【コロナ】日本政府「プール方式」のPCR検査容認へ →複数人の検体を混ぜた結果が陰性なら全員陰性と判断 [和三盆★]

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001和三盆 ★
垢版 |
2021/01/15(金) 07:35:16.23ID:1izvCB/a9
複数人分を一緒にPCR検査「プール方式」 政府容認へ
新型コロナウイルス
石川春菜 2021年1月15日 5時30分

 田村憲久厚生労働相は14日、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。

 プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。
政府はこれまで検査の精度が確認されていないことなどを理由に認めておらず、東京都世田谷区など複数の自治体から行政検査として認めるよう求める声が出ていた。
田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。(石川春菜)

https://www.asahi.com/articles/ASP1H0FBXP1GUTFL013.html
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:53:41.76ID:twyw6jmp0
春節前のテコ入れ?
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:54:32.59ID:uS1+ANHj0
でも日本政府主導でこんな事言い始めると多くの人数に1人くらい混じってたら…とか無症状なら…とか何か免責の条件つけて全部陰性みたいな集計しそうで怖いw
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:55:02.96ID:DVLlE2PZ0
>>539
スンナ派曰くウィルス1個でも陽性になるんだから薄めても変わらんよw
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:55:26.88ID:LT+RJe/u0
おせえけど、良い。それすぐやれ。

全員が同時にPCR受ける。
これでわかる事はコロナの危険性。有効だ。

経済打撃考えたらすぐやるべき。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:55:32.28ID:YXfW3O720
新型インフルエンザ等感染症の分類変更も含めて
数ヶ月前にあった案をどうして何ヶ月も放置してたの
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:56:10.80ID:hnQX5c3L0
ねえねえ?ネトウヨどんな気持ちなの?
去年の4月お前ら韓国馬鹿にしてた方法だよ
日本政府馬鹿にしようぜ!!
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:56:28.89ID:JPVGlJjy0
逆にどこに言ったらウイルス吸込めるんだ?

ビル・ゲイツになんか負けたかねーから吸い込みまくってやんぞ
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:56:42.81ID:2qJIln0f0
全数検査をしないで抜き取り検査推奨w

品質工学くらい勉強しろや!
不良品が混ざっていたら誰が責任取るんだよw
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:57:02.60ID:4GIbFLOe0
コレ、献血で採取した血液の感染症検査にも使われてる。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:57:24.25ID:jcKGE6/80
>>492
全員隔離ではない
少しは考えろ
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:57:30.77ID:YSSGlZi50
>>525
安全な母集団で検査数だけ水増しして個別は更に検査渋り、1日の検査数10万、新規感染者300陽性率0.3%
OK go toってやるつもりだぞ。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:57:32.64ID:xXtSsNHT0
ひたすら現実逃避ばかり考えて
コロナ対策をサポり続ける
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:57:51.03ID:DVLlE2PZ0
>>565
プール方式は既に民間検査会社で前からやってるから気にすんなw
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:57:56.34ID:1bj1OOk50
>>550
効率化はいいんだけど
効率的になるまでに時間かかることもあるからね
机上の空論にならないように検討してほしいわ
今までと違ったことでミスも増えることも考慮して

効率化しても
1年目は2倍の労力
2年目で1.5倍の労力
3年目で1倍の労力
4年目で0.9倍の労力

元取るの時間かかる場合もある
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:57:58.44ID:2yByBTb00
>>560
そんでも韓国が使ってる大型自動PCR検査機が日本に無いよね?
去年の韓国と同レベルにもなれないよ
1年遅れの知恵遅れは
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:58:00.43ID:xpAISmHx0
>>546
陽性率10%未満だとすれば21人中2人程度だから1〜2グループは陰性になる可能性が高い

陽性率が低い内は効果的
低い内は
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:58:05.23ID:IPa9ha0c0
ネトウヨが支持するだけあって対応がクッソ遅い自民党
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:59:10.21ID:Y52JD14Y0
「高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査」
よく読めや。
あくまで医療関係や施設職員のスクリーニングの話だ。
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:59:10.97ID:oWwO+Xar0
コインの中に重さの違う偽のコインが混じっています
計りを一度しか使わずに偽のコインを見つけるにはどうすればよいでしょうか
という問題の解決に似てるな
一つずつ調べるよりまとめて調べて問題のあるグループをさらにグループ分けして調べるのが効率的
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:59:16.50ID:wCf5qmx90
バカ呼ばわりした相手に論破されても意味が理解できないのかバカ呼ばわりを継続
バカは自分がバカであることに気付けないがゆえにバカということがよくわかる
バカにつける薬は云々てことわざは真理だな
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:59:28.48ID:7nxUbykH0
>>7
魔女の証拠の一例
「猫を飼っている」
「一人暮らし」
「高齢者」
「友人が少ない」
「教育を受けていない」
これに該当するものは魔女

さらに魔女の存在が疑われる例として
近隣で
「雨が降った」
「地震が起きた」
「授乳期の女性の乳の出が悪い」
「家畜が死んだ」
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:59:47.28ID:moOEDK7m0
>>546
何言ってるのかよくわからんが
最初にAひとまとめ、Bひとまとめ、Cひとまとめで3回行う
Aに陽性が出たらAに属する個人個人を調べるので+7回
BでもCでも同様
陽性者が含まれる集団が1個だった時は10回、2個だった時は17回、3個だった時は24回となる
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:59:52.67ID:DVLlE2PZ0
もともと検査会社は以前から1社で1日数十万件を検査してた。
プール方式じゃ無いとその件数行かないだろうね
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 08:59:58.77ID:DvAL8CWB0
混ぜたら陽性が薄まるってことはないの?
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:00:54.35ID:YXfW3O720
この様子だと
ドライブスルー検査を大規模に採用しなかったのも
たんなる政府の失政じゃん
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:01:11.40ID:aKIHmHaZ0
>>44
昨年なら陽性率低かったから、プール方式の方が効率的だったが
現状だとどっちが効率的だかわからんな
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:01:11.43ID:gcwpXjiN0
海外は全自動の機器でプール方式を使っている
使わないとあの検査数は無理だが厚労省はここまで認可してこなかったのになあ
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:01:22.42ID:Q3CU0Srz0
卑怯な手使ってまで感染者を減らしたいなら検査停止していいw
何の意味もないし逆効果。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:01:32.27ID:6IcTpyrU0
プール方式も数学的には正しくても机上の空論ゆえ、
自己満足でやっている国も悉く役に立たずに失敗してるしな
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:01:40.08ID:kJ66CwHD0
東京都のように陽性率50%なら二度手間だけどな
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:01:41.63ID:jARYKmQ00
>>5は検査の感度を心配しているんでしょ
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:02:00.31ID:JPVGlJjy0
お前らも安全厨になることを勧めるぞ

放射性物質は危険厨だが

アメリカのなんとかホプキンス大学のデータで何が起こってるのか理解した

南京の時にはあれだけ死体数えろ言ってたのにな
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:02:35.81ID:j+hHCJ8F0
エロ
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:02:37.98ID:p+aHkazf0
遅すぎる
嫌がらせで止めてただけだよな
ただこんなにバカ高い陽性率になってると
プール式の効率が下がるな
このタイミングもわざとか
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:02:39.21ID:2yByBTb00
>>583
元医系技官のもりよが集団免疫とかほざいてたからな
政治家がやっとアスペ医系技官らの詐欺に気付いたんだろ
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:02:47.10ID:x/1Dc4sj0
>>1、続けて行けば陽性が増えるじゃんw

陰性が一生陰性なわけねえだろ・・・。
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:03:06.69ID:3YL9fM4k0
>>596
結局、根っこは日本人が、役所仕事なんぞ基本的に信用してないところにあるからな。雑なやり方は認められないんだわ
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:03:32.14ID:TKrEQhx70
どう考えても日本型BCG接種のおかげなんだけど、医者も研究者もそれを言わないね。
やっぱり製薬会社からお金もらってるのかなあ。
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:03:49.65ID:BUGwIjMp0
>>518
今のナースってパンツルックだしかわいいキャップも被ってないしうんこだよ
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:03:50.31ID:2qJIln0f0
>>585
同じ環境で同じラインで製造されたコインなら可能だね

人間は人生それぞれ
一致するはずねぇよw

品質マネジメントを勉強しろw
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:04:00.02ID:NAPl1/s/0
中国の半年遅れだね。
検査でこのレベルだから、治療薬やワクチンの承認なんて今の厚労省には無理なんじゃないか?
政治家も厚労省を管理出来てないのかな?
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:04:05.30ID:SKrR8eGG0
そもそもRNAウイルスにPCR検査を使う事が間違っている
なんで中国がやり始めた間違っている検査を全世界でやっているのか
なんか国際的に怪しい繋がりがありそう
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:04:06.52ID:91yE/N5c0
学校だとクラス単位でまとめて陽性なら学級閉鎖といった使い方はありだと思う
ただ、3日後にわかるならあんまり意味ないかな
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:04:23.28ID:twyw6jmp0
昨日の陽性率は何%?
それでも「効率的」なの?
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:04:25.21ID:xpAISmHx0
>>585
俺も金田一のアレが浮かんだけど
似て非なるもんだよ

重さの差分が分かれば一回で確定出来るけど
どっちが重いかしか分からなければ一回じゃムリ
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:04:29.17ID:ZNMyT9ji0
なんか末期だな。
兵隊さん一人一人に渡す小銃が無くて数人で一つの小銃を共有して
前線に突撃みたいな話になっている。
まとめて検査して全員陰性ならいいが、陽性だったら二度手間三度手間じゃん。

感染の可能性が比較的低い集団に適応とか言っても、低い可能性とやらは
大した根拠もなく「この集団は感染の可能性は低い!」とかいう思い込みだろ。
神風が吹くと同じような希望論にしか過ぎん。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:04:30.34ID:DVLlE2PZ0
医療崩壊して死者が多数出てくるようになって初めてプール方式かよw
厚労官僚と医系技官は切腹だな
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:05:01.12ID:Q3CU0Srz0
二階政権は最悪な政策や行為を恥もなくやるのなw
韓国のムンと同じ
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:05:13.64ID:Yc4056TN0
>>1

売国奴自民党wwwwwww

控えめに言って頭おかしいwww
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:05:37.12ID:3YL9fM4k0
>>608
あれも混ぜ方がどうとか散々だったな
日本人のA型には向いてないよ。
検査機をいそいで100万台作りましょうの方が日本人に合ってる
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:05:51.48ID:3bFPDrAD0
サイコロ転がして決めた方が安上がりで良いぞ
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:06:13.23ID:N9ifwEB40
孫正義が大量検査すると発表したら
馬鹿ウヨは発狂したけど今回も?
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:06:18.62ID:kJ66CwHD0
本庶さんが言っていたが
某メーカーがトレーラーの全自動検査機を開発した
どこにでも移動でき一日2000人検査できる
一台一億円、十台買えば2万人検査できる
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:06:39.07ID:WAluPKE40
>>598
今の検査結果の陽性率で見ることに何の意味もなくね?
そもそもが症状出てて疑われる奴が検査対象になるんだから、市中一般の感染率より上振れするに決まってる

病院の一般病棟でPCR陽性の患者出ました!スタッフ全員検査します!

みたいなケースだと、非常に有効
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:06:39.18ID:DVLlE2PZ0
>>625
新型コロナは他のRNAウィルスより変異しにくいから試薬を変える必要が少なくて
PCRでの検査に最適なんだよw
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:06:56.20ID:JbHh6s100
?? 10人検査して陽性率50%超えてたら効率悪くなるんじゃね
10人⇒陽性
5人⇒陽性、5人⇒陽性
2人⇒陽性 3人⇒陽性 3人⇒陽性 2人⇒陽性
1人⇒陰性 1人⇒陽性 2人⇒陽性 1人⇒陰性 2人⇒陽性 1人⇒陰性 1人⇒陰性 1人⇒陽性
1人⇒陰性 1人⇒陽性 1人⇒陰性 1人⇒陽性
で10人に対し18回検査しないといけないのでは?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況