【コロナ】日本政府「プール方式」のPCR検査容認へ →複数人の検体を混ぜた結果が陰性なら全員陰性と判断 [和三盆★]
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複数人分を一緒にPCR検査「プール方式」 政府容認へ
新型コロナウイルス
石川春菜 2021年1月15日 5時30分
田村憲久厚生労働相は14日、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。
プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。
政府はこれまで検査の精度が確認されていないことなどを理由に認めておらず、東京都世田谷区など複数の自治体から行政検査として認めるよう求める声が出ていた。
田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。（石川春菜）
https://www.asahi.com/articles/ASP1H0FBXP1GUTFL013.html >>845
ちょっと何言ってるのか分からない。アンカー間違い？ >>842
手遅れにならなかった国は台湾ぐらいか
あそこは「中国人の言うことは全部信じるな！」で防疫に成功したからな 官僚ってのは前例踏襲したがるの。
なぜならば、高評価の確定した事物なら、
失敗の可能性が少ないから、
つまりは責任追及される可能性が少ないから。
官僚社会の評価法は極端な
・100点からの減点法。
・0点からの加点法ではなく、ね。
・巧遅は拙速に如かず
これが官僚社会では出来にくい。
・作為責任（為してはならん事を為した責任）
・不作為責任（為さねばならん事を為さなかった責任）
の不作為責任を問う社会文化がより必用かもね。
まぁ官僚社会のそういう特性を把握しつつ、
トップダウンで政治家が舵取りしないといかん
わけだが。
日本の政治社会も、ヒドいからねぇ。 中韓のように大量検査と共にGPSの義務付けや様々な事に罰則をつけるならありだと思うよ
そこまでやれば抑え込める可能性はある
大量検査のみなら大して意味はない >>851
PCR検査する直前にイソジンすりゃみんな陰性だろwww >840
森元：オリンピック参加者には事前に全員イソジン配布して、オリ感染、いや完全実施。 これ結構前から推奨されてたのに今までやってなかったのかよ… >>829
インフルエンザでも平気で出社してくるバカ無能をその場で解雇して良い国ならばな。そんなやつごまんといる しかし検査しまくりロックダウンしても欧米は日本より一桁多いのは何故なんだ？ >>431
単体に比べて感度や特異度がどう変化するかのエビデンスもないのにやっているなら、その民間が適当な仕事をしているだけ
信用できない >>832
いま陽性率半分くらいだからｗ
10人とも陰性なのは2の10乗くらいだぞ
だいたいいつも全プールで陽性だな これを3回やればベストなんだけど、恐らく1回だけやって検査負担を減らすだけなんだろな >>856
陰性か陽性かじゃなくて、検査手順が正しくやられてるかどうかを気にしてるんですが．．．
結果ではなく、プロセスについて気にしてるという話の流れが理解できない方ですか？ 面白そうだから、１０人分一気に検査して、
当たりが出たら、感染者１０人として計上しようぜｗ プール方式だと、余計に工数が掛かりそうだと思うがな。
陰性前提だろ？ >>791
インフルはその場で結果確認までできるから今のキット
コロナはああいうのなくて検査に回すから回数減らす手法 >>862
韓国とか中国、台湾あたりは被害が抑えられてるし、アジア圏全般で同様の傾向があるからヨーロッパとアジアのウィルスがなんか違うってのが実際のところじゃね >>852
嫌韓嫌中のネトウヨが支持してる自民さんは何で中国大好きなんでしょうねー？ アビガンなどの治療薬を認めてないからこういう総量検査にするんだよな
厚生省が自分たちの利権ばかり追求してきた結果だわ >>828
チャイナも台湾も日本も欧米に比べれば著しく少ない
これは昔からSARSに近い型のウィルスがもとから蔓延東アジアではしていて
抗体餅が多いから
外来種みたいにウィルスも遠出すると最初ハッスルする >>867
それより日本人は全員感染者ってことにして核で消滅させるほうが面白い >>864
じゃあもうPCR検査なんかしないで
全国民を自宅隔離でいいだろw
1日3000円配ってw これって単に検査の方法論でしかないのに今まで認められていなかったことが逆に疑問 >>866
プロセスなんか以前にイソジンすりゃいいだけ >>862
因果を理解しようとしないバカばかりだから。科学を信じてないんだよあいつら >>861
最初は規制する方向で威勢のいいことを話していた議員もいたのに出したら文句言うのなと思った
どうせ騒ぐんだから早くしたら良かったんだよ 専門家、医者は査読されたエビデンス無しでも言ってる事は正しいらしいから、占い師の戯言とは違う！ >>1
むか〜しむかし玉川さんや岡田さんがずっと言ってたね
菅はモーニングショー出て２人に土下座しろ！ >>857
風俗店と変わらんな
やることも変わらんしな 海外と検査数が段違いになってた理由はこれ。なんで今更だよ。 >>880
お前はまだ科学なんて迷信を信じているのか？ 全家庭でやって
陽性なら家ごと隔離
いい方法やん？ >>861
じゃあ俺もパヨクでいいわ
刑事罰いれることは反対しないけど
国の補償は努力義務と原案にあるんだぞ
そこ反対しない奴はニートか年金生活だろ 結局、モーニングショーで玉川が提案していた
方法になるのか
もっと前からやっておけよ こんなのもう増えすぎてて全部陽性になっちゃってやり直しするだけじゃん >>877
唾液検査が認められるのも何ヶ月か遅かったね
もう少しスピード上げてほしい >>862
各国大量に移民入れてそれがほぼ丸ごと貧困層だから
貧民には医療やんないでそのまま死なせてんのが欧米 >>869
あれも精度は低い
だから医師の問診とあわすんだよ
しかも治療薬あるからね
コロナPCRでやるのはアホ >>852
低能だろ
同じモンゴロイド東アジアで
不衛生 中韓国では 流行してなくて
超清潔国家マスク厨日本だけ感染が多いわけねーだろｗ
中国はアビガンも使ってるし
似非コロナと理解している
何よりDSの支配下ではない >>868
それでいいんじゃね。全員陰性の確率が高いところをという説明が書いてあるが、正確には全員陰性でなくてはならないところだな。
老人ホームを1単位にしたら検査数が減るからそれこそ毎日検査可能だし、一人でも陽性が混ざった瞬間に即座に見つけたらクラスター防げるやん >>860
インフルエンザもその年によって
頭痛や、下痢、腹痛、筋肉が痛くなるなど年によって流行りの症状ある
コロナは間違いなく喉周りが異常なことになるとそれだけだぞ
それだけ
風邪クスリは金パブかその辺の安クスリで済むしな。
あとはそれこそイソジンでもリステリンでもいい。
流行りのインフルと変わらん >>874
飼い主と協力してインディアンとか頃しまくってっけか >>878
そう言われると身も蓋もないですが．．．ｗ
実際、イソジンしたら陰性になるんかな？吉村大阪府知事はそう言ってたけど。 >>877
たしかに単なる方法論の話だけど、別の見方をすると
政府が、今後の感染者の増加を見込んでいるともとれるね プールが大きいとこのサンプリング方式は当たりが出ると辛いなｗ >>894
そもそもPCR検査は日本は増幅しすぎて感染力がない状態でも陽性なるからなぁ
それなのに義務だ刑事罰だとかPCR検査理解して無さすぎw
なのに国の補償は努力義務wwww しかしこれ、陰性患者が多いときはいいだろうけど接触者の追跡辞めて陽性率がバカ高くなってるいま導入したら二度手間になるだけじゃないか まず、プール方式というと大雑把に言われるが実際はかなり効率的な方法といえる
例えば職場のフロアー毎に検体を集め、解析して、あるフロアに陽性反応が出たとしたら
そのフロアーに隠れコロナ感染者がいると仮定して今後の処理をするめる
元々、コロナ陽性反応が出るにはある程度のウイルスが増えないと検知出来ないし
それには個人差がある、つまり、１００人を個別に検査した所でコロナに感染した人を見つけるのは難しい
しかし、プール法で１日め３日め６日目と３回の検査を行えば、その中に感染者が入れば
再検査と隠れ感染者がいると推測できる >>886
科学を信じるかどうかは勝手だが、因果は絶対的にこの世界の基本法則だから。 >>862
日本よりマスクしない馬鹿が多いからだろ もう遅い。
陽性率が10%30%とか言ってるのに、かえって非効率。
頭文系だな。 >>899
唾液採取ならイソジンでいけるよ
鼻つっこむ方は無理だな >>899
鼻から採取だと鼻うがいしなきゃ駄目じゃね
口からなら水でも効く >>888
お前の言うその国とやらは韓国にもうすぐ滅ぼされるけどな 馬鹿なのか？
陽性だった時にスクリーニングの手間が倍になるだけじゃねーか これ韓国が去年の初期の段階でやってたやつだろ
ネトウヨが韓国の逆が正解とか言って騒いでいたの覚えてるわ 10人に1人陽性なんだから、10検体混ぜたら高確率で陽性出そうだけどw
まぁ今の手技じゃこれ以上検査増やせないからなんだろうけど。 >>298
うはー、自覚のねえバカは手のつけようがねえな 陽性率50パーだから意味ないわ
どうせ偽陽性でごまかすんだろうけど >>904
実際はなんのウィルスに反応してるかも不明 >>888
感染を早く収束させるのが全体の利益
つまり本人の利益にもなるんでね 妖精が出ても混ぜ直して陰性にするからな
株価上げるのと同じだwwww >>914
中国様はこれからインド対策で忙しくなるんだよ
だから韓国に役目が回ってくる やはり無症状に検査は不毛だな
症状出たやつに検査する現行の反応方式が無難
つーか検査キット押し込んできてるヤクザに折れたのか日本の行政 こんなことしてんならさ千葉で作ってる検査機つかえばええやんw世界中で使ってるのに未だに日本は利権絡まねーから使わせてないん？
頭おかしすぎだろこの国w >>2
このやり方の対象は、濃厚接触者となる得る集団に限定するだろ普通
クラス全員とかそういう単位かな
で、陽性判定が出たら学級閉鎖などを速やかに行う
1年で今頃承認されるのかという歩みの遅さは問題だが、これ自体は別に悪くない 根性で陰性になるまで検査受けます：（鉄）某体操選手。 >>862
検査そのものだけで収束はしない
今回の案は高齢者施設や病院等のクラスターが起こりやすい場所で定期的に検査して大火事になる前のぼやを発見するためで
これは悪い案じゃない もっと早期なら意味があったろうね
それなら年末には「プール方式では効率が悪い」とか次の段階に移れた >>619
ワクチンの株の差だけで欧米と東アジアでこれだけ差がつくのはおかしい。ファクターXは日本脳炎ワクチンだろ。 >>927
全自動のあれはまだ未認可なのか？
秋に認可されそうなニュースを見たが どんだけ誤魔化そうにも重篤者や死者数は誤魔化せないんすけどね…
もうどうにも止まらない 程度の低い政府だな。
国民のレベルが下がった事がしっかり反映されてるわ。 でもこれ引っ掛かったら誰が陽性なのか確認にまた個別にもう一度検査しないといけないよね
陽性率の高い今はどうなんだろう 1人でも陽性者がいたらちゃんとひっかかるのかが気になる。母数を大きくしたら感度が落ちそう >>936
あれ使うなら検査数減らす必要ないじゃん次から次に病院いかせて綿棒鼻つっこんだ検体おくるだけで
検査拡大すらできるだろw保健所もどんどん回せるし効率的になるでしょいまだに足踏みしてるじゃん >>886
「迷信」と判断することも科学になるのかもしれない 最初のころはPCR検査がやたら高かったが民間検査料も下がってきたし
遅いがやらないよりは良い >>1
自動で検査する機械を増やした方が良いのだろうか >>940
東京を見ると、陽性率は最近少し上がって15%くらいになってるけど
去年4月のピーク時は30%くらいだったから今が一番高いわけじゃない >>944
日本のピペット職人が一体一体真心を込めて検査しないとジャパンクオリティにならないからなんじゃね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
