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【和田秀樹教授】 「コロナをいささか怖がりすぎではないのか。 コロナ死は4000人、例年のインフルエンザ関連死は1万人だ」★16 [納豆パスタ★]
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0001納豆パスタ ★
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2021/01/21(木) 04:59:24.41ID:Kne0/S2t9
コロナ感染拡大に伴い、1月7日に東京と神奈川、埼玉、千葉の1都3県で、
そして13日には大阪、愛知、福岡など7府県が加わり、11都府県で緊急事態宣言が出された。

宣言発出に関しては「対処が遅すぎる」との声が多い。確かに重症者が増えたことや数千人の入院待ちの患者が生じるなど、
医療崩壊が現実的なものになっていたし、1月7日に都内だけで2447人の感染者が確認されるなど、「感染爆発」との表現も大げさではない状態だった。

ただ、死のリスクを常に抱える高齢者を専門とする医師である私は、政府が2度目の宣言を出したことに若干違和感を覚えた。
まだワクチンも打てず薬もないコロナという得体のしれない感染症に対する恐怖心は私にもある。

コロナ陽性者が入院できないまま自宅で亡くなるといったニュースを心から残念に思う。

だが、批判を覚悟で言えば、いささか怖がりすぎではないのか。

そう考える理由のひとつは、コロナ感染者数が累計約30万人まで増えながらも、
コロナの死者数は現状、例年の季節性インフルエンザのそれと規模的にはそれほど大きく変わらないということがある。

インフルエンザの過去5年間の平均患者数は約25万人で2019年のインフル死者数は3575人(厚生労働省人口動態統計)、
この数字はもちろんワクチン利用が可能なうえでの数字だ。いっぽう、コロナ死者数は2021年1月15日時点で4059人だ。

インフルエンザの死者は、医師が死因をインフルエンザと認めた数であり、肺炎を併発したり、
インフルエンザによって持病が悪化したりして亡くなった数は含まれない。

インフルエンザに関連する死亡者数は年間約1万人と推計されている(関連死亡者数には、インフルエンザが直接的に引き起こす脳症や肺炎のほか、
2次的に起こる細菌性の肺炎、また、呼吸器疾患や心疾患といった持病の悪化など、間接的な影響によって死亡した人の数も含まれる※)

それに対してコロナの場合、持病があるほど重症化しやすいとされており、全数とは言わないまでも
コロナ感染で持病が悪化して亡くなった数も、「コロナ死」にカウントされていると思われる。

そう考えるとインフルエンザのほうがコロナよりむしろ死者数は多いといえる。

例年、インフルエンザで3000人から1万人(持病の悪化も含む)亡くなることを知っている人であれば、
もしくは、通常の肺炎で毎年10万人の命が奪われると知っている人であれば、コロナをここまで怖い病気と思わなかったかもしれない。


和田秀樹(わだ・ひでき) 国際医療福祉大学大学院教授
アンチエイジングとエグゼクティブカウンセリングに特化した「和田秀樹 こころと体のクリニック」院長。
1960年6月7日生まれ。東京大学医学部卒業。『受験は要領』(現在はPHPで文庫化)や『公立・私立中堅校から東大に入る本』(大和書房)ほか著書多数。
https://president.jp/articles/-/42438

前スレ ★1 17日11時11分 [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611103675/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:01:06.73ID:XUnYSLWK0
黙れゴミが
コロナは空気感染するエイズっていわれてんだろうが

生死とわず罹患すれば遺伝子傷つけられるんだよごみが

なめたこといってんじゃねーぞ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:03:02.79ID:KiFz/L6a0
>>1
ヨーロッパ、アメリカでソレ言うてこいや!
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:04:07.86ID:mXaod1bq0
皆が気を付けてるからコロナの死者が少なくすんでるって考えが及ばないのがもうね・・・
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:04:24.61ID:XUnYSLWK0
ほんとこういうコロナはただの風邪だのインフルの方がだの言ってるバカは言論制圧で連行して射殺したほうがええぞ

時代は中世に戻ったんだよ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:05:56.82ID:Xy3i/7Og0
精神科医にとっては所詮他人事だからなぁ…
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:06:14.30ID:XUnYSLWK0
>>6
ばかか

死ぬ死なないの問題じゃねぇっつてんだよ
理解出来んのか
今10代で無症状でも5年後10年後に肺が破れたり
白血病になったり突然死したりするんだよ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:06:25.90ID:mXaod1bq0
>>3
今年はインフルエンザ例年より95%減なんだってさ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:07:54.07ID:mXaod1bq0
>>13
それはどうかな?コロナの免疫持って生まれてくるかもしれんし
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:09:26.68ID:GMiLxawr0
>>6

貧困すぎて毎年40万人日本人消滅
今年も40万人消滅
来年も40万人消滅
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:10:58.17ID:ivcvhy270
怖いか怖くないかはトンキン人が明らかにしてくれるんだから少し待てや
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:11:05.60ID:ZQl08rn80
手洗いうがい消毒外出自粛、徹底した予防で格段に減ったインフル。ここまでやっても減らずに増え続けてるコロナ。
どっちが脅威かなんて比較するまでもない。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:11:05.89ID:Kk6BexpB0
恐がりすぎつうかもう怖がってもしかたがないというか
基礎疾患持ちは生きるのがハードになったというか厳しい現実よな
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:12:27.74ID:hb5+RxOi0
コロナ予防のおかげでインフルになる人激減
それも考えないの?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:14:11.49ID:l2ToLeOw0
つまりなにかい?

その論法で行くと、例年の新コロでの死者は0人
一方で例年のインフルエンザ関連死は1万人

今シーズンはみんなが怖がりすぎた結果、新コロでの死者が4000人に抑えられていることになる

ということは、怖がるのをやめた途端、インフルエンザ関連死で日本全国全滅じゃねーかw
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:15:19.83ID:9kOK9SVo0
自分が一番怖がっているパティーンw
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:16:05.15ID:IbLJ1gal0
通常よりもずっと人的接触を減らしたからこそこの人数の死者なんだけど?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:17:04.09ID:Rer/7z2e0
この感染者数でこれだけ死んでたらやばいって
インフルエンザなんかそこら中で感染者いてあの数字だからな
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:17:20.05ID:9kOK9SVo0
小林よしのりがコロナばかり
四六時中考えて狂ってしまったように
皮肉にも一番不安なのは
コロナごときで必死に「なんでもない」論をとなえている連中なのであるw
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:18:39.52ID:8I3JQfpf0
年間死者数
肺炎 10万人
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インフル 1万人
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コロナ 4000人


0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:19:29.39ID:+kgqoqC80
日本国内だけを見て言われてもさ
世界だとコロナで200万以上死んで、インフルだと年50万人程度だろ
そりゃビビって当然
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:20:00.77ID:kTMGYIx20
インフルエンザのワクチンがない状態で
勝負したらいい勝負かもしれんな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:23:05.95ID:Or5nC2PW0
>>26
でも死んでるの高齢者ばっかりだろ
若年層がバタバタ死なないと危機感ないと思う
ていうか高齢者ですらトータルだとあんまり死んでないしな
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:29:25.57ID:8d/wvUe70
マスコミあおり過ぎ!
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:31:50.13ID:r7Kn5gus0

0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:32:39.52ID:/u3f/jVv0
医師免許剥奪されればいいのに
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:34:12.57ID:8d/wvUe70
スペイン風邪ウイルスより、ず〜〜〜とマシ
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:35:14.36ID:r7Kn5gus0
>>1
>死のリスクを常に抱える高齢者を専門とする医師である私
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:36:07.38ID:hhfwCPXD0
比較対象が間違ってる

バカすぎるこいつ

というかこれでバカを騙せると思ってんだろうな

騙されるバカが大勢いるし。文系は馬鹿だからしょうがない
思考力を持ってないのが文系だから
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:39:52.56ID:MN6hDSSF0
オリンピックで変異種たくさんくるぞ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:40:51.85ID:moyfjnqF0
手洗い・マスク徹底して、こんなに対策とっても4000人死ぬコロナ
自然体のインフルエンザ1万人

…やっぱ、コロナの方が怖がるべき
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:40:53.34ID:r7Kn5gus0
たとえばファイザー社とモデルナ社のワクチンでは

「メッセンジャーRNA」なるものを注射する。

新潟大学名誉教授で医師の岡田正彦氏の解説によると、

「体内にコロナウイルスの表面のトゲトゲと同じもの

を作らせ、それに免疫が反応するという仕組み」だそう

だが、岡田氏は「絶対に打ちたくない」と強調する。
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:41:45.29ID:3K28rGwQ0
サヨクのくせに正論
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:42:48.63ID:jLhzJ1db0
>>29
1200万人感染して 直接間接入れて1万人死亡 新コロをインフルの感染者にしたら18万死亡 そして今以上の医療崩壊 18万でもすまない
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:43:08.33ID:r7Kn5gus0
>47
抗精神病薬を超えるやつじゃん
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:44:06.74ID:hhfwCPXD0
>>47
つくづくなんで打たねえの?という疑問しかわかない

まあ7200万人分しかないからバカは打たなくていいよ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:46:02.11ID:n9frJ64A0
隠れコロナ死
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:46:21.41ID:r7Kn5gus0
>>51

バイオハザードじゃんw
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:46:35.19ID:hhfwCPXD0
>>29
何百万人って世界規模だぞバカ

国内では19年以前はほぼ1シーズンで3万5千だ
そして20年は600人ほど(笑)で例年の0.2%

比較しなきゃいけないのはその600人と去年のコロナの約3000人だ


お前らバカ文系は科学的思考が訓練されてないから
基準の異なるものを比較してもおかしいと思わないバカなんだよな
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:47:59.61ID:ogPbhB3P0
>>1

精神科医なんて死亡診断書書いたこと
ないのかも知れないけど
インフル感染して死んだら
持病の悪化だろうが死亡診断書には
記載するし厚労省はちゃんと
インフル関連の死亡としてカウントする
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:48:14.05ID:Y9xrmkhu0
名前に樹がついている人は信用しない事にしている
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 05:48:19.31ID:hhfwCPXD0
>>53
は? その文脈の「バイオハザード」ってどういう意味?w

バカは言葉も正確に使えない

文系はバカ。本当に文系はバカ
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:48:54.31ID:di63SKf20
いささか怖がりすぎではないのか←4000人死んでいる疫病をそう言える神経 本当に医者か?
インフルエンザが怖いのは子供でも知っている常識
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:49:01.69ID:4Y0ZN7SI0
去年のインフルの死者は20人いないんだぞ?
それだけの体制を敷いて、コロナでは4000人だ。
 
なのでもしまったくの無策なら、コロナで10万人以上死んでた。
(欧米も無策なら今の更に10倍以上は死んでた)
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:50:34.58ID:2OlCLBFK0
その通りと思う。
静岡のも、日本で変異した弱毒種では??
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:50:39.22ID:f3DyQolz0
感染者が千人単位のうちは千人単位で増えるが万単位になれば万単位で増えるわけで
今現在のコロナ死の数を出しても意味無いよな
インフルエンザ並みに感染者が毎日10万人単位になれば毎日千人以上死んでもおかしくない
単純な算数を理解していないんじゃないかって
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:50:40.19ID:pLeCr4YV0
エイズだ遺伝子がーとか言ってる奴
論文やら証拠全くなしwwww

ノストラダムスとか信じてた奴こんなアホばっかwww
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:51:33.19ID:r7Kn5gus0
>>57

お薬を注射するんじゃなく、
お薬?の設計図を注射する訳だろ?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:52:52.66ID:ohnXIAj20
(-_-;)y-~
Mr.childrenのマシンガンをぶっ放せ毒蜘蛛から、
学者ども何も変わってないねんな。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:53:27.36ID:YqGKo7920
>>62
首都圏の人から感染した可能性があるけど
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:54:43.51ID:cYZORP8A0
>>37
・コロナの免疫はそれぞれに汎用性があるものの、それぞれは約5ヵ月の感染が無いと、免疫として消失してしまう。
・過去2回の新型コロナより、グローバルでは死亡率が低いのに、感染予防した今回に限り、死亡者は通例+ダブルスコアの異常事態。
・小池の大好きな欧米は、常に感染予防して来たが、ただの一度も譲らず、医療後進国ですら勝てない、世界TOPの死亡者を出してる。
・今回「集団免疫を目的とし」結果的にコロナがばら撒かれた国では、感染者が増加し、死亡者が減少に向かい始めた。
・都心の人口当たりなら死亡者は、とりわけ根こそぎ隔離してる医療崩壊が大好きな多道府県は、他県の40倍〜を誇と上回る。
・死亡者0人の約4ヶ月→時々出る約2ヶ月→緊急事態宣言からほぼ毎日→7月には毎日+2桁の死亡→今では+1,000人に2ヶ月と掛からない。

つまり、感染予防などで約5ヵ月の何らかのコロナへの感染が皆無であると死亡フラグなのだろう。
であれば、ただのかぜで終わる人と、重篤な肺炎〜死亡の格差も含め、全てのエビデンスを説明できる。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:55:34.56ID:ifjxc31U0
子供も殺すインフルエンザは悪魔のウイルスだが
子供は殺さない新型コロナは天使のウイルス。
日本は世界最悪の老人国家だから
この新型コロナウイルスを必要以上に怖がり憎むだけ。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:56:25.28ID:LKPY4lN60
ダメダメと言われても抑えられている日本単体で語るなよ
世界的に見れば対策しても死にまくるコロナの圧勝だろ
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:56:35.03ID:r7Kn5gus0
体内改築事業w
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:57:14.70ID:mx/q8TkO0
そもそもインフルで10000人ってのも異常でしょ
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:57:35.14ID:ifjxc31U0
>>46
20代以下を殺す可能性が皆無に近い新型コロナウイルスを
恐れる理由は何もない。
70代以上の死は寿命と考えるべき。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:58:09.00ID:zvBRELD20
インフルエンザなみに流行すれば死者超えるだろ
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:58:33.77ID:SrLCG9Nb0
>>71
だから日本と海外は分けて考えた方がいいんだよな
海外で死にまくってるから、日本も海外並みの対策採る必要がある、では無駄に経済殺すだけなんだよな
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:59:04.94ID:f3DyQolz0
今のところ死亡率は数パーセント以内という事になっているけど、呼吸器が使えず介護施設まで含めてしまえばあくまで1割はこえるはず
介護施設等だと半数以上死亡とか去年もあった
そういうのは老衰という事になってるだろ
インフルエンザとは比較にならない
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:59:14.76ID:ifjxc31U0
>>73
日本が世界最悪の老人国家であることを
考えれば10万人ぐらいインフルで死んでも
異常とは言えない。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:59:23.12ID:5SBQiLWX0
無症状でも肺にダメージ残るって嫌じゃん。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 05:59:53.63ID:hhfwCPXD0
>>66
ちげーよ!そもそもウイルス症に直接効く薬なんかねーよw

つかお前ワクチンの原理もわかってねえだろ。何が薬だバカ!

いっとくが、mRNAワクチンは高校生物の知識があれば十分に理解できるんだ

mRNAの仕組みもわからず未開の土人のように怯えるお前ら文系は
高校生以下の知能しかないってことだ。バカを自覚しろバカを
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:00:12.34ID:ifjxc31U0
痴呆老人や寝た切り老人が新型コロナでどんどん死んで逝けば
親族も助かるし日本国も助かる。
新型コロナの蔓延はむしろ神風と考えるべき。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:00:22.09ID:KA4jB7T20
なんの対策もしなければ余裕でインフルエンザ超えでしょうが。
学者ってアホなのか?
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:00:45.68ID:he4Gk2xf0
今現在アメリカはコロナでの死者が40万人に達していてここ最近は一ヶ月で10万人の死者が出ていますけど
怖がりすぎですかね?
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:01:39.86ID:RHklHXDT0
同じこと中共・中国人民に言ってあげて
でも>1のコメントは中国に伝わってるか
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:01:42.21ID:X7Jpr95l0
和田秀樹「入試で遊ばず死ぬほど勉強して良かった」
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:01:44.01ID:jPDHfVmK0
数学は暗記だ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:03:40.66ID:X7Jpr95l0
和田秀樹は東大医学部卒の超秀才なんだから、格下の東京医科歯科大学病院に指導に行けや!
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:03:55.24ID:x/jn/Hs10
>>86
水増し疑惑あるからな
後々、中国への損害賠償する目的と言われてるが、アメリカはインフルエンザでの死者数も多いんじゃないか?
2年前も結構死んでたと聞いたが
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:04:53.92ID:X7Jpr95l0
和田秀樹「僅かな不幸を見せびらかすな!」
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/21(木) 06:05:43.47ID:f3DyQolz0
>>89
医者の数学力はピンキリすぎるわ
1みたいにデタラメのもいればベイズ定理とか統計使いまくる分野もある
この医者は間違いなくベイズ定理すら理解していないぞ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:05:56.65ID:X7Jpr95l0
和田秀樹「あんた、馬鹿ー?」
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:06:13.25ID:BRkbK2Yl0
恐れているから5000人で済んでいるが、能天気なら欧米諸国と変わらない
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:06:50.66ID:pyJjtHaq0
この一年間のコロナとインフルエンザの死者合わせて5000人
例年一万人のインフルエンザ死者を日本社会は平然と受け入れていたのだから
緊急事態宣言なんて直ぐに解除すべきだな
医療機関への支援と医療体制の見直しに注力すべき
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/21(木) 06:06:53.16ID:r7Kn5gus0
>>78

うるさいゾンビだなw
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