:16:35.67ID:FNivgW2p0
他県に迷惑ばっかかけて
東京がきんきゅうじたい宣言した途端に
他県も並んでやらなきゃいけないはめ
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:16:36.73ID:g211bCnv0
>>425
感染者数の増え方についていってるのになんでもかんでもコロナは特別って頭おかしいだろ
0865ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:16:45.58ID:9Y7zprkK0
>>52
韓国政府が8日イアンフ裁判を撤回しないと
その裁判が確定する2週間後(上告期間)
ウィーン条約53条違反64条適用すると
日韓基本条約破棄になり
朝鮮人は国外退去になります
おめでとう
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:16:46.25ID:Lk8vDmCA0
感染力が上がったことで、免疫を上回り発症する人が増えた。
細胞内への侵入も早いことで、第3者にうつすまでの時間が平均で早くなった。
結果、爆発的感染拡大となる。
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:17:06.26ID:LaJm/ahH0
馬鹿でも簡単に分かる。
嘘付いてるからだろ?検査まで促す保健所も保菌者も。
医者に責任擦り付けてるけど、町医者も驚いていたじゃん。
コロナ患者受け入れます!と登録したのに、保健所がまるで
動かずに、検査した人が「どこがコロナ受け入れの病院ですか?」
と聞いても「ウチでは斡旋出来ない」と言って教えない、とかw
0869国基準重症数 :東京、523名
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2021/01/14(木) 15:17:12.59ID:N2AQkHoC0
>>1

2021/1/14
本日、陽性数:1502

参考)国への報告基準の重症者
    523人、うち、ICU入室または人工呼吸器かECMO使用188人
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:17:24.78ID:eqtRqPuB0
GOTOでインフルが拡がったという話も聞かん。
なんで、新型コロナだけ?

ワクチンの差か?
だとしたら、新型コロナもワクチンが広まったら収まるってことになるが、そうなのか?
0871ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:17:51.39ID:Lw/lQL4+0
外国人の動向を隠してるからだろ。
そりゃ摩訶不思議だよね。
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:18:09.29ID:/A9oCDLL0
PCR検査の陽性者数なんて
疫学の統計資料にはなりえない
全数が無理なら母数式いいので都民全体からサンプルをとるべき
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:18:39.41ID:dGwb6u/x0
外国からの変異種を疑うのは当然として、東京で変異した日本人適応型が生まれた可能性も考えるべき
0875ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:18:48.93ID:cgQ3lcKX0
>>867
1502人が非喫煙者だというデーターは
どこに転がっていたんだよ?www
お前の脳みその中に転がっていたのか?www
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:19:13.42ID:QBbVdWfP0
@検査受け入れ数の変化
A集計方法の変化
B検査基準の変化
C民間検査場の休みに伴う公的検査機関への切り替え
D帰省前の検査、居住地へ戻るタイミングでの検査
E年末人と会いまくった後の休み明け直前での検査
とかどういう事があったのか知らんが、

仮に疫学的に考えにくいならば、環境要因の変動を捉えるんだろうが、実質は蔓延していることが浮き彫りになっただけだろ。
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:19:34.99ID:A5Oxg5/W0
自覚症状のない潜在的な感染者が結構いたってことでしょうね
0880ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:19:41.74ID:OBHveAa00
>>871
そういうことを隠してるから色々無理が起こってくるんだよね これまでのカルマだわ
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:19:47.17ID:8gAqJwGn0
>>860
コロナ 空気感染に近い飛沫感染
インフル 接触感染が主な原因←拭き掃除で駆除できる。
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:20:00.53ID:aIXKQmR+0
たぶん誰かが意図的にばら撒いたんだろうね
中国人だろ
0884ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:20:05.64ID:R4J41rDb0
死にそうな人は日頃の行いが悪いからだろ
不摂生で疾患持ちだろ
外食とか甘いもの食べすぎとかだな
0885ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:20:29.08ID:uDE6zttA0
>>857
今日ガンでなくても明日ガンかも知れないので
ガン検診とか意味ないですよね?wwww
0886ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:20:41.14ID:+GMwkjdx0
いままでもそうだったんだろwこんな大袈裟に細かくやってなかっただけで
インフルウイルス、細菌とか多少みんな持ち歩いてんじゃねえのw
0887ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:20:54.09ID:EXmtmKfc0
感染研が真面目に研究してないせいだよ。または官邸が隠蔽してるか。

日本株、爆上げw
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:20:57.45ID:lfYKopxo0
GoogleのAIは去年の暮れに予想してたやん
0889ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:21:00.67ID:Iv7+y6aG0
専門家連中は一般人の民度の低さをわかってないな

若者はウレタンマスクつけてヒャッハー騒いでる連中いっぱい
ジジババはマスクすらつけずに居酒屋で盛り上がってるぞ
0890ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:21:04.55ID:Lw/lQL4+0
>>870
ワクチンは無関係。
なぜなら2009年の新型インフルエンザの時はワクチン開発前に収束したから。
感染力が異なるのではないかとしか現状は言えない。
0891ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:21:36.07ID:rZdwt8Op0
このままコロナが消えなかったら
インフルエンザは無くなっちゃうよかね?
ウイルスの干渉とかなんやらで
まあインフルエンザが無くなるなら良いことだよね
コロナなんてただの風邪だし ほとんどかからないから コロナ
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:21:51.47ID:EPBeSWtK0
疫学と言うなら検査数で変動する感染者数じゃなくて陽性率の変化に着目すべき

陽性率で見れば11月末まで5%で横這いだったのが気温低下に伴い15%まで上がってるのが見てとれる
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:22:27.34ID:0WtDDS3a0
10日で2倍なんて海外見れば普通だと思うけど
日本は違う理由あるのかね
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/14(木) 15:22:33.84ID:u8UO3DmH0
忘年会に決まってるだろw
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:22:45.34ID:6/pek4pw0
むしろこんなに少ない方が不思議だわ
満員電車もほったらかしだし
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:22:49.63ID:5X2jmo/V0
逆に言えば、何日経過しても1000〜2000程度の数字を上下している。
検査能力が頭打ちで、実際には、万単位/Day で感染していると考えた方がいいのでは?

免疫学的なのは世界基準であって、
ゆとり全開平和ボケ一直線の日本人のお気楽加減をなめるなよ。学者さんよ。
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:22:51.40ID:wEzTygjy0
>>877
もう国籍に頼ってないでさ
現実見ようよ…

>>884
そして見直される国保

>>891
アメリカはどうめいこくだけどしんぴのべーるにつつまれててたしょうのちえがないとにゅーすよめないんだ
0898ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:23:37.33ID:8gAqJwGn0
人類史において 新型コロナは始まったばかりです。
今後 どう作用するか わかりますか?
0904ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:25:26.88ID:6/pek4pw0
死者がこの程度だから結局チンカスウィルスなんだよ
感染者なら今の何十倍もいるだろうけど
0905ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:25:33.79ID:mhYMQPU/0
【速報】 中国、河北省で2万人集団隔離 感染再拡大
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1610466846/

君らはこういう情報知らないから
外から来てないとか思ってるんだろ?
0906ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:25:44.98ID:cgQ3lcKX0
>>903
なんかよくわからんけど
コロナスレには、お前みたいな低知能がいるんだよなw
0908ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:26:04.49ID:ma1dZerB0
東京で変異種が生まれたんだよ
GOTOで色んなウイルスが混じった結果だ。
0909ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:26:07.47ID:I3sRp2NP0
>>892
今日から1週間ほど暖かめやから楽しみやね
0910ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:26:17.03ID:w9KcbInK0
>>834
重症化しやすい60代以上だけを見れば全然大したことないよねえ
バッサリ60歳未満は放置しても良いんじゃね?って思うわ
0912ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:27:14.73ID:cgQ3lcKX0
>>908
東京・埼玉型変異種は去年に発生している
今問題になっているイギリス変異種とか
南アフリカ変異種に比べたら、まったくおとなしめの
ウイルスだった
0915ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:27:44.49ID:MltzYVq40
世界的に致死率が下がってんのは
少しずつウイルスを体に入れて人間の自然免疫が強化されたから
0917ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:27:56.73ID:SJQnAxQ20
日本型の変異種だな
0918ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:28:07.19ID:TBOxs1J70
満員電車は感染しない設定だからな
0920ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:28:13.31ID:OFlQa9t/0
>>907
若者しか死なないからな
0921ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:28:28.14ID:cAARViK20
元々超えてたのを検査数で誤魔化してただけだろ?
0922ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:28:39.96ID:UWkjAUO60
>>913
普通に風邪ひいたな〜で終わった奴は案外居ると思う。
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:28:43.22ID:BJ2yFX1q0
統計がウソだからだろ
テキトーな数字
0924ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:28:47.25ID:8gAqJwGn0
昔の10年前ぐらいに 「茹でガエル」の話が流行ったよな。
始めは真水だったけど 気がついたら グラグラ沸いてたって。
0925ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:29:02.34ID:OFlQa9t/0
>>918
経路不明は全て飲食店だからな
0927ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:30:03.89ID:cgQ3lcKX0
>>922
軽症者の症状が
丁度インフルエンザに罹ったのと同じような症状らしいから
それよりも軽いのが無症状者って言われていて
風邪ひいちゃったなあ、で済むような人なのかな?
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:31:13.68ID:DIcwnIn50
わざとばらまく奴いそうよな
0931ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:32:10.81ID:I3sRp2NP0
ちょっと寒気がするなぁ、今日は温かいもんでも食べよ
↑すでにコロナです
0932ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:32:32.54ID:gFz1ivRM0
人の付き合いを止めても簡単に収束しないだろな
病院や老人ホームで蔓延しているから検査のも意味があるのかな
病院行かずに治癒した人がどれくらいいるんだろな
5倍は居そうだよな
0933ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:33:02.16ID:cgQ3lcKX0
>>928
付着しただけでは陽性になりっこない
まずウイルスが体内に侵入
この段階では、まだ潜伏期間中でPCR検査しても陰性になる
ウイルスが人間の細胞内で増殖しだす
この段階でウイルス数が増えて、PCR検査で陽性になる
このように体内でウイルスが増殖していないと陽性とはならない
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:33:09.83ID:j+9Wb1CC0
体力が有り免疫力も一番多い20代が感染多くて草
タバコ吸ってる俺様が感染しなくて何とも皮肉よのう
0936ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:33:44.51ID:iScJXvRG0
>>797
7日で1.7倍なら十日で2倍越えるでしょ?
第一波の一番ヤバいときは一週間で二倍近かったんだからどんなアマアマ予想だよと
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:35:19.54ID:iGN7J1fY0
映画の帰りに回転寿司行ったら親子連れ含めグループのGOTOイートで密だった

マスクに飛沫感染対策してる映画館の問題じゃねーよ
ボッチはだまって映画見てさっと食べて帰るだけだからね
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:35:24.88ID:QQEQIJvl0
>>1
元々沢山いて検査数を一時的に増やしただけだと思ってたわ。
0943ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:36:16.28ID:gFz1ivRM0
きついインフルエンザ
20代でヘロヘロになったが
意外と抗体が役に立つんじゃないか
0944ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:36:18.96ID:R4wFtgIp0
>>934
免疫力と感染率は関係ない
感染は平等にある
ただ発症具合が格段に違う
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:36:29.49ID:4vvcaP1q0
実際起きてることを「こんなことはあり得ない」じゃねえよ
理屈倒れのシュターデンかこいつ
0948ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:37:10.28ID:+RlDr4xx0
千越えたら二千はすぐだったろニューヨーク
むしろ増え方少な目ネアンデルタールじゃないから説正しかったと思った
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:37:35.18ID:RHuEu+mK0
外国人の入国を許していたからだろ
ビジネス目的ならコロナが遠慮するとでも?
バカかよ。春節ウェルカムとか言ってるアホ!
おまえだよ、おまえ!!
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:37:41.74ID:CZTMiYTE0
>>933
付着と判りづらいのは悪かったが当然鼻腔や喉粘膜に付着だな
ウィルスを抑えてれば免疫系は健全に働いているだろ感染者と患者は別
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/14(木) 15:38:27.83ID:cgQ3lcKX0
>>946
でも20代は自業自得にならない
なぜなら重くてもインフルエンザなみで
治ってしまうからw
彼らが感染を拡げて、死んだり、重症化してエクモにつながれる
高齢者が他業自損になるだけ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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