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【和田秀樹教授】 「コロナをいささか怖がりすぎではないのか。 コロナ死は4000人、例年のインフルエンザ関連死は1万人だ」★5 [納豆パスタ★]
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0001納豆パスタ ★
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2021/01/17(日) 13:54:05.73ID:XqHKNVdQ9
コロナ感染拡大に伴い、1月7日に東京と神奈川、埼玉、千葉の1都3県で、
そして13日には大阪、愛知、福岡など7府県が加わり、11都府県で緊急事態宣言が出された。

宣言発出に関しては「対処が遅すぎる」との声が多い。確かに重症者が増えたことや数千人の入院待ちの患者が生じるなど、
医療崩壊が現実的なものになっていたし、1月7日に都内だけで2447人の感染者が確認されるなど、「感染爆発」との表現も大げさではない状態だった。

ただ、死のリスクを常に抱える高齢者を専門とする医師である私は、政府が2度目の宣言を出したことに若干違和感を覚えた。
まだワクチンも打てず薬もないコロナという得体のしれない感染症に対する恐怖心は私にもある。

コロナ陽性者が入院できないまま自宅で亡くなるといったニュースを心から残念に思う。

だが、批判を覚悟で言えば、いささか怖がりすぎではないのか。

そう考える理由のひとつは、コロナ感染者数が累計約30万人まで増えながらも、
コロナの死者数は現状、例年の季節性インフルエンザのそれと規模的にはそれほど大きく変わらないということがある。

インフルエンザの過去5年間の平均患者数は約25万人で2019年のインフル死者数は3575人(厚生労働省人口動態統計)、
この数字はもちろんワクチン利用が可能なうえでの数字だ。いっぽう、コロナ死者数は2021年1月15日時点で4059人だ。

インフルエンザの死者は、医師が死因をインフルエンザと認めた数であり、肺炎を併発したり、
インフルエンザによって持病が悪化したりして亡くなった数は含まれない。

インフルエンザに関連する死亡者数は年間約1万人と推計されている(関連死亡者数には、インフルエンザが直接的に引き起こす脳症や肺炎のほか、
2次的に起こる細菌性の肺炎、また、呼吸器疾患や心疾患といった持病の悪化など、間接的な影響によって死亡した人の数も含まれる※)

それに対してコロナの場合、持病があるほど重症化しやすいとされており、全数とは言わないまでも
コロナ感染で持病が悪化して亡くなった数も、「コロナ死」にカウントされていると思われる。

そう考えるとインフルエンザのほうがコロナよりむしろ死者数は多いといえる。

例年、インフルエンザで3000人から1万人(持病の悪化も含む)亡くなることを知っている人であれば、
もしくは、通常の肺炎で毎年10万人の命が奪われると知っている人であれば、コロナをここまで怖い病気と思わなかったかもしれない。


和田秀樹(わだ・ひでき) 国際医療福祉大学大学院教授
アンチエイジングとエグゼクティブカウンセリングに特化した「和田秀樹 こころと体のクリニック」院長。
1960年6月7日生まれ。東京大学医学部卒業。『受験は要領』(現在はPHPで文庫化)や『公立・私立中堅校から東大に入る本』(大和書房)ほか著書多数。
https://president.jp/articles/-/42438

前スレ ★1 17日11時11分 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610857115/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:54:40.53ID:xlFc3gcs0
こういう舐めた輩がいるから収束しないんだよなあ
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:55:22.13ID:w00j5B0I0
m9(^^) 君たちビビり過ぎだよw
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:55:23.33ID:jDiL22cd0
「新型インフルエンザ等」は再燃するって厚生労働省が言ってたぞ
鎮火してないのに安心しすぎでは?
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:55:28.57ID:OeE2WIqS0
精神科医は新型コロナ感染者対策なんて対岸の火事だからな、気楽でよろしいわww
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:55:31.97ID:LhX9WAoV0
>>1
インフルエンザの死者数も今年の数字出せよ
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:55:32.70ID:Gn+RkpVe0
致死率を知らんのか
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:55:42.19ID:jNwwjCV10
従来型コロナでも老人はバタバタ死んでた
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:55:52.62ID:s9NNO+oo0
容易に拡散することと、条件によって死亡率が跳ね上がるからよ
その4000人は無対策だと30万人になることがアメリカの例でわかってるのに、目先の数値でごまかすのは良くない
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:56:09.49ID:7XRgTRS50
インフルエンザはワクチンや特効薬があるだろ。
こいつは馬鹿じゃないの?
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:56:27.28ID:7NIqeOAE0
>>1
ネタ与太話なら餅死者の年換算と比較しとけよ
みんなちゃんと笑ってくれるぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:56:37.45ID:F5p+fdL20
ハゲ増やそうとすんなや
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:56:45.01ID:KlEc+ij90
2020年の1〜10月の日本の死者数は
2019年の同期よりも1万4千人少なかったらしいから
どっちにしろ
新しい生活は継続だろうな
死者数が大分減ってるし

一方、NY州では人口が2000万人もいないのに4万人以上新型コロナで死んだ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:56:56.30ID:enUXsNIn0
経済にビビり過ぎでは?
経済死なんて殆どいないよ

という理論

経済回さなくて生きていけるんだよ。無駄が多かったんだろうな。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:03.98ID:yps6UceI0
前スレ>>629
Ct値の件

ブログの引用している元記事読んでる?

そこを読む限りでは台湾が少し低いだけで日本はアメリカや中国と同程度やん
日本だけ特別ってよりは台湾が低いだけ

そのブログの引用している日経の記事にも

「国際的にも40程度に設定している国が多いとみられる。」

とあるように日本が高い基準でやってるとは書いていないよ?
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:20.26ID:1If6d6fR0
あまりコロナ脳は恐怖を煽るな
ストレスで禿げるぞ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:22.41ID:IdB6nXA90
いや、インフルエンザに罹っても後遺症がコロナ並に長引くことはそんなにないだろ?
何が怖いって、後々の厄介さだわ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:24.94ID:Y1/m7ZWq0
間抜け和田秀樹の頭の悪い主張には飽きた。昔のインフルと比較するんじゃなくて今みたいに生活様式変えたり予防措置講じてる状況で比較しろよ。コロナは死者出してるけどインフルは流行すらしてないだろ。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:29.72ID:Dv6tyqTU0
>インフルエンザの死者は、医師が死因をインフルエンザと認めた数であり、肺炎を併発したり、
>インフルエンザによって持病が悪化したりして亡くなった数は含まれない。

これ重要
コロナは死者のカウントが特殊
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:34.21ID:KwjqsYrl0
海外の惨状見たら怖くもなるだろ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:38.07ID:atjfH/7N0
インフルで、経済止めた事、あったっけ?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:38.10ID:qcqAknrT0
いつもこういう意見が出てくるんだけど、正直インフルと比較する意味が解らん
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:38.58ID:4Kim0Gfd0
前スレで死亡率張れって言ってる馬鹿いるけどそんなの自分で調べればすぐ分かるじゃん
知ってて要請率だけ書いたならペテンだし知らなかったのなら馬鹿じゃん
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:57:47.57ID:MYmrmm5k0
コロナ脳って立憲民主党がコロナ対策きっちりやりますとか言ったら
立憲民主党に政権取らせそうだから困る
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:00.66ID:MUQ99scN0
インフルはワクチン打たない馬鹿の自業自得
100%防げるわけではないけどさ
自分は毎年打ってる
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:03.11ID:EjkH0qqI0
>>3
本当だよ。
震災の時も放射脳が沢山湧いたけど、あれと同じ構図だわ。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:13.36ID:biARIl650
和田さんは灘から理Vだからな
コイツ以上の学歴ある奴だけ批判しろよな

ちなみに灘から理Vは買春元新潟知事や水虫・経験の差だと思う・上様もいるぞ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:28.67ID:nDLzU76W0
> 「例年の」 インフルエンザ 「関連死」 は1万人

はいやり直し
条件の違う物を比べてもな
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:32.71ID:iNl+ZPyT0
コロナ脳はそもそも全体の死者数が減ってる事実を直視しろよ

インフルエンザだって一昨年なんか関連死含めて一万人は亡くなってたけどその時に
「インフルエンザでハゲガー」
「インフルエンザで記憶障害ガー」
「インフルエンザで生殖機能不全ガー」
なんて主張してた奴は一人もいない

つまりこれは経済を回す為には必要な社会が容認した死者数って事なんだよ
この現実を容認してた連中が新型コロナガーとか言ってるのを見ると滑稽にしか感じない

「一人も死なない方がいいだろ!」って言う偽善者もいるけど、だったらまず餅を販売禁止にしないとな
餅の犠牲者年間8000人いるし
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:38.44ID:GIbbYfKT0
>>1
で、海外でその考え方でうまくいってる国あるの??
これに対してまだ返答もらえたことないんだけど。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:50.28ID:jDiL22cd0
まだ鎮火してない
再燃がありえる

こんなんで安心しろって?
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:57.40ID:CQFg0q9Y0
世界の情勢見てないねぇ。
想像力欠如もいいとこやね。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:58.75ID:Dv6tyqTU0
>>28
関連死と比べろ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:58:59.21ID:6XI4Rsgw0
>>12
インフルエンザもそんなものはない。
運が良ければ個人によって症状を抑えられるかもしれない薬があるだけだ。
それはコロナも同じ。
ワクチンと言われてるものも効果は確実じゃない。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:02.94ID:kpvTaDqT0
ワクチンやばすぎ

フランスの感染症専門家、COVID-19(コロナ)ワクチンの副作用の多さにショックを受ける
「注射による副作用の頻度がこれほど高いのは初めてです」と、パリの病院の感染症・熱帯病部門の責任者が観察した
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/935673475256468bc3d02675442a1f61
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:02.97ID:UsaEbnCA0
コロナで飲み会とかイベントなくなってせいせいしてるんだから、このままで良いだろ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:05.45ID:D521IIYS0
>>1
手洗い消毒ソーシャルディスタンス不要不急の外出禁止
これだけやっても年間4000人が死んだ
ノーガードならもっと死ぬだろうな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:06.52ID:RzAWm8xs0
>>32
コイツww
分母の違う陽性率を比較してどや顔するアホw
おまけに死亡率は日本が圧倒的に低いことを知らなかったマヌケ
死亡率書けよって言ったら発狂中


734 ニューノーマルの名無しさん 2021/01/17(日) 13:07:52.96 ID:0QiSqxBK0
もう越えてるけど

昨日のニューヨーク
 検査数:324,671件
 陽性者:19,942人
 陽性率:6.14%

本日の東京
 検査数:14,106件
 陽性者:1,809人
 陽性率:12.82%
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:07.17ID:5SSpmD+s0
ほとんどの人にとって
コロナで怖いのは病状じゃないだろ。
感染したときの
社会的隔離と差別と人権と
経済的困窮が怖いんだよ。
0059名無し
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2021/01/17(日) 13:59:08.39ID:J4ehFHpv0
そのコロナの死者数は怖がりすぎの成果ではないか?
インフルと同等の怖がり方をした場合
何人死ぬか証明してから比較しろ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:12.35ID:jHcldPwu0
コロナみたいな対策してない野放しインフルの話されてもね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:13.68ID:1If6d6fR0
>>41
人間は未知のモノを異常に恐れる典型例だな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:16.83ID:cc1KMjmT0
海外では1日の新型コロナウイルスの死亡者数が、昨年日本でインフルエンザで亡くなっている人数をこうているところもあるで。
まだ何とかコントロール下にあるから良いが、コントロール不能までいったら阿鼻叫喚の地獄。
そうならないとわからないお馬鹿さんが多いから、足を引っ張られていてムカつくわ。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 13:59:24.39ID:g8g9kvNP0
罰則付きの営業停止命令や外出禁止令などを認めてもいいのか
致死率1%未満のコロナでそこまで認めることは妥当なのか冷静に考える必要はあるだろう
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:24.83ID:l1GFXJNv0
皆がマスクだの消毒液だのでガッチガチに対策してる現状と過去のインフル比べても比較にならないような・・・

インフルとコロナの発生患者数
・インフルエンザ・・・1/4〜1/10で73人(昨シーズン同時期は90811人)
・コロナ・・・1/4〜1/10で43525人

インフルが1200分の1以下になる程の対策しててもこれなので今ノーガードに戻したら全国民コロナになるんちゃう?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:27.93ID:4srfa6HK0
>>29
海外の惨状=人口のたった0.3%しか死んでない。
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 13:59:28.07ID:J5mHhQCl0
>>1
アメリカは30万人死んでるけど
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 13:59:43.38ID:Dv6tyqTU0
>>43
コロナなんて老衰で死んでもカウントされてるんだぞ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:45.14ID:+ff/alai0
アスペなりによくやってるよ。ただ肩書きがある以上慎重に。
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 13:59:46.85ID:6fXYWdoD0
致死率高い未知のウィルス出てきて少子高齢化の国で死者減ってるてどんなコメディ?
今から増えるて言うがコロナで今年数万くらい死んでもらわんと財政つぶれるわ
本当に増えるんだろうな?
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 13:59:58.65ID:hILKQ65Z0
インフルエンザが死因のタレントを知っていますか?
インフルエンザで急死した国会議員が過去に居ましたか?
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:07.12ID:0DTq8cuY0
コロナより今後来るインフレの方がお前らに猛威を振るうってのに呑気なもんだよなw
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:07.29ID:swxml7TJ0
数年前にはコロナの死者ゼロなんだが
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:00:09.05ID:i+fgCrGQ0
これ、去年の3月ごろ言ったんだよなあ。
え、今年言ったの?
こんなやつが医師免許持ってることに恐怖を感じるよ。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:10.99ID:5h8u1AwX0
去年の今頃お前ら全然怖がってなかったのに11月あたりから怖がる奴急増して草

そんな怖いか?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:14.53ID:eaRnWaB90
>>1
いささか先生が言ってんの?
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:14.63ID:jNwwjCV10
本気で日本を東西に分けたい。
真人間とコロナ脳で。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:16.65ID:Tt1zPCOB0
>>19
経済回さなくて生きていけるとは
どういうことですか
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:18.42ID:TD45Bv2k0
コロナの感染対策に医師会を中心に備えたのが間違いだったな
菅直人は原発事故の時に電力会社や原子力委員会と喧嘩して乗り切った
医者はライバルが増えるからむしろ病院の充実を嫌う
医者と喧嘩して強制的に病床を増やさなければいけないのに
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:20.29ID:Ojl50Y+50
>>66
失業者と感染者は?
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:21.83ID:dBP7bjy60
>>17
怖がりの国民が自粛したからで
菅や、安倍の手柄に勝手にするなよ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:27.75ID:ND/ARbr40
欧米のような惨状にならない保証はどこにもない。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:31.73ID:0QiSqxBK0
結局必死に探してきたであろうものも貼られてないしなんだったんだ?
ほんとに持ってるのか?w

913 :ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/01/17(日) 13:52:01.79 ID:0QiSqxBK0 [13/14]
>>866
死亡率の差異貼れない
スマホのIP変更の条件も知らない
勝手に変わるw低級なギャグで逃げ続けるのもいい加減にしてくれよw
なんで接続わざわざ切ってID変えたんだ?w

955 :ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/01/17(日) 13:53:47.14 ID:DrbbJRO30 [12/12]
>>913
貼ってもいいけどそうするとお前がアホだってバレるんだけど分かってる?w
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:42.48ID:kpvTaDqT0
ワクチンはあぶないね

イギリスでは、5日間で11万人がワクチン接種 そのうち3150人(2.8%)が
通常の生活を全く送れない 仕事が出来ない 医師や看護師の援助を必要とする等の
状態に陥った こんな恐ろしい状態で、よくワクチンを打ちたいと思うな
https://bloghitoshikawai.com/blog/113150
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:42.95ID:91W6dthd0
死なぬ程度に痛ぶり続けられるのが嫌すぎる
ハゲとかさ
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:44.08ID:EbmO1Lue0
コロナの60歳以上の重症化率はインフルの170倍
インフルのように全員ノーマスクで普通に生活したら、何十万人も死ぬことは明白だろw
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:44.54ID:0jq/tLiH0
ハゲたって別にいいじゃない。みんなで簾にしようよ。なんならスキンヘッドでもい。
床屋さんは困るかもしれないけど。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:47.46ID:EjkH0qqI0
>>21
なんでやねん?
今の時期は口を紡ぐか、
コロナ怖い怖いと乗っておいた方がよほど批判もされないし、利益だろ。
本当に今のコロナ対策のままでいいのかを声に出す方が、よっぽど勇気あるわ。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:00:49.61ID:JbRsTGiS0
元々肺炎で10万人も亡くなってるのに
コロナが絡むと途端に熱心になるんだから困ってしまうな
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