【コロナ】日本政府「プール方式」のPCR検査容認へ →複数人の検体を混ぜた結果が陰性なら全員陰性と判断 [和三盆★]
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複数人分を一緒にPCR検査「プール方式」 政府容認へ
新型コロナウイルス
石川春菜 2021年1月15日 5時30分
田村憲久厚生労働相は14日、高齢者施設などでの新型コロナウイルスの感染拡大防止のため、複数の人の検体を混ぜてPCR検査をする「プール方式」を政府として容認する考えをBSフジの番組で明らかにした。月内にも国が費用負担する行政検査として認める方向だ。
プール方式では、複数人の検体を混ぜた検体が陰性ならば、全員を陰性と判断することができる。高齢者施設の職員など、感染の可能性が比較的低い集団の検査が効率よくできるとされる。
政府はこれまで検査の精度が確認されていないことなどを理由に認めておらず、東京都世田谷区など複数の自治体から行政検査として認めるよう求める声が出ていた。
田村厚労相は番組で、プール方式について「検討が最終段階に来ている。効率よく、なるべく多く検査をしていきたい」と語った。（石川春菜）
https://www.asahi.com/articles/ASP1H0FBXP1GUTFL013.html >>861
最初は規制する方向で威勢のいいことを話していた議員もいたのに出したら文句言うのなと思った
どうせ騒ぐんだから早くしたら良かったんだよ 専門家、医者は査読されたエビデンス無しでも言ってる事は正しいらしいから、占い師の戯言とは違う！ >>1
むか〜しむかし玉川さんや岡田さんがずっと言ってたね
菅はモーニングショー出て２人に土下座しろ！ >>857
風俗店と変わらんな
やることも変わらんしな 海外と検査数が段違いになってた理由はこれ。なんで今更だよ。 >>880
お前はまだ科学なんて迷信を信じているのか？ 全家庭でやって
陽性なら家ごと隔離
いい方法やん？ >>861
じゃあ俺もパヨクでいいわ
刑事罰いれることは反対しないけど
国の補償は努力義務と原案にあるんだぞ
そこ反対しない奴はニートか年金生活だろ 結局、モーニングショーで玉川が提案していた
方法になるのか
もっと前からやっておけよ こんなのもう増えすぎてて全部陽性になっちゃってやり直しするだけじゃん >>877
唾液検査が認められるのも何ヶ月か遅かったね
もう少しスピード上げてほしい >>862
各国大量に移民入れてそれがほぼ丸ごと貧困層だから
貧民には医療やんないでそのまま死なせてんのが欧米 >>869
あれも精度は低い
だから医師の問診とあわすんだよ
しかも治療薬あるからね
コロナPCRでやるのはアホ >>852
低能だろ
同じモンゴロイド東アジアで
不衛生 中韓国では 流行してなくて
超清潔国家マスク厨日本だけ感染が多いわけねーだろｗ
中国はアビガンも使ってるし
似非コロナと理解している
何よりDSの支配下ではない >>868
それでいいんじゃね。全員陰性の確率が高いところをという説明が書いてあるが、正確には全員陰性でなくてはならないところだな。
老人ホームを1単位にしたら検査数が減るからそれこそ毎日検査可能だし、一人でも陽性が混ざった瞬間に即座に見つけたらクラスター防げるやん >>860
インフルエンザもその年によって
頭痛や、下痢、腹痛、筋肉が痛くなるなど年によって流行りの症状ある
コロナは間違いなく喉周りが異常なことになるとそれだけだぞ
それだけ
風邪クスリは金パブかその辺の安クスリで済むしな。
あとはそれこそイソジンでもリステリンでもいい。
流行りのインフルと変わらん >>874
飼い主と協力してインディアンとか頃しまくってっけか >>878
そう言われると身も蓋もないですが．．．ｗ
実際、イソジンしたら陰性になるんかな？吉村大阪府知事はそう言ってたけど。 >>877
たしかに単なる方法論の話だけど、別の見方をすると
政府が、今後の感染者の増加を見込んでいるともとれるね プールが大きいとこのサンプリング方式は当たりが出ると辛いなｗ >>894
そもそもPCR検査は日本は増幅しすぎて感染力がない状態でも陽性なるからなぁ
それなのに義務だ刑事罰だとかPCR検査理解して無さすぎw
なのに国の補償は努力義務wwww しかしこれ、陰性患者が多いときはいいだろうけど接触者の追跡辞めて陽性率がバカ高くなってるいま導入したら二度手間になるだけじゃないか まず、プール方式というと大雑把に言われるが実際はかなり効率的な方法といえる
例えば職場のフロアー毎に検体を集め、解析して、あるフロアに陽性反応が出たとしたら
そのフロアーに隠れコロナ感染者がいると仮定して今後の処理をするめる
元々、コロナ陽性反応が出るにはある程度のウイルスが増えないと検知出来ないし
それには個人差がある、つまり、１００人を個別に検査した所でコロナに感染した人を見つけるのは難しい
しかし、プール法で１日め３日め６日目と３回の検査を行えば、その中に感染者が入れば
再検査と隠れ感染者がいると推測できる >>886
科学を信じるかどうかは勝手だが、因果は絶対的にこの世界の基本法則だから。 >>862
日本よりマスクしない馬鹿が多いからだろ もう遅い。
陽性率が10%30%とか言ってるのに、かえって非効率。
頭文系だな。 >>899
唾液採取ならイソジンでいけるよ
鼻つっこむ方は無理だな >>899
鼻から採取だと鼻うがいしなきゃ駄目じゃね
口からなら水でも効く >>888
お前の言うその国とやらは韓国にもうすぐ滅ぼされるけどな 馬鹿なのか？
陽性だった時にスクリーニングの手間が倍になるだけじゃねーか これ韓国が去年の初期の段階でやってたやつだろ
ネトウヨが韓国の逆が正解とか言って騒いでいたの覚えてるわ 10人に1人陽性なんだから、10検体混ぜたら高確率で陽性出そうだけどw
まぁ今の手技じゃこれ以上検査増やせないからなんだろうけど。 >>298
うはー、自覚のねえバカは手のつけようがねえな 陽性率50パーだから意味ないわ
どうせ偽陽性でごまかすんだろうけど >>904
実際はなんのウィルスに反応してるかも不明 >>888
感染を早く収束させるのが全体の利益
つまり本人の利益にもなるんでね 妖精が出ても混ぜ直して陰性にするからな
株価上げるのと同じだwwww >>914
中国様はこれからインド対策で忙しくなるんだよ
だから韓国に役目が回ってくる やはり無症状に検査は不毛だな
症状出たやつに検査する現行の反応方式が無難
つーか検査キット押し込んできてるヤクザに折れたのか日本の行政 こんなことしてんならさ千葉で作ってる検査機つかえばええやんw世界中で使ってるのに未だに日本は利権絡まねーから使わせてないん？
頭おかしすぎだろこの国w >>2
このやり方の対象は、濃厚接触者となる得る集団に限定するだろ普通
クラス全員とかそういう単位かな
で、陽性判定が出たら学級閉鎖などを速やかに行う
1年で今頃承認されるのかという歩みの遅さは問題だが、これ自体は別に悪くない 根性で陰性になるまで検査受けます：（鉄）某体操選手。 >>862
検査そのものだけで収束はしない
今回の案は高齢者施設や病院等のクラスターが起こりやすい場所で定期的に検査して大火事になる前のぼやを発見するためで
これは悪い案じゃない もっと早期なら意味があったろうね
それなら年末には「プール方式では効率が悪い」とか次の段階に移れた >>619
ワクチンの株の差だけで欧米と東アジアでこれだけ差がつくのはおかしい。ファクターXは日本脳炎ワクチンだろ。 >>927
全自動のあれはまだ未認可なのか？
秋に認可されそうなニュースを見たが どんだけ誤魔化そうにも重篤者や死者数は誤魔化せないんすけどね…
もうどうにも止まらない 程度の低い政府だな。
国民のレベルが下がった事がしっかり反映されてるわ。 でもこれ引っ掛かったら誰が陽性なのか確認にまた個別にもう一度検査しないといけないよね
陽性率の高い今はどうなんだろう 1人でも陽性者がいたらちゃんとひっかかるのかが気になる。母数を大きくしたら感度が落ちそう >>936
あれ使うなら検査数減らす必要ないじゃん次から次に病院いかせて綿棒鼻つっこんだ検体おくるだけで
検査拡大すらできるだろw保健所もどんどん回せるし効率的になるでしょいまだに足踏みしてるじゃん >>886
「迷信」と判断することも科学になるのかもしれない 最初のころはPCR検査がやたら高かったが民間検査料も下がってきたし
遅いがやらないよりは良い >>1
自動で検査する機械を増やした方が良いのだろうか >>940
東京を見ると、陽性率は最近少し上がって15%くらいになってるけど
去年4月のピーク時は30%くらいだったから今が一番高いわけじゃない >>944
日本のピペット職人が一体一体真心を込めて検査しないとジャパンクオリティにならないからなんじゃね やるなやるな
大規模ワクチン接種を控えて整合性がない >>15
たしかにw
結局回数減らなかったりしてな >>1
これで大量の人数検査するのが楽になるね
プール式賛成 >>944
今回のは高齢者施設の働く人向けで
健康な(無症状)の人向け
まとめての方が低コストで週に1回くらいやりやすいだろ >>951
所詮利権だよね上級の儲けにならんことは国民がどんな理不尽にあおうとシカト未だにgoto再開、オリンピック開催言ってるんだもんw 濃厚接触者グループを明確に定義できればプール方式は効率的
ただし感染経路追跡は無理 韓国もチャイナも何かしてうまくいったわけじゃないからなあ
東アジアで少ないのはSARS由来が昔からあったから抗体大多数がもっているから
だからいまは本来は対症療法の確立なんだが これやったらますます人心が日本政府から離れていくわ >>936
全自動も世界中で使われてるから、日本も普及するといいね
沢山の人検査出来るようになれば、検査する人も少しは余裕出るだろ >>960
ほんとそれ
しかもあいつら実はうまくいってないし >>960
嫌韓中でPCR検査否定派のネトウヨの不様な姿が哀れだね。
頑張れ。 >>959
検査自体の精度低いから無理
家庭内多発はそれ
PCRでクラスターははなからろんがい >>232
海外ではとっくにやってるし、日本でも散々報道されてる。晴恵たんや玉川が日本でもやれって散々言ってる。 >>1
PCRは増幅増感
>>832
技術的制約で４ぐらいが最大らしいから
4*22+2のケースで23PCR
23の中でひとつ陽性が出たらそこから4PCRか2PCR
計27PCRか25PCRだな
検査回数は半分ぐらいまで減らせるといったかんじ
検査料金について
プール方式の検査料金は、１プール最大4名として算出します。1検体あたりの検査料金
14,500円を基本として、検体混合手数料（1検体当たり1,000円）を加算いたします。
また、混合検体のうち、陽性と判定された検体については、ご希望の場合個別検査を
実施し陽性者の特定を行います。プール方式の際の個別検査については、1検体当たり
￥12,000を加算いたします。※個別の再検査を実施する場合は、一旦お客様に途中
報告いたします。検体の再採取は不要です。個別検査分の納期延長があります。
プール方式の価格については、下記の表をご参照ください(税別)
※プール方式は最大で、プール1検体につき4名までとします。
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PCR法原理 (A)図では簡略化してプライマー（赤矢印）を 5 塩基としたが，
通常は 15〜22 塩基である。鋳型 DNA は反応 系が95 ° C になると2本鎖DNA 状態から
1 本鎖になり，特異 的な塩基配列を持つプライマーが結合できる状態となる。
プラ イマーは反応系が55 ° C に低下する間に特異的な場所に結合す る。
(B)プライマーからの DNA 合成は 5′から 3′の方向に行われる。
(C)PCR サイクルを繰り返すことでプライマーに挟まれた領域 が増幅する
PCR 法は，他の増幅法を含め，臨床検査では核酸増 幅検査としてまとめられている。
検査対象物を増幅して 検出する原理が，他の測定法にはない特徴である。この 特徴が
大きな長所でもあり，時として短所にもなる。 PCR 検査を含む核酸増幅検査には
偽陽性と偽陰性の 問題がある。反応系に鋳型が存在すれば，確実に増幅可 能であるが，
反応系に鋳型を確実に入れることができる かの問題が発生する。
例えば極めて希薄な溶液，1 nL に 1 コピー（1 ウイルス）の場合，10 nL を分取しても，
常に 10 コピー分取することはできない。すなわち病原体の少ない検体はこの問題に直面し，
再現性の低い結果 （偽陰性）となる（図3）。したがって，PCR 検査は検体採取が
最初の関門となる。偽陰性を回避するためには，適切な部位から適切に採取することが
重要となる。 今回のコロナウイルス PCR 検査の場合，病原体が適切 に採取できる
時期・検査材料（ び 鼻 くう 腔・咽頭拭い液， かく 喀 たん 痰，唾液）について，
いまだ不明な部分が多い。
一方，非常に高感度な検出系であることから偽陽性にも注意を払う必要がある。
非常に病源体の多い検体では， 1000 倍以上希釈しても陽性として検出される。
液量で 例えると陰性検体1mLに陽性検体1 nL が，混入した ら検査陽性となる。
これを防ぐために検査員は様々な工 夫と検査作法を守って検査を実施している。
コンタミ ネーションを防止するには，ピペット操作，遠心分離な どエアロゾルが
発生する操作，人が関与する用手工程に 対し十分に注意することが重要である。 田村厚労大臣やるじゃん
やっと市中感染の度合いがわかるな 東京とか陽性率がかなり高いのに 2度手間になるだけで意味あんのかねぇ >>969
工作お疲れさまでした
嘘っぱちはるえも玉川もいらね >>973
こういうろくに本文も読まずに全然理解してないアホが多いから困る 逆に言えばプール式で一人がひっかかると、
全員再検査になるのでえらく面倒な思いをするんやで まぁいいんじゃない
いまさらやっても二度手間が増えて意味なしとなりそうだけどw >>973
陽性率が高いのは、元々感染の疑いが一定以上ある人しか検査してないから
これを導入すればもっと疑いが低い集団からもあぶり出せるようになる レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
