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【和田秀樹教授】 「コロナをいささか怖がりすぎではないのか。 コロナ死は4000人、例年のインフルエンザ関連死は1万人だ」★6 [納豆パスタ★]

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0001納豆パスタ ★
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2021/01/17(日) 14:31:39.40ID:XqHKNVdQ9
コロナ感染拡大に伴い、1月7日に東京と神奈川、埼玉、千葉の1都3県で、
そして13日には大阪、愛知、福岡など7府県が加わり、11都府県で緊急事態宣言が出された。

宣言発出に関しては「対処が遅すぎる」との声が多い。確かに重症者が増えたことや数千人の入院待ちの患者が生じるなど、
医療崩壊が現実的なものになっていたし、1月7日に都内だけで2447人の感染者が確認されるなど、「感染爆発」との表現も大げさではない状態だった。

ただ、死のリスクを常に抱える高齢者を専門とする医師である私は、政府が2度目の宣言を出したことに若干違和感を覚えた。
まだワクチンも打てず薬もないコロナという得体のしれない感染症に対する恐怖心は私にもある。

コロナ陽性者が入院できないまま自宅で亡くなるといったニュースを心から残念に思う。

だが、批判を覚悟で言えば、いささか怖がりすぎではないのか。

そう考える理由のひとつは、コロナ感染者数が累計約30万人まで増えながらも、
コロナの死者数は現状、例年の季節性インフルエンザのそれと規模的にはそれほど大きく変わらないということがある。

インフルエンザの過去5年間の平均患者数は約25万人で2019年のインフル死者数は3575人(厚生労働省人口動態統計)、
この数字はもちろんワクチン利用が可能なうえでの数字だ。いっぽう、コロナ死者数は2021年1月15日時点で4059人だ。

インフルエンザの死者は、医師が死因をインフルエンザと認めた数であり、肺炎を併発したり、
インフルエンザによって持病が悪化したりして亡くなった数は含まれない。

インフルエンザに関連する死亡者数は年間約1万人と推計されている(関連死亡者数には、インフルエンザが直接的に引き起こす脳症や肺炎のほか、
2次的に起こる細菌性の肺炎、また、呼吸器疾患や心疾患といった持病の悪化など、間接的な影響によって死亡した人の数も含まれる※)

それに対してコロナの場合、持病があるほど重症化しやすいとされており、全数とは言わないまでも
コロナ感染で持病が悪化して亡くなった数も、「コロナ死」にカウントされていると思われる。

そう考えるとインフルエンザのほうがコロナよりむしろ死者数は多いといえる。

例年、インフルエンザで3000人から1万人(持病の悪化も含む)亡くなることを知っている人であれば、
もしくは、通常の肺炎で毎年10万人の命が奪われると知っている人であれば、コロナをここまで怖い病気と思わなかったかもしれない。


和田秀樹(わだ・ひでき) 国際医療福祉大学大学院教授
アンチエイジングとエグゼクティブカウンセリングに特化した「和田秀樹 こころと体のクリニック」院長。
1960年6月7日生まれ。東京大学医学部卒業。『受験は要領』(現在はPHPで文庫化)や『公立・私立中堅校から東大に入る本』(大和書房)ほか著書多数。
https://president.jp/articles/-/42438

前スレ ★1 17日11時11分 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1610859245/
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:41:49.22ID:ZSTJnprr0
>>1
治療の現場から程遠い奴ほどこういうこと言う
実際看てる現場の人はじゃあテメーが対応しろよと思ってるはず

てかどの国もいまだに緩まないとこみると何かあるんだろ
初期の頃に中国からの嘘みたいな情報が大体本当だったしそれ考えると二回目の罹患はヤバイ三回目はもっとヤバイというのがガチなんじゃないのかと
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:41:53.43ID:IEcGmH/20
English, Spanish, Chinese, Arabic, French, Russian, German, Japanese.
2020年11月ネイチャーに掲載された「コロナ陽性者1,000万人の医療データ」は、英国・中国・オーストラリアの科学者19人が半年間を費やした統計データです。医学に無知な国会議員700人の誰よりも「これが正しい」と、裁判長も言わざるを得ない科学的データです。
.
=データの要点=
0.0%=無症状の陽性者による感染例は0.0%だった。CDCの50%説はミスか嘘。
8.6%…一般的な職業の平均値に比べて、
4.3%…交流が多い就学年齢(若者)は、社会人の半数です。
2.0%…生徒達に囲まれて過ごす教師ほど感染させていなかった。
1.3%…感染者に直接触れる医療従事者は、感染率が極端に低かった。
0.7%…群集に囲まれる職業のバスや鉄道員が、最少の職業だった。
45.6%…コロナを最も発病したのは、交流を絶った自宅待機者だった。
.
誰もが知っている「集団免疫」を証明した1,000万人のデータです。コロナも感染症だから同じなのは当然です。人間は交流と接触によって免疫力がアップするので、交流を絶って孤立させれば免疫力を失って簡単に発病する事は医学の常識です。すぐに発病する代表的な病気が、風邪やインフルエンザです(政府がコロナとか呼び始めた風邪)。

https://wwbb.me/us/nbb/medical-evidence-of-corona/
https://wwbb.me/us/nbb/wp-content/uploads/2021/01/corona_nature_newnormal.jpg
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:41:57.30ID:ov+cIO+e0
>>92
精神科石って基本医者のなかでも藪多いし
コイツ灘から東大出てるってだけのぽっちゃまだよ
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:42:08.62ID:VP/1q2I20
このインフルエンザと比較する人は、今後絶対に何を言っても信用できない
中味を見ない、触れない、人間として信用できない典型
インフルエンザで死ぬ人って、既に老衰で死にかけている老人ばかり
一方、新型コロナってSARS2なので、健康な老人、健康な若者がコロッと死ぬ
全く質が違う
何が怖いのかって、普通に社会で仕事している人が感染したら死ぬ感染症
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:42:10.69ID:PGStkqOe0
別にコロナ騒動否定派でも肯定派でもないが、コロナ死が少ないって
年代別にきちんと統計出してるのか?

例えば若年層では致死率が低いけど、中高年齢層では致死率が高いとか。
あとは後遺症とかもあるだろうし。

致死率の平均値だけで考えてる時点で、レベルが低すぎるんだよね。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:42:15.67ID:C38F29D70
バイオセーフティレベル3の
ウイルスだからな。怖いわ。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:42:17.60ID:rVjNtGfx0
インフルエンザは集団免疫獲得済み
コロナは充分な医療で死亡率1%、崩壊すると死亡率5%に跳ね上がる。おまけに誰も免疫もってない
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:42:22.13ID:Dv6tyqTU0
>>167
手洗い消毒マスクみんなやらなかったとしても
死ぬのはじじばばだけだよ
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:42:32.18ID:2Aol33pI0
関連死なんて言ったらコロナ関連死は自殺含まないで何万になるだろうね?
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:42:33.52ID:mjFSbab90
お前らこういう胡散臭い医者の言うこと信じるって事は普段から井上麻耶殺した温熱療法とか血液クレンジングみたいな自由診療の眉唾民間療法を信じてんの?
コロナでこういう事言うのってほぼ間違いなく金のためならそういうてきとうな自由診療やるタイプの名ばかり銭ゲバ医者やけど
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:42:50.15ID:VKseRx/C0
内心大したことないと思っているから出歩いているんだよ
単に行政が病床を増やすのを怠ったツケを国民に押し付けているだけ
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:01.04ID:+/T5JmF80
ご年配からしたら恐怖だろ
致死率20%だの
50以上でも岡江久美子みたいに
亡くなる人は亡くなる
50代だと5%だっけ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:02.03ID:Ou44NR2E0
>>142
1/16 東京
入院 3,058 人
宿泊療養 859 人
自宅療養 8,431 人
入院・療養等調整中 7,531 人
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:02.47ID:MUQ99scN0
てかさ
日本が抑えられてるのはコロナ脳のおかげだろ

なのに自分らはマスクもしないで「日本は大丈夫wwww」
それはないだろ
コロナ脳のおかげなんだぜ
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:05.18ID:Gu8TzBSt0
>>1
和田はアホだろ。
矛盾天をいまから指摘する。

インフル直接死3000人→関連死1万人
コロナ死は関連死4000人だ。
コロナはガンで死んでも陽性反応でるとコロナ死にカウントされている。

そして一番重要なのは、

インフル死者数→社会全体が感染症予防対策(マスク手洗い消毒、3密回避、自宅待機など)を未対策だった2019年以前の数字

コロナ死者数→感染症予防対策を対策した上での死者数


ノーガードで死んだインフル1万人と、
ガードしまくって4千人のコロナ比べて
コロナが弱いだの怖がりすぎだの、
小林よしのりといい和田といい頭大丈夫?ってレベル
0225ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:05.31ID:J5W7BBPp0
まぁ〜た去年と同じようなこと言ってるぅ 進歩ないな
経済に影響しないようにするためには どーしたらいいんだよ!っと
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:06.81ID:Dl+OdwYJ0
後遺症でハゲるとか言われてるけど
ハゲをいささか怖がりすぎではないかな
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:14.06ID:EbmO1Lue0
>>185
コロナは風邪とか言ってる連中って、カッペだったんだなw
俺ら首都圏の人間はカッペのようにバカではない
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:24.57ID:YvHTWDoP0
現状全世界200万人が死亡
もうこれ第三次世界戦争が開戦してる
現実だよこれは
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:25.73ID:3eZdMdgm0
コロナがなんぼのもんじゃい好きにやるんじゃあてやつばかりになると欧米みたいになる
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:28.37ID:PbaQtIB90
>>125
「自転車ではマスクしなくていい」と言った感染症”専門家”もいた。クシャミすれば
飛沫だろうが。こういう人は専門バカと言って社会を知らない人が多い。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:30.10ID:GIbbYfKT0
>>217
女性にとってハゲはかなり負担だと思うぞ
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:33.86ID:l4HvFWgA0
認知症はテレビを見てるだけでも刺激になるとか適当なこと書いてた人だろ
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:43:53.74ID:mjFSbab90
>>205
てか完全に商売医者やでこの人
人助けやなく金稼ぎにしか興味ないような自由診療でボロ儲けしてる人や
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:04.21ID:87zmHc/O0
正しい尺度で比較できないようなバカが教授とか。
恥ずかしくないのかね?
俺でも瞬間的直感的に分かるような内容なのに。
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:07.93ID:EbmO1Lue0
◆新型コロナ
60歳以上の重症化率=8.5% 致死率=5.7%

◆季節性インフルエンザ
60歳以上の重症化率=0.05% 致死率=0.04%

はい、論破w
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:08.84ID:3FUIQ72X0
ニューヨークになるぅーって騒いでたバカが去年もいたよな
臆病を押しつけんなと思う
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:09.03ID:VP/1q2I20
>>214
それも言うのを止めなさい
現実は、初期から全国のICUを埋めて生死を彷徨っているのは、労働している40代、50代だらけ
いま流行しているのは20代、30代が重症化する
君のように嘘を流布すると、社会インフラが麻痺する
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:11.76ID:nc3dZj5G0
>>222
いたずらに暴れ回ってるだけ邪魔お前らがいなければコロナは無かった
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:20.81ID:g8bF4x8v0
>>149
他国は政府は有能だったが国民はバカというレイシスト理論で草
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:21.69ID:cAjtSPvt0
無症状でも後遺症で
肺が長年ヘビースモーカー並に壊れて寿命が縮み
一生味覚嗅覚が衰えて脱毛してハゲになるけど

ただの風邪だよ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:23.99ID:wB1wCmDL0
では和田さん、今から毎日渋谷を歩き回って下さい。
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:28.38ID:oSGzQ9Ne0
南アフリカとブラジルの変異種について調べてから言ってくれ
冬の北半球に持ち込んだらどうなるのか想像も付かない
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:29.13ID:arIOMh6a0
>>1
やっと真実を言い始めたw
0249sage
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2021/01/17(日) 14:44:29.33ID:fpAOaQjf0
コロナの感染って、病状そのものより、かかった事で犯罪者扱いになる方がめんどくさい
とりあえず風邪症状レベルなら家で耐えるわな
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:35.94ID:4EiBuw480
コロナ撲滅後は毎年冬になったらインフルエンザ死者を4000人以下に抑え込むような営業自粛や緊急事態宣言を出すのかな?
今マスコミやコロナ連中の煽りを受けて政府や都がやっている事はそういう馬鹿げた事
自粛や緊急事態宣言よりも医療機関への支援と医療体制の見直しこそが必要なのに
コロナに恐れ慄くばかりにコロナ以外の死者を増やすような施策をしているのだから世も末
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:36.03ID:hPmKwYQZ0
どれだけ感染しないようにしてるのか分かっているのかね
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:36.98ID:mjFSbab90
この人自由診療で荒稼ぎするタイプだから必要ないものに金のない世の中になると医者なのに困るんよ
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:51.99ID:UR/9Y3pB0
和田ってチョンだろ、騙されんなこいつに。
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:44:53.16ID:Z8dxSjzy0
何故か韓国は爆発的感染が起きてないのが不幸中の幸い
中国と直に陸続きだったらどうなっていたか、考えるのも恐ろしい。
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:02.36ID:2SVrY2yO0
2ちゃんねるでコロナとインフルエンザを比べている奴はまだ可愛い。ネットだしいろんな奴がいるから仕方ないなと思う
けど教授やってるような大人が声を大にして何の躊躇いもなく言ってるのを見るとさすがに心配になる
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:07.00ID:+oe2BA050
他のコビットの風邪こじらせて肺炎になって死ぬと
死因は肺炎

コビット19の新型コロナこじらせて肺炎で死ぬと
死因はコロナ

肺炎の死者は毎年10万人
肺炎球菌が一番多くてあとはマイコプラズマ、インフルエンザなど
だけど原因不明のろくに調べもしないのが半分

肺炎の定番は風邪こじらせてるわけで
他の風邪でも相当死んでるだろう
そんなの風邪にワクチンなんてねーし
新型コロナがワクチンが無いから大変だなんて理由にならんだろう
0263ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:16.57ID:xBiIfcSo0
>>119
そのような考えは尊重するし、世代間格差の問題も考慮して受け入れられるけど
しっかりした若者たちの間で制度設計してやるんならまだしも
ただの不満層によって、仕組みを崩壊させるようなら全力で叩き潰されるだろう。
と俺は思うけどな。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:33.51ID:FjCQDv2s0
金の亡者先生を見分けよう

大木発言
「日本人にとってはコロナはインフルエンザ程度」
この先生がこの発言をしないとダメな訳
↑↑
「名医」大木氏団体、所得隠し 国税、9千万円指摘
2017年4月16日
https://www.asahi.com/articles/ASK4J310GK4JUBQU003.html
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:36.70ID:qQVIbaOf0
>>188
国家予算の3分の1が医療費に使われているのよ。

80代・90代のボケ老人の延命治療に多額の税金が費やされている。

団塊が80代になった時が大変だわ。

保険料の個人負担を多くして国防費に充てるべき。
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:38.76ID:c500d5De0
怖がって(?)世をあげて対策し回避した結果が4000人でしょう?
インフルエンザ程度の対策だったら欧米のような酷い状況になっていたのでは?
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:42.64ID:kyx+AAjf0
単なる風邪からスタート
突然緊急事態宣言
自粛する国民

ゴーツーで旅行後押し
外食も後押し
突然緊急事態宣言

これでまた自粛すると思うのかな?
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:46.54ID:EbmO1Lue0
コロナは風邪と言ってる連中は、人がほとんどいないようなクソ田舎の連中だということが判ったw
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:47.25ID:4EiBuw480
>>252
例年のインフルエンザ以下の死者なのだから緊急事態宣言なんて必要無いって事だな
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:47.32ID:fgGTDuUy0
今年初死んでねーから単純比較に意味もねー
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:45:48.97ID:U1NVM4cD0
>>1

じゃ、死者数で語るなら年寄りの交通事故関連もインフルに比べたら低いし、
怖がり過ぎだよね免許返納も騒ぎ過ぎだよね
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:45:54.35ID:ZPX2oD2i0
>>1
感染症の予防及び感染症の患者に対する医療に関する法律

(医師等の責務)

第五条 医師その他の医療関係者は、感染症の予防に関し国及び
地方公共団体が講ずる施策に協力し、その予防に寄与するよう努
めるとともに、感染症の患者等が置かれている状況を深く認識し
、良質かつ適切な医療を行うよう努めなければならない。
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_housei.nsf/html/housei/h143114.htm
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:06.05ID:syUC6bn20
最大限の対策かましてこの状況と平時のノーガードじのインフルエンザを比較するとかアホじゃないの?
実際今年のインフルエンザ患者数言ってごらんよ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:06.60ID:nxqDaQBu0
>>228
俺もマスクなんてしたことないからいいと思うよ。顔に刺青入ってるとマスク警察も何にも言ってこんしな
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:06.98ID:JDcMVu1h0
インフルエンザがほぼなくなるぐらいに
マスクや消毒や自粛を徹底しても
これだけ感染者が出るんだぜ
普通に生活したらどれぐらい感染するか想像できるか?
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:09.91ID:8kCFB2f40
重症インフルエンザ用に開発されたアビガン
実際のインフルエンザにおいて使うまでもない 副作用が大きいという理由で使われなかった

これがコロナではアビガンを引っ張り出さざるを得なくなり、重症インフルエンザの三倍量
を目安にして投与することになった
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:14.73ID:GIbbYfKT0
>>119
南アフリカ型や英国型が入ってきてるから、そうも言ってられないと思うのだが。
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:21.22ID:kpvTaDqT0
コロナ水増し

コロナ陽性者イコール感染者ではない

実際の感染者はほんのわずか

また本来なら癌患者が亡くなった場合は、インフルに罹って亡くなっても
死因は癌だったのをコロナ陽性者は死因をコロナにしている
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:23.13ID:1N6SHXSE0
>>198
厚労省が言うには直接が3000人で超過死亡とかその辺から推測したのが
1万人って言ってるね
ガセでもないだろ
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:25.53ID:sx9JHIUi0
いま40〜50代の人が現在20代だったとしたら今の20代たち同様に出歩いて遊ぶ人も多いでしょw
遊ぶってかパートナーが近くにいる環境ならキスやセックスも楽しんでるだろうし
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:27.31ID:MUQ99scN0
婚活市場ではハゲは年収−3000万相当なんやで
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:27.68ID:K8Z+90f20
しかしまぁ、危機虫がここでいくら喚こうともまっとうな人は耳も傾けずにgotoするのであった
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:35.14ID:xTAl1QGh0
致死率と後遺症の発症率の明確なデータ見せてくれ
それがインフルと同等なら信じるよ
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:38.12ID:yh1oKzoo0
ワイドショーが恐怖を煽るからな
医療体制を拡充すりゃいいだけなのに
医者が経済をボロボロにする
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:42.22ID:qj0q9u+x0
何言ってんだこいつ
インフルエンザが1000人くらいしか感染者が出てないくらい対策した清潔な環境で
コロナが30万人も感染してる感染力の強さが分かんねーのか?例年通りの環境だったらコロナで何万人死んでるか分からんわ
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:46.57ID:Dv6tyqTU0
グンマーの公式ウエブサイト見たほうが良いよあそこは
12月以降死者の基礎疾患の有無まで全員発表してるからw
ほぼ基礎疾患ありだね
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:48.00ID:4EiBuw480
>>277
大した死者がいないからな
過剰でしかない
0298ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:46:49.37ID:pLG8ZgJv0
アメリカはロックダウンやらやっても死者39万でとどまるところを知らないんだぞ
インフルエンザなんぞメッチャ雑魚
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/17(日) 14:46:49.92ID:JpfZNDfx0
インフルエンザ、家族内でかかったことあるのは自分だけで残りは一度もかかったことがない、んで自分も昔一度きりで長いことかかってない
これはもう免疫なり抗体なりあるってことなんだろけどコロナはまだその段階じゃない、その違いじゃないの
怖がるの当たり前だし、ましてや後遺症もきついらしいのにかかりたくねーわ
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/17(日) 14:46:50.83ID:iSfUpJ8u0
>>2
South Koreaさんさぁ
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