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【コロナ】日本政府「プール方式」のPCR検査容認へ →複数人の検体を混ぜた結果が陰性なら全員陰性と判断 [和三盆★]
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0001和三盆 ★
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2021/01/15(金) 07:35:16.23ID:1izvCB/a9
複数人分を一緒にPCR検査「プール方式」 政府容認へ
新型コロナウイルス
石川春菜 2021年1月15日 5時30分

 田村憲久厚生労働相は14日、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。

 プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。
政府はこれまで検査の精度が確認されていないことなどを理由に認めておらず、東京都世田谷区など複数の自治体から行政検査として認めるよう求める声が出ていた。
田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。(石川春菜)

https://www.asahi.com/articles/ASP1H0FBXP1GUTFL013.html
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:22:15.30ID:xpvTnkeR0
この検査方法は昨年の
3月頃に中国で大規模実施
されていたこと。
理論的にも実証的にも
問題ないことは明白なのに
厚労省は何を悠長にしていた
のか。
単にサボっていたのか、
検査が効率良くなると
検査機器や試薬の利権が
減るからやらないのか
邪推してしまう。
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:22:33.60ID:PSUuJ2Nu0
>>1
検査の意味がない
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:22:38.43ID:lEfT4MSY0
プールなんか入ったら風邪引くわ‥
0291ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:22:53.02ID:YIzRFSOD0
プールいっぱいの唾液は気持ち悪いだろ!
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:22:58.96ID:2hayQ3de0
>>32
大東亜共栄圏で日本が広めたんだよwwwwwww
大東亜共栄圏の名残が特亜wwwwww
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:23:10.92ID:z1uTj01c0
>>284
プログラミング的思考
論理的思考のできない人々
0294ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:23:14.89ID:fPf2PriK0
>>280
日本は国立感染研究所が病巣なんだよ
全てにおいて研究を優先するからな、731部隊の寄せ集めからスタートでしただけはある
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:23:18.24ID:bIkuQfkF0
>>278
それが狙いか
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:23:22.19ID:ST7Pfp8h0
これ春先に韓国が導入して成功したけどネトウヨが散々叩いた方式やんけ
0298!id:ignore
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2021/01/15(金) 08:23:23.70ID:ztACfIfT0
>>52
逆に手間数増やすだけじゃん
バカなのか?
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:23:32.54ID:FYbvumpF0
>>288
そりゃ、個別で検査した方がいいに決まってるからね
0302ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:23:43.62ID:gF0nlAtv0
>>288
そこからクラスターになるわな
インフルもだ
0303ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:23:50.60ID:3YL9fM4k0
>>249
結局嘘つくから話にならんでしょ中華は。
ワクチン打ちまくって収束させられたらいいけど平気で人民を殺す前提ではあらゆる統計が無意味。
0306ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:22.73ID:PSUuJ2Nu0
>>288
後に患者数誤魔化してました、ごめんアル。
ってことになるだけやろ。
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:29.81ID:lQf/BGUe0
利権にならないからやらなかったって話は前からある。
もうそんな事を言ってる場合じゃないって事、それだけヤバイ現状!
0308ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:30.27ID:byybMgIQ0
>>260
個別は時間かかるぞ
自動で多検査数対策してる機器はあるが信憑性が未確定
技術者もそんなにいないぞ
民間に丸投げしたら可能かもしれないが精度の問題がある
0309ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:33.02ID:uYs21YMq0
>>1
陰性だったら別にいいけど、陽性だったら二度手間だよね?
0310ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:37.40ID:fPf2PriK0
>>298
感染者が少ないときにはこちらの方がトータルのPCR検査数も少ない
増えてくるとあまりメリットがなくなる、分岐点は知らん
0311ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:38.44ID:9C5PiLSV0
献血のAIDS検査もプール方式だがな
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:43.95ID:bIkuQfkF0
日本は市中感染やばいから
混ぜたら全部陽性になりそう
0313ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:46.36ID:QunPe2jm0
>>1
馬鹿じゃん
0314ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:51.32ID:DVLlE2PZ0
病院に希望者が集まって感染が拡がる!って主張してたのがスンナ派のアホどもだが
そもそも唾液を郵送できるのに集まる必要があるわけないw
0316ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:52.81ID:gF0nlAtv0
>>297
別に韓国は成功してない

日本だけコロナ脳がさわきわすぎなのと
国民性
0317ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:24:59.06ID:FYbvumpF0
>>305
五千万人も感染してる筈ないだろ、普通に考えて
0322ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:24.19ID:60hM2W//0
>>1
東京だと約半数が陽性だし辞めたほうがいいのでは?
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:37.85ID:bIkuQfkF0
何で意地でも最新の機器使って対応しないのか
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:39.17ID:omkC0bSW0
検査数増えるね
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:41.45ID:CETw0q0X0
そもそも保健所が仕事したくなくて検査絞ってるのに
方式がどうとかそういう問題じゃないだろw
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:41.93ID:F2shrYaE0
>>275
再検査するだけだ、3時間で結果が出る
0327ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:44.11ID:QunPe2jm0
>>307
アビガンも利権のために承認しないしな
ほんとわかりやすい連中よ
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:47.04ID:aA3aTArK0
さて今度は驚きの患者数になるな

実態は相当蔓延してるだろうから
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:47.34ID:Z/tlpYwx0
とりま100人検査しますーって時に10人が1組になって一回で検査出来れば10回で終わるし、その中で陽性グループが3組あれば30人個別検査するので効率いいよって誰でもわかる話よね
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:54.42ID:FAT3p22e0
お馬鹿なので素人考えだけど
この方式は陽性率がかなり低い場合に絞り込みに有効だけど
そこそこ高いと結局は全数検査と大差なくなっちゃうんじゃ…
0332ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:25:54.65ID:kSeZazz50
陽性率が低い時は効率的な検査方法だが、今となってはなぁ
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:26:05.52ID:2SCDHTBd0
>42

お前
普通に生きてられているか?
マジ心配だわ
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:26:17.20ID:FYbvumpF0
陽性率が高いのは、日本が集団感染が疑われるグループを
選別して>検査してきたから、当然陽性率は上がる
そのためにクラスター追跡やってんだから
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:27:10.63ID:dV/YYR1v0
>>311
そうなんだよね
精度が低くて感染者を見つけられないと蹴った方式を今更採用するってことは蹴ったやつをちゃんと粛清したかってことよ
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:27:10.83ID:ZJwkSSNz0
>>171
医療関係者や老人施設、部活などのグループ向けなんだと思う
無症状だけどクラスター発生を避けたい的な
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:27:29.89ID:F2shrYaE0
日本の検査数は世界159位
途上国レベルですら無い
世界最貧国並み
この国の医療はカネばかり取って全く国民の利益になっていない
厚労省を解体処分にして役人を全員クビにするべきだ
0343ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:27:34.15ID:Jip6YaUi0
>>289
簡単に言うと10人にひとりなら、最初半分に分けて検査し、陽性となった5人を全員検査したらトータル7回ですむだろ?
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:27:37.68ID:5amz8NC40
たしか韓国とか去年の春にはやってたろ
またまた兄国に負けてしまった日本ということ
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:27:51.72ID:UgzU+SEt0
オラはコロナ星から来たコロナの妖精だお。
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:28:04.92ID:DVLlE2PZ0
>>322
症状のある人の検査は陽性の確率が高いから最初から個別でもいいけどな
0348ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:28:07.53ID:LyAr00u60
問診段階である程度分けるんじゃないのこれは
感染濃厚グループは最初から個別検査して無症状の濃厚接触者なんかはまとめてしまう
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:28:25.01ID:xnSoOnr00
>>322
世田谷区はこの方法で全員検査をしようとしてた。
厚労省が認可していなかった。
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:28:41.59ID:FYbvumpF0
>>338
感染者が少ないのであれば、こんなの「誤陽性」を増やすばっかりで
精度は格段に落ちるよ

可能であれば、個人単位で調べていった方がいいだろね
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:28:48.41ID:yR6D5uFF0
これもしかして、1つの検体をランダムに複数まぜて同時に検査するの?
それなら効率あがるけどまさかな。
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:28:55.14ID:3YL9fM4k0
東京で、市中クラスター追跡を止めた理由の方を先に問題にすべきだな。
アプリを使って効率よく調べることすらできなかった国だ
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:28:56.70ID:be2qdftq0
雑っ
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:29:07.27ID:7Qlf+2Bw0
敗戦処理じゃねーか
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:29:14.12ID:2yByBTb00
それ去年にやるべき事だったんだけど?
自民はなんで1年遅れなの?
知恵遅れしか居ないの?
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:29:32.96ID:uS1+ANHj0
1個1個検査のローラー作戦でやるよりグループごとに確認して引っかかったグループだけ再度個別にやるって総回数を減らす目的だよこれ
陽性率が低ければスピードアップだが…
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:29:35.16ID:MXwFJL/30
感染者数が少ない初期の頃なら意味あるけど
これだけ増えた後にしても、個別再検査で行程数増やすだけ違うんか?

特に東京とか検査数2000とか3000ぐらいで
陽性率50%ぐらいなんだろ?
知らんけど。
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:29:38.15ID:LuesZzvk0
>>298
検体がどのくらい分けられるの分からないけど何度も検査できるなら
バイナリー検索と同じでlogのオーダーになるから数が増えるほど圧倒的に回数が減るはず
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:29:58.09ID:UmF/Yknv0
もし精度が変わらないなら効率が上がって良いんじゃないの
検査数も増えるでしょう
0367ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:30:05.26ID:pdQSfyVi0
陽性50%はない
10超えると多いねというところだがそれも何かの症状があって怪しい人に対して検査して出た数字
町中でランダムに検査した割合ではない
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:30:07.96ID:vq7tF1PB0
陽性率が3%だとして1万人検査しないといけない場合、普通なら1万回検査するところを例えば10人ずつのグループにまとめて検査した場合最初に1000回
このうちこのうち多くても300グループが陽性なわけだから3000回検査したら合計4000回で済むってことになるのか
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:30:09.93ID:FYbvumpF0
>>352
俺がやるなら、「集団感染が疑われるグループ」で一括で検査するかな
クラスターと関係ない人間を混ぜても意味が無いからね
0371ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:30:26.89ID:XTgxLmQF0
稲中の身体検査思い出したわw
途中面倒くさくなって全員並べて
医者がざーっと走って見て
「はい健康!」
0373ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:30:36.31ID:yhktjpzz0
無縁仏の合同埋葬みたいな
0374ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:30:40.89ID:GLUUhLwm0
こんなの誤魔化しだろ
外国でもやってるって言うなら外国がインチキだってこと
やっぱり日本が一番誠実だわ
0376ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:30:50.76ID:5WiJh8WE0
イギリスでは施設から出た下水でやってるらしいな。
そうすりゃ個人のPCR検査さえ不要。
陽性が出た時だけ個別で検査すれば良い。
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:30:52.91ID:Wre78XRc0
>>268
検査しなきゃどのみちそいつが広めるからな
少しでもそいつらを減らさないと
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:30:55.94ID:xpAISmHx0
デメリットもでかい方法だな
単純に陽性率がプールの数/検査総数を超えると一気に破綻する可能性がある

100人を10人ずつ10プールに分けたとして陽性者10人が各プールに1人分けられてしまうと計110回の検査が必要になる

濃厚接触者の検査をしなくなったのがかえって裏目に…
0379ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:31:05.28ID:DVLlE2PZ0
いよいよ試薬が足りなくなってきたからプールにせざるを得なくなってるんだろ
一部の試薬は全量輸入に頼ってるし調達と作業が間に合わず最近は最低でも3日以上かかるようになったからな
0381ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:31:14.15ID:W4sdC4IV0
二度手間
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:31:21.88ID:V8aUWf+o0
キチガイ国家wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
0386ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 08:31:54.42ID:lp/VUT4E0
俺はダイプリの時からいくつかのグループに分けてこれやれって言ってたのにスルーされてて悲しかった
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:31:59.79ID:fuJjVq990
検体混ぜたことで薄まって陽性検出の下限を下回ることはさすがにないか。
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