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【コロナ】日本政府「プール方式」のPCR検査容認へ →複数人の検体を混ぜた結果が陰性なら全員陰性と判断 [和三盆★]
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0001和三盆 ★
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2021/01/15(金) 07:35:16.23ID:1izvCB/a9
複数人分を一緒にPCR検査「プール方式」 政府容認へ
新型コロナウイルス
石川春菜 2021年1月15日 5時30分

 田村憲久厚生労働相は14日、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。

 プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。
政府はこれまで検査の精度が確認されていないことなどを理由に認めておらず、東京都世田谷区など複数の自治体から行政検査として認めるよう求める声が出ていた。
田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。(石川春菜)

https://www.asahi.com/articles/ASP1H0FBXP1GUTFL013.html
0808ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:30:52.14ID:exTa1/i20
>>776
お前ら日本人は世界最低の劣等民族だからな
ざまあみろ

そして国連の敵国条項にも載っている戦争犯罪民族
0810ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:07.74ID:4ZyiZw9m0
>>767
陰性ばっかなら良いけどな。
0811ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:16.13ID:2uyNm6ST0
>>800
擬陽性、強制入院

そして現体制批判・健常者を、そこに集めて殺す
0813ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:29.92ID:78G/ltTI0
>>648
追跡調査がもう追いつかないから
例えば職場で感染者でた場合に
他の人を1人1人やるんじゃなくある程度まとめてやれば
グループ単位にその時点では陰性かどうかはわかるだろ

フロアに濃厚接触者が50人いた場合
個別なら50PCRだが、10人単位なら5PCRdすむ
0816ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:45.58ID:DVLlE2PZ0
>>807
無症状なら陽性率1%程度だから問題ない
0818ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:31:52.34ID:moOEDK7m0
>>787
アホか
集団に陽性者がいたら次に個別の検査をするんだよ
検体も2回分予め用意しておけばいい
0819ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:32:10.37ID:78G/ltTI0
>>805
なw

これみんな検査しなくなるだけだよなぁ








検査しなけりゃ陽性にもならんから
それが狙いだろうけどwwwっw
0821ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:32:32.94ID:gF0nlAtv0
>>776
医療の世界の常識だそか?

PCR検査は信頼度著しく低い
SARS変異のコロナにワクチンは危険
通常のかぜのように対症が一番


医療をコロナ脳が破壊してる
0822ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:32:53.99ID:DmhnYc1P0
>>807
ロボが全自動でやってくれるならともかく
手でやると煩雑だよなあ
0829ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:16.73ID:JPVGlJjy0
俺は東京だから去年の春に吸い込んでるがほんといい加減にしろよな

かかった時の対処法に時間を割け

風邪はこじらせなきゃセーフだから

お前ら風邪ひいたことないの?
0832ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:31.46ID:78G/ltTI0
濃厚接触者が50人いた場合

最初から個別検査→50PCR

10人単位にプールを一旦挟む→5PCR
1プールで陽性が出たら個別→10PCR
合計15PCR


全プールで陽性出た場合は確かにコスパ悪くなるが
さすがにそこまですごい状況は例外的だろう
0833ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:32.03ID:G4XDSSFN0
韓国式かw
パヨク向け検査はこれでいいわ
0834ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:37.86ID:RoVagRQf0
なあに、プライマーを入れ忘れれば全部陰性だよ
0835ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:34:43.06ID:SymUbrOt0
>>822
日本だとFAXでデータを集めてるから間違いが頻発するのを恐れたんだろうなw
0836ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:02.68ID:78G/ltTI0
>>825
2/8からごーとーイート始めるとかいってるし春節じゃねwww
0838ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:09.63ID:KVz6TnJ60
>>807
患者かもしれない症状がある人向けの検査は今まで通り個別検査
そうしないと非効率

健康で体調に特に違和感がない特定の仕事の人たちのみをクラスターを起こさないために検査する

「高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。」
0840ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:22.13ID:78G/ltTI0
>>834
検体取る直前にイソジンすりゃいいんだよなw
0841ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:52.24ID:c3x6z3hw0
>>834
入れ忘れたかどうかは検査結果から分かるものなの?
まあ、当然何らかのチェック機能があるんだろうけど。
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:53.20ID:D4QVfT7K0
こんな方法
去年の夏には話題になってたのに何で今までやらなかったのって話だよ
何で手遅れになるまで放置してるの?
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:35:55.55ID:jcKGE6/80
>>791
いや、これが効率的でしょ
検体採取したものを分割して、1回目はグループ全体分として、陽性判定が出たら残りの検体を2回目個別に検査
0844ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:03.08ID:3YL9fM4k0
最終的に、五輪中止で高齢者をバリバリ死なせつつ現役世代にはワクチン回ってこないまま来冬を迎えるクソバカな未来が予見できる。他国はどうだろな。
0845ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:14.35ID:78G/ltTI0
>>841
イソジンかお茶で解決だろw
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:40.57ID:78G/ltTI0
>>842
GoToやめろって言われるからじゃねww

まあ結局言われるんだけどw
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:43.33ID:whwHYqcn0
>>820
原発事故と違って定義変えて安全と言い張ってもただちに影響出るから結局誤魔化せないという為政者にとっての悪夢がコロナ禍
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:36:47.65ID:DjBENpxx0
まじめな話、検査数が検査能力を超える見込みになったから、仕方ないんだよね
やばそうな人はプールから外して陰性処理することになる
0852ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:37:36.92ID:Eqj8OrxC0
>>842
手遅れにならなかった国は台湾ぐらいか

あそこは「中国人の言うことは全部信じるな!」で防疫に成功したからな
0853ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:37:41.94ID:/P6yu7690
官僚ってのは前例踏襲したがるの。
なぜならば、高評価の確定した事物なら、
失敗の可能性が少ないから、
つまりは責任追及される可能性が少ないから。

官僚社会の評価法は極端な
・100点からの減点法。
・0点からの加点法ではなく、ね。

・巧遅は拙速に如かず
これが官僚社会では出来にくい。

・作為責任(為してはならん事を為した責任)
・不作為責任(為さねばならん事を為さなかった責任)
の不作為責任を問う社会文化がより必用かもね。

まぁ官僚社会のそういう特性を把握しつつ、
トップダウンで政治家が舵取りしないといかん
わけだが。
日本の政治社会も、ヒドいからねぇ。
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:37:56.38ID:IiAOXfqk0
中韓のように大量検査と共にGPSの義務付けや様々な事に罰則をつけるならありだと思うよ
そこまでやれば抑え込める可能性はある
大量検査のみなら大して意味はない
0856ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:37:56.29ID:78G/ltTI0
>>851
PCR検査する直前にイソジンすりゃみんな陰性だろwww
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:38:38.29ID:3YL9fM4k0
>>829
インフルエンザでも平気で出社してくるバカ無能をその場で解雇して良い国ならばな。そんなやつごまんといる
0863ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:39:15.68ID:j6YdVipL0
>>431
単体に比べて感度や特異度がどう変化するかのエビデンスもないのにやっているなら、その民間が適当な仕事をしているだけ
信用できない
0864ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:39:25.63ID:G4XDSSFN0
>>832
いま陽性率半分くらいだからw
10人とも陰性なのは2の10乗くらいだぞ
だいたいいつも全プールで陽性だな
0866ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:39:51.45ID:c3x6z3hw0
>>856
陰性か陽性かじゃなくて、検査手順が正しくやられてるかどうかを気にしてるんですが...
結果ではなく、プロセスについて気にしてるという話の流れが理解できない方ですか?
0867ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:39:58.37ID:PLAm0J9T0
面白そうだから、10人分一気に検査して、
当たりが出たら、感染者10人として計上しようぜw
0868ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:40:09.11ID:1S6eeYxK0
プール方式だと、余計に工数が掛かりそうだと思うがな。
陰性前提だろ?
0869ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:40:41.42ID:SpoRwA990
>>791
インフルはその場で結果確認までできるから今のキット
コロナはああいうのなくて検査に回すから回数減らす手法
0870ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:40:49.13ID:rvbvGEfo0
>>862
韓国とか中国、台湾あたりは被害が抑えられてるし、アジア圏全般で同様の傾向があるからヨーロッパとアジアのウィルスがなんか違うってのが実際のところじゃね
0872ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:03.50ID:cZDa24F00
アビガンなどの治療薬を認めてないからこういう総量検査にするんだよな
厚生省が自分たちの利権ばかり追求してきた結果だわ
0874ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:15.31ID:gF0nlAtv0
>>828
チャイナも台湾も日本も欧米に比べれば著しく少ない

これは昔からSARSに近い型のウィルスがもとから蔓延東アジアではしていて
抗体餅が多いから

外来種みたいにウィルスも遠出すると最初ハッスルする
0876ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:15.48ID:78G/ltTI0
>>864
じゃあもうPCR検査なんかしないで
全国民を自宅隔離でいいだろw

1日3000円配ってw
0878ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:33.42ID:78G/ltTI0
>>866
プロセスなんか以前にイソジンすりゃいいだけ
0879ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:35.22ID:UL+PDbhX0
5人組
北朝鮮並だな
0881ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:40.01ID:KVz6TnJ60
>>861
最初は規制する方向で威勢のいいことを話していた議員もいたのに出したら文句言うのなと思った
どうせ騒ぐんだから早くしたら良かったんだよ
0882ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:51.89ID:qi3NBz2Z0
専門家、医者は査読されたエビデンス無しでも言ってる事は正しいらしいから、占い師の戯言とは違う!
0883ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:41:55.06ID:Uqkx//iW0
>>1
むか〜しむかし玉川さんや岡田さんがずっと言ってたね
菅はモーニングショー出て2人に土下座しろ!
0888ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:42:46.12ID:78G/ltTI0
>>861
じゃあ俺もパヨクでいいわ

刑事罰いれることは反対しないけど
国の補償は努力義務と原案にあるんだぞ
そこ反対しない奴はニートか年金生活だろ
0892ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:43:13.54ID:2yByBTb00
>>862
各国大量に移民入れてそれがほぼ丸ごと貧困層だから
貧民には医療やんないでそのまま死なせてんのが欧米
0893ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:43:18.77ID:78G/ltTI0
>>885
会食で忙しかったんだよ
0894ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:43:22.71ID:gF0nlAtv0
>>869
あれも精度は低い
だから医師の問診とあわすんだよ

しかも治療薬あるからね

コロナPCRでやるのはアホ
0895ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:43:46.79ID:2uyNm6ST0
>>852
低能だろ

同じモンゴロイド東アジアで
不衛生 中韓国では 流行してなくて
超清潔国家マスク厨日本だけ感染が多いわけねーだろw

中国はアビガンも使ってるし
似非コロナと理解している
何よりDSの支配下ではない
0896ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:43:47.33ID:LtUKTzDA0
>>868
それでいいんじゃね。全員陰性の確率が高いところをという説明が書いてあるが、正確には全員陰性でなくてはならないところだな。
老人ホームを1単位にしたら検査数が減るからそれこそ毎日検査可能だし、一人でも陽性が混ざった瞬間に即座に見つけたらクラスター防げるやん
0897ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:43:49.19ID:JPVGlJjy0
>>860
インフルエンザもその年によって
頭痛や、下痢、腹痛、筋肉が痛くなるなど年によって流行りの症状ある

コロナは間違いなく喉周りが異常なことになるとそれだけだぞ
それだけ

風邪クスリは金パブかその辺の安クスリで済むしな。
あとはそれこそイソジンでもリステリンでもいい。

流行りのインフルと変わらん
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:44:18.67ID:c3x6z3hw0
>>878
そう言われると身も蓋もないですが...w
実際、イソジンしたら陰性になるんかな?吉村大阪府知事はそう言ってたけど。
0900ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:44:19.72ID:PLAm0J9T0
>>877
たしかに単なる方法論の話だけど、別の見方をすると
政府が、今後の感染者の増加を見込んでいるともとれるね
0902ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:44:35.12ID:78G/ltTI0
>>894
そもそもPCR検査は日本は増幅しすぎて感染力がない状態でも陽性なるからなぁ
それなのに義務だ刑事罰だとかPCR検査理解して無さすぎw

なのに国の補償は努力義務wwww
0903ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/15(金) 09:44:36.58ID:rvbvGEfo0
しかしこれ、陰性患者が多いときはいいだろうけど接触者の追跡辞めて陽性率がバカ高くなってるいま導入したら二度手間になるだけじゃないか
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:44:40.35ID:FIIsQDR40
まず、プール方式というと大雑把に言われるが実際はかなり効率的な方法といえる

例えば職場のフロアー毎に検体を集め、解析して、あるフロアに陽性反応が出たとしたら
そのフロアーに隠れコロナ感染者がいると仮定して今後の処理をするめる

元々、コロナ陽性反応が出るにはある程度のウイルスが増えないと検知出来ないし
それには個人差がある、つまり、100人を個別に検査した所でコロナに感染した人を見つけるのは難しい

しかし、プール法で1日め3日め6日目と3回の検査を行えば、その中に感染者が入れば
再検査と隠れ感染者がいると推測できる
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:44:53.07ID:caoysKsY0
>>862
日本よりマスクしない馬鹿が多いからだろ
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/15(金) 09:45:01.03ID:PNPqaQR/0
もう遅い。
陽性率が10%30%とか言ってるのに、かえって非効率。
頭文系だな。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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