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【コロナ】日本政府「プール方式」のPCR検査容認へ →複数人の検体を混ぜた結果が陰性なら全員陰性と判断 [和三盆★]
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0001和三盆 ★
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2021/01/15(金) 07:35:16.23ID:1izvCB/a9
複数人分を一緒にPCR検査「プール方式」 政府容認へ
新型コロナウイルス
石川春菜 2021年1月15日 5時30分

 田村憲久厚生労働相は14日、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。

 プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。
政府はこれまで検査の精度が確認されていないことなどを理由に認めておらず、東京都世田谷区など複数の自治体から行政検査として認めるよう求める声が出ていた。
田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。(石川春菜)

https://www.asahi.com/articles/ASP1H0FBXP1GUTFL013.html
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:27:06.61ID:vVDWK7Yc0
>>749
海外って欧米だろうけど感染者多すぎてその検査が成功してるからわからんやん
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:27:16.98ID:kzeQGovd0
現状の感染拡大状態なら逆に効率悪そう。ある程度落ち着いた時期にやるなら良さそうだね。
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:27:27.32ID:6CzWFAsI0
水着を持ってない人は下着で泳いでもらいます
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:27:38.03ID:4ZyiZw9m0
>>2
だから、余計に手間掛かると思うんだよな。
こういうスクリーニング。
0785ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:27:41.95ID:KVz6TnJ60
ブラジルが集団免疫路線だったが
最近あっちは夏なのにアマゾンの地域でまた変異株が流行している
一度感染した人は抗体ができて
あとは流行しないという集団免疫説が崩れた場所
感染力が強いのかとにかく夏なのに大流行中
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:28:04.78ID:mCtzoiQa0
薄めたら陽性出にくいとかないの?
0787ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:28:05.59ID:9/Jzt7/q0
陽性率が高くなってから使うと
判定グループに感染者が1人だけでも全員陽性で隔離
全体では膨大な数の非感染隔離者が出そうだな
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:28:11.79ID:hnQX5c3L0
うまい具合に逃げた安倍がすげええわ
しかも全責任秘書のせいにしてるしこの国腐ってんな
秘書のせいにしてゆるされるなんて昭和かよ
0790ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:28:16.55ID:QACi7HmE0
>>1
精度は大丈夫か?
0791ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:28:23.36ID:4ZyiZw9m0
インフルエンザとかの検査もこれなん?

却って、手間掛かるだろ。
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:28:37.61ID:3YL9fM4k0
役人はやるべき仕事の優先を正しく判断できない
だから生産性が低い無能と言われる

民間では利益出せないゴミ社員
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:28:47.68ID:YSSGlZi50
>>648
100人に1人いるかどうかぐらいの集団を頻繁に検査したいときに使うんだよ。
0796ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:28:50.74ID:vVDWK7Yc0
>>778
×成功してるからわからん
○成功してるかわからん
0800ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:29:16.92ID:78G/ltTI0
これ1年以上経過しての話なんだぜw



そして
要請に応じない飲食店に罰則
偽陽性でも強制隔離義務・入院勧告(自費入院)
偽陽性でも強制入院義務
偽陽性でも入院拒否で懲役刑

しかし国の補償は努力義務www
0802ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:29:32.42ID:4ZyiZw9m0
>>744
だと思うんだよな。

統計学の学者入れて、サンプル数とかきちんと計算しないと。
0804ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:29:54.32ID:jLS3/DMc0
やっとか
世田谷区から何ヶ月だ
0806ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:30:17.93ID:3YL9fM4k0
>>785
ブラジルのような跳ねっ返りが知見をもたらすのは良いこと。
問題はそこから来たやつを簡単に入国させる日本。
0807ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:30:36.13ID:D4QVfT7K0
あのさ〜
感染率が低いときは有効だけど
感染率が高くなると再検査の手間が増えて却って非効率的だぞ
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:30:52.14ID:exTa1/i20
>>776
お前ら日本人は世界最低の劣等民族だからな
ざまあみろ

そして国連の敵国条項にも載っている戦争犯罪民族
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:07.74ID:4ZyiZw9m0
>>767
陰性ばっかなら良いけどな。
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:16.13ID:2uyNm6ST0
>>800
擬陽性、強制入院

そして現体制批判・健常者を、そこに集めて殺す
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:29.92ID:78G/ltTI0
>>648
追跡調査がもう追いつかないから
例えば職場で感染者でた場合に
他の人を1人1人やるんじゃなくある程度まとめてやれば
グループ単位にその時点では陰性かどうかはわかるだろ

フロアに濃厚接触者が50人いた場合
個別なら50PCRだが、10人単位なら5PCRdすむ
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:45.58ID:DVLlE2PZ0
>>807
無症状なら陽性率1%程度だから問題ない
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:52.34ID:moOEDK7m0
>>787
アホか
集団に陽性者がいたら次に個別の検査をするんだよ
検体も2回分予め用意しておけばいい
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:32:10.37ID:78G/ltTI0
>>805
なw

これみんな検査しなくなるだけだよなぁ








検査しなけりゃ陽性にもならんから
それが狙いだろうけどwwwっw
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:32:32.94ID:gF0nlAtv0
>>776
医療の世界の常識だそか?

PCR検査は信頼度著しく低い
SARS変異のコロナにワクチンは危険
通常のかぜのように対症が一番


医療をコロナ脳が破壊してる
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:32:53.99ID:DmhnYc1P0
>>807
ロボが全自動でやってくれるならともかく
手でやると煩雑だよなあ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:16.73ID:JPVGlJjy0
俺は東京だから去年の春に吸い込んでるがほんといい加減にしろよな

かかった時の対処法に時間を割け

風邪はこじらせなきゃセーフだから

お前ら風邪ひいたことないの?
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:31.46ID:78G/ltTI0
濃厚接触者が50人いた場合

最初から個別検査→50PCR

10人単位にプールを一旦挟む→5PCR
1プールで陽性が出たら個別→10PCR
合計15PCR


全プールで陽性出た場合は確かにコスパ悪くなるが
さすがにそこまですごい状況は例外的だろう
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:32.03ID:G4XDSSFN0
韓国式かw
パヨク向け検査はこれでいいわ
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:37.86ID:RoVagRQf0
なあに、プライマーを入れ忘れれば全部陰性だよ
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:43.06ID:SymUbrOt0
>>822
日本だとFAXでデータを集めてるから間違いが頻発するのを恐れたんだろうなw
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:02.68ID:78G/ltTI0
>>825
2/8からごーとーイート始めるとかいってるし春節じゃねwww
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:09.63ID:KVz6TnJ60
>>807
患者かもしれない症状がある人向けの検査は今まで通り個別検査
そうしないと非効率

健康で体調に特に違和感がない特定の仕事の人たちのみをクラスターを起こさないために検査する

「高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。」
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:22.13ID:78G/ltTI0
>>834
検体取る直前にイソジンすりゃいいんだよなw
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:52.24ID:c3x6z3hw0
>>834
入れ忘れたかどうかは検査結果から分かるものなの?
まあ、当然何らかのチェック機能があるんだろうけど。
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:53.20ID:D4QVfT7K0
こんな方法
去年の夏には話題になってたのに何で今までやらなかったのって話だよ
何で手遅れになるまで放置してるの?
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:55.55ID:jcKGE6/80
>>791
いや、これが効率的でしょ
検体採取したものを分割して、1回目はグループ全体分として、陽性判定が出たら残りの検体を2回目個別に検査
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:03.08ID:3YL9fM4k0
最終的に、五輪中止で高齢者をバリバリ死なせつつ現役世代にはワクチン回ってこないまま来冬を迎えるクソバカな未来が予見できる。他国はどうだろな。
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:14.35ID:78G/ltTI0
>>841
イソジンかお茶で解決だろw
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:40.57ID:78G/ltTI0
>>842
GoToやめろって言われるからじゃねww

まあ結局言われるんだけどw
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:43.33ID:whwHYqcn0
>>820
原発事故と違って定義変えて安全と言い張ってもただちに影響出るから結局誤魔化せないという為政者にとっての悪夢がコロナ禍
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:47.65ID:DjBENpxx0
まじめな話、検査数が検査能力を超える見込みになったから、仕方ないんだよね
やばそうな人はプールから外して陰性処理することになる
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:37:36.92ID:Eqj8OrxC0
>>842
手遅れにならなかった国は台湾ぐらいか

あそこは「中国人の言うことは全部信じるな!」で防疫に成功したからな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:37:41.94ID:/P6yu7690
官僚ってのは前例踏襲したがるの。
なぜならば、高評価の確定した事物なら、
失敗の可能性が少ないから、
つまりは責任追及される可能性が少ないから。

官僚社会の評価法は極端な
・100点からの減点法。
・0点からの加点法ではなく、ね。

・巧遅は拙速に如かず
これが官僚社会では出来にくい。

・作為責任(為してはならん事を為した責任)
・不作為責任(為さねばならん事を為さなかった責任)
の不作為責任を問う社会文化がより必用かもね。

まぁ官僚社会のそういう特性を把握しつつ、
トップダウンで政治家が舵取りしないといかん
わけだが。
日本の政治社会も、ヒドいからねぇ。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:37:56.38ID:IiAOXfqk0
中韓のように大量検査と共にGPSの義務付けや様々な事に罰則をつけるならありだと思うよ
そこまでやれば抑え込める可能性はある
大量検査のみなら大して意味はない
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:37:56.29ID:78G/ltTI0
>>851
PCR検査する直前にイソジンすりゃみんな陰性だろwww
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:38:38.29ID:3YL9fM4k0
>>829
インフルエンザでも平気で出社してくるバカ無能をその場で解雇して良い国ならばな。そんなやつごまんといる
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:39:15.68ID:j6YdVipL0
>>431
単体に比べて感度や特異度がどう変化するかのエビデンスもないのにやっているなら、その民間が適当な仕事をしているだけ
信用できない
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:39:25.63ID:G4XDSSFN0
>>832
いま陽性率半分くらいだからw
10人とも陰性なのは2の10乗くらいだぞ
だいたいいつも全プールで陽性だな
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:39:51.45ID:c3x6z3hw0
>>856
陰性か陽性かじゃなくて、検査手順が正しくやられてるかどうかを気にしてるんですが...
結果ではなく、プロセスについて気にしてるという話の流れが理解できない方ですか?
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:39:58.37ID:PLAm0J9T0
面白そうだから、10人分一気に検査して、
当たりが出たら、感染者10人として計上しようぜw
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:40:09.11ID:1S6eeYxK0
プール方式だと、余計に工数が掛かりそうだと思うがな。
陰性前提だろ?
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:40:41.42ID:SpoRwA990
>>791
インフルはその場で結果確認までできるから今のキット
コロナはああいうのなくて検査に回すから回数減らす手法
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:40:49.13ID:rvbvGEfo0
>>862
韓国とか中国、台湾あたりは被害が抑えられてるし、アジア圏全般で同様の傾向があるからヨーロッパとアジアのウィルスがなんか違うってのが実際のところじゃね
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:03.50ID:cZDa24F00
アビガンなどの治療薬を認めてないからこういう総量検査にするんだよな
厚生省が自分たちの利権ばかり追求してきた結果だわ
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:15.31ID:gF0nlAtv0
>>828
チャイナも台湾も日本も欧米に比べれば著しく少ない

これは昔からSARSに近い型のウィルスがもとから蔓延東アジアではしていて
抗体餅が多いから

外来種みたいにウィルスも遠出すると最初ハッスルする
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