【厚労省】「5類変更はありえない」★2 [和三盆★]
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厚労省の結核感染症課は13日、J-CASTニュースの取材に対し、新型インフルエンザ等感染症に分類する方向で検討していると認めたうえで、その理由について、次のように説明した。
「今取っている措置は、健康状態の報告や外出自粛も要請しているなど、新型インフルエンザ等感染症と同じものになっています。確かに、指定感染症のままですが、組み合わせる措置は自由にできますので、その結果として、新型インフルエンザ等感染症が一番近くなったということです。それを踏まえて、昨年12月17日の感染症部会で、その選択肢がいいのではないかと提案したわけです」
コロナは、最初2類相当だったが、20年2月14日には1類に近くなり、同年3月には、すでに新型インフルエンザ等感染症に近かったという。
「5類と同じこともできるが、現状ではそれはありえない」
感染症部会では、「まったく新しいカテゴリが必要ではないか」など様々な意見が出たが、1月末が期限となる指定感染症の分類を1年延長することが決まった。
しかし、指定感染症は、最大2年に限定されているため、結核感染症課では、コロナを新型インフルエンザ等感染症に入れるための感染症法の改正案を通常国会に提出し、6月までの会期中に成立を目指したいとしている。
1月15日に開かれる予定の感染症部会では、コロナを新型インフルエンザ等感染症の分類にするかについて、改めて議論するそうだ。
コロナを5類に分類することについては、否定的だ。
「政府が緊急事態宣言を出していて、感染拡大を阻止すべきと様々な対策を打っているときに、5類にすれば、権限がなくなって何もできなくなります。保健所が法的な裏付けを持って活動できなくなりますので、ありえないでしょう。新型インフルエンザ等感染症になっても、様々な措置を取る権限があるのにそれらを使わないという選択肢もあります。入院勧告などをしないでおけば、5類と同じこともできるわけです。しかし、現状では、政府の対応と一致しないことになります」
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19534824/
https://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/5/25037_80_5aeb5d70_8b4c905c.jpg
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610627294/ 行動制限かけてる時点で1類です。2類どこじゃないですよ >>80
ＰＣＲとＣＴでなにかできるのでは？って確証なしの夢提案はもういいって
思い付きはもういいって そういうの信じる奴いるからもっともらしいこと言うなよ
確実なんてのはないんだって
https://enjinkai.com/blog/2020/03/20/post7905/ 説明に政治の話しかない。
このウイルスの感染力や致死率などの話が説明にないのはなんなの。 >>83
まず外国人が入国します
入国拒否しながら5類に下げろバカは見たことあるわw 新型インフルエンザ対応になるけど無症状はスルーするかもね コロナは風邪以下教の人って地震の後に海岸の様子見に行ったり台風の時に川とか田んぼを見に行く人と考え方が一緒だよね >>97
ようするに5類にしろって人は
2類じゃ駄目だから5類にしろ（ただし馬鹿だから5類にしてどうなるかは考えてない）ってことか >>97
当たり前だろ
医者や保健所の書類書きのためや、自粛しない正常性バイアスの知恵遅れのために野放しにはできない
看護師が五類にしろと言ってるか？
実際に救急診てる医者が言ってるか？ >>104
これの話しはお役人の発言の記事だからな
医療専門じゃなくて法や制度の専門家だからしゃーない 年代別に重症化リスクが違いすぎるのは明らかだし、今の状態で新型コロナ対応していたら他の感染症でさえ平均寿命を迎えた人の基準で緊急事態宣言をやることになる
今までのやり方でも8月から減少してるし国際的な比較でも日本は感染者は低い部類
既にマスクやアルコール消毒等の予防は取っているので、これ以上の自粛は意味のないこと
それどころか外出が出来ないことで社会全体に閉塞感やストレスが生じてしまい、とても健康的な生活と呼べるようなものではない
内科医が診療出来るようになれば中には悪化して重症化する人もいるが、病理学上の経験から患者に心と身体のケアが出来るので社会の安寧化に繋がると思う ウルトラCはないだろう
だって今病院にいる死にかけの非コロナ患者の行き先がないものw >>97
そもそも論なんだけどさ、2類にしても5類にしても院内対応は変わらない
感染症法って公衆衛生に関する規定を定めた法律で、院内での対応を定めた法律ではない
じゃあ、公衆衛生でどうすればいいかって
それは院内の圧迫を防ぐこと
そのために感染動向を追って公衆衛生上のパンデミック起こさないようにして、医療ひっ迫を防ぐ必要があるよね？
だから、今の体制で行政がキャパオーバーして2類の対応ができないなら、行政側の人員増やせばいいやん
それに行政なんだから法改正など行政で解決できるやん
行政が仕事楽になる以外のメリットがない5類なんかする必要ないわ >>102
去年の全く全貌がわからない未知のウイルスってとこで止まってるからな
一年たってんだから見直してもいいのに >>109
じゃあ医療体制は来週も再来週も維持できるんだね。
なんだ医師会が破壊とか煽ってるだけなんだ。 東京では6千人が入院待ちで実質5類になってるじゃん
もう抑えられないんだからあきらめろ >>114
コロナに対して何がわかったん？
コレラやチフスより被害が増えない根拠は？ あれ、5類に落とすどころかエボラと同等以上の0類相当にするって話じゃなかった？
考え方によっては、さっさと死んでしまうエボラより不顕性で被害が拡大するので厄介なんだよな >>114
責任とったら事務次官レースから落ちるからみんな逃げ腰 五類のメリットまだ？
自分が遊びに行けるしか、意見出てませんが？
アホしかおらんな >>100
それは、今の医療水準の結果のデータの比較
お前、その記事のソースちゃんと読んで来いよw
都合よく勝手に騙されてんじゃねえよw >>113
変わらないことはない
関われる人間が増えるから現場の疲弊がましになる >>115
5類にしたら、コロナ以外の医療も崩壊する
２類のままなら、コロナ医療は崩壊するが、他は持ちこたえられるかもしれない
どっちを選ぶかなんて自明なんだが？ >>117
じゃあ三割死亡さんと一緒にコロナの死亡例から調べてみろ >>6
あと2-3年は終息しない可能性高いと思うけど >>111
> 今までのやり方でも8月から減少してる
なにが減少してる？
現実逃避で脳がいかれちゃった？ >>122
関われる人間は増えませんけど？
感染症法は医療従事者を限定してませんよ
君、ソースのないデマに騙されてますよ >>122
バカ発見
指定病院でなくても受け入れしていいんだが、一般病院では看護師いないから対応できないだけ
指定病院でしかできないわけじゃないw
感染対策も五類なら適当にやんのかよ
風評被害て一発死亡だ
腹痛いw >>50のいうスクリーニング施設は、重症者と軽症者の振り分ける施設という事だろう
新型インフルエンザでは、発熱外来（医者）が行う事になってるんだが、今は保健所が電話で行ってる
トリアージ的な事は本来は医者がやった方がいい >>131
反論できないで煽るだけしかできないんですねwww
もう煽るだけの君の相手は反論でない限りしないんで、あとは勝手に発狂しててください >>114
死者数
コレラ
年間28,800–130,000人
チフス
年間128,000〜161,000人
新型コロナ
年間1,900,000〜1,980,000人
なんか認識間違ってない？ さすが役人のやりそうなことだなｗ
実質的には5類ｗ
だがオモテ向きやばいんで屁理屈ならべてるだけｗ >>132
適当にやるって
反論の根拠がただの医療関係者への侮蔑をまぜた妄想かよ >>131
会議室にベッドを置いて、人員配置したらICUなみの診療報酬が支払われます
厚生労働省が認めてますw >>136
ああ、コロナ脳のデータ取りか
死亡者の条件でよろしく >>118
結核とおなじでいいんじゃないですかね。
重症化する人としない人がいるんだから。
あと隔離病院が必要なのも同じ。 今のコロナは2類という事で語ってる人が殆どだけど、2類じゃなくて指定感染症だからな
2類と指定感染症は全く違う 感染症法が病院の外での対応を定めた法律で、病院の中での対応を定めた法律でないっていうことすら未だに知らないやつがいるっていうのが痛いよねw >>140
条件？
発展途上国での死者が多いってことかな？ >>138
五類でも感染対策は同じにするって認めて大丈夫？
指定病院になるようなところと同じ対応しろと
人員配置にめちゃくちゃな差があるんだが、看護師はどこから連れて来んの？ >>148
制度が変われば同じような対応ではなくなる
話しがいまいち通じてねえな >>143
違うよ
感染症法で、ガチガチの設備をいらないって、先に二類の状態で認めてる
すでに変わってます
アホ >>151
おそらくふたつに別れる
コロナを観て疲弊してるとこはやれという
コロナを観てないしこれからも関わりたくないのは絶対にやるなという
医者の意見が当事者過ぎてあてにならんと思うよ >>151
検査するだけの立場なら五類 書類が楽になる
救急なら二類 >>151
2類相当
5類相当にしたら、そもそもの感染者数がわからなくなるし感染爆発するから、医療機関で対応できなくなる
ちなみに5類相当だと地域のクリニックが先に医療崩壊するから、ちょっとした症状でかかりつけ医に行けず119しなきゃいけないってなるよ
ちょっとした症状で地域のクリニック言ったら新型コロナにそこで感染しちゃったっていうことになるんで >>124 コロナは軽症にインフルだと即入院の症状も含まれるヤバイ伝染病だから5類は無理
5類にしても
治療する技術のある医師と感染症や設備使えるスキルある看護師や病院が増える訳じゃないんで変更は無理
5類にしても
今コロナ患者入院させてない病院が突然大きくなってコロナ患者と一般患者を区分けして収容できる場所が物理的にできる訳じゃないから無理
5類にして
開業医の町医者が風邪インフルの軽症以上の治療できるようになる訳じゃないし
開業医の病院が大きくなってコロナ患者を入院させる場所ができる訳ではないんで無理
教えてあげるけど
今、コロナ対応してないのは
自衛隊等の国家公務員の医療従事者のみです
特に自衛隊はヘルプ要請されても渋ってて数人しか派遣しません
警察は警察署、拘置所、刑務所クラスターが相次いでるんでコロナ対応してますけどね
もう現実を受け入れよう
誰がどう騒いでも病院には物理的に場所がなくなってきてるんですよ
国が国有地を使ってコロナ患者収容施設を作る以外に道はない状況です >>150
どう違うかメリットは何かはよ書け
感染対策を新たにする看護師はどこから持ってくんだよw 厳しくしておいて、ワクチン強制して、五輪という流れを描いてるからだろうな >>158 レス番間違った、ごめん
>>115あてだった
コロナは軽症にインフルだと即入院の症状も含まれるヤバイ伝染病だから5類は無理
5類にしても
治療する技術のある医師と感染症や設備使えるスキルある看護師や病院が増える訳じゃないんで変更は無理
5類にしても
今コロナ患者入院させてない病院が突然大きくなってコロナ患者と一般患者を区分けして収容できる場所が物理的にできる訳じゃないから無理
5類にして
開業医の町医者が風邪インフルの軽症以上の治療できるようになる訳じゃないし
開業医の病院が大きくなってコロナ患者を入院させる場所ができる訳ではないんで無理
教えてあげるけど
今、コロナ対応してないのは
自衛隊等の国家公務員の医療従事者のみです
特に自衛隊はヘルプ要請されても渋ってて数人しか派遣しません
警察は警察署、拘置所、刑務所クラスターが相次いでるんでコロナ対応してますけどね
もう現実を受け入れよう
誰がどう騒いでも病院には物理的に場所がなくなってきてるんですよ
国が国有地を使ってコロナ患者収容施設を作る以外に道はない状況です >>156
書類なんてクラークさんに書かせればいいし
検査は2類のほうが楽だぞ
5類で検査受け入れるってのはリスキーすぎる
自分のクリニックをウイルスだらけにするって選択と同じになるので >>162
クラークの口頭筆記を適当にやるドクターはそうだろうね >>6
イベルメクチン飲めば普通の生活に戻れるよ
俺がそうだ、別に気にしてない、全然 >>1
やっぱコイツらが癌かよｗ
薬害エイズから何も進歩してねーなｗ >>163
いや、保健所に出す資料は診察関係はドクターが書くけど
必要事項はクラークに任せるから
ちゃんとしてるよ
医者でなきゃ記入できない部分は医者が記入するけど、氏名とか住所とか、病歴系のはカルテや保健所の内容を書き写すだけだもん
適当ではないね 自費負担になって検査も治療も忌避されて
感染爆発。
今の死亡率からすると、仮に2000万人感染したら
やっぱ40万人死ぬな h0ai0YCE0さんコレラと新型コロナの危険度比較のデータよろしくお願いいたします。 五類バカはいつもしっぽを巻いて逃げやがる
遊びたいだけのバカはﾀﾋね 五類教を信じたら髪がフサフサになりました
五類教新聞を読んだら彼女が出来ました
5類厨が形勢不利だから応援しとく 経済廻して こうなってんだろがぃ！
廊下に 病人並べろと云うのか。 >>167
コロナは検査の指示だけだけだったら会に委託するだけだし、問診でレセ通るから楽なんだけどね
書類は面倒だよ >>171
結局、5類信仰者って何の根拠もないんだよなぁ
そもそもの感染症法がどういう法律かさえ理解してないような連中だもん >>1
本当の狙いはcovid-19有効治療薬アビガンを認可使用させない事なんでしょ >>174
書類が面倒なのは同意するけど
それは医者じゃなきゃいけないって制約はないのでどうにでもなってるし
5類のほうがいいっていう本質にはならんって話
まぁ、現場の裏側を知ってないとわからん話なのでこの話はもういいや >>177
金払っただけでウイルスが死滅すんなら全然マシだわ
金払っただけじゃどうにもならないから問題なわけで 5類とかそんなイミフなことしたら世界中に馬鹿にされるわな
世界中から相当非難されるしどの国もやるわけ無いけどな >>6
>>7
ほんとそれな その前提で住む場所も職種も考えなきゃならねぇ >>159
措置ができるのでアホに対する権限が強くなる 俺は五類教を信じるぞ
さあ皆さんもご一緒に
ご〜るい、ご〜るい 始めは喉が痛くていつもの風邪かと思いトランサミンと抗生物質でしのいだ
そのあと少し咳が残るようになり、今は肺に違和感というか呼吸時に軽い痛みがある
すでに3週間…発熱してないけど感染した気がする 5類は医院から上がってきた報告から統計とって公表するだけしかできないんだよ。
「2類相当だから指定機関しか入院を受け入れられない」というのは嘘。
このデマ流してた奴は誰だ？ >>184
救急医とナースが死ぬからやめてくれ
もう遅いかも知れないが もしかして５類信者って、若者は軽症で老人しか死なないから
問題なと思ってる？老人が減れば社会保障費が減って国の財政が
良くなるとか考えてる？そりゃ財務省に騙されてんよ、少しぐらい
社会保障費が減ろうが、財務省が予算の使い方を良くする訳ないわ
仮に１００万人老人が亡くなったとして、それで財政が回復するよりも
日本は１００万人の消費者を失ったと考えるべきなんやで、それだけ分の
仕事が国内から減るんやで、何でそんな事すら理解できんのや 県が発表してる感染者の症状や行動歴見ると、最近園児や小学生の39度超え感染者が多くなってるけど変異種か？
5類にしろって意見は賛成だけど、まだしっかり様子見た方が良さげじゃね。 感染力が強いと言ったり、感染爆発したらとか
海外みたいに死者が増えるとか矛盾って思わないの? >>186
ワイドショーのコメンテーターが流してる
医者以外がコロナの情報を語っちゃいけないんだよね
別に感想は言ってもいいけど、主張は禁止にするっていうメディアリテラシーくらい持ってほしい >>186
感染症法をネットでかじった愚か者だよ
医政や保険局の事務連絡までは知らないさ 無症状と無自覚進行中と急変
飲むタイミングと効果のある薬
感染時に出る症状
すぐに確認出来る検査キット
ワクチン万歳クスリ万歳になってほしいな >>1
保健所は機能不全おこしてるし
何言ってんだ死ねって感じだな 多少若者もしぬだろうが
５類にして老害を処分するべき
日本再生の救世主やでコロナは ワクチンは持って半年
集団免疫は出来ない
いずれ全員かかるウィルスだと思う
遅いか早いかの問題
頑張ってトリアージで抵抗してくださいねとしか こんなん普通に考えて
今現在臨床の現場におる医者と今は安全圏におれる医者の間での綱引きやろ
病そのものの威力より
風評被害を伴う社会死やら責任問題、労力、経済性っていう、
医者の職掌範囲の境界線ギリ外側に本質的な問題が存在するようになってもてるんやから
ヒステリックな悪者探しと騒ぎに乗じた政争を真っ先に始めた行政の不手際やぞ、この騒ぎは 5類感染症にすることのメリットか
もしあるとすれば国民のコロナに対するイメージが変わるかもしれないって点だな
今国民が何を恐れてるかっていうと、生死の問題より感染後の世間体や風評被害とそれによる失業問題なんだよ
患者や看護師が嫌がらなければ病棟ごと隔離する必要はなくなるわけ
まぁ後は軽症の時点でアビガンやイベルメクチンを処方できるようになったら更にベター
そうすりゃそれらの効果のほどはともかく、クリニックで外来管理出来る患者が大幅に増える
自宅療養や施設での管理も可能
それでどのくらいの死者が増えるか減るかはやってみないと分からないが、要するにそれで国民に不満がでなけりゃそれでいいんだよ
薬が出る出ないで結果が同じでも満足度は全然違う
実際にこれだけコロナリスクが叫ばれてるのに平気で外出してる爺様婆様は感染しても自業自得だから諦めろ
後は若いもんと一緒に住むのは暫く我慢しろ
これで事足りる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
