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【政府】コロナ陽性者は入院拒否で懲役1年 行動履歴の確認拒否で罰金50万円★2 [和三盆★]
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0001和三盆 ★
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2021/01/22(金) 04:41:50.96ID:U4qkofYy9
入院拒否に「懲役」は、妥当なのか――? 政府は、感染症法などの改正案を開会中の国会に提出し、入院や積極的疫学調査を拒否した新型コロナウイルスの感染者を懲役や罰金の対象にする方針だ。医療や法律の専門家らで作る厚生労働省の厚生科学審議会感染症部会は15日に改正方針を大筋で了承したが、刑罰を科すことを疑問視する声も上がったという。委員の一人で行政法が専門の戸部真澄・大阪経済大教授(45)は、罰則の重さに加え、法改正によって生じる課題も指摘する。どういうことなのか。部会での議論と併せて詳しく聞いた。【五味香織/統合デジタル取材センター】

懲役を科す意味があるのか
 ――医療や行政、法律の専門家が参加する感染症部会が15日に開かれました。罰則を設ける感染症法の改正について、大筋で了承されました。

 ◆「おおむね賛成」という形ですね。罰則の導入については、もう少し議論をした方がいいという声も複数ありました。これまで入院を拒否した人はどれくらいいたのか。入院先を脱走した人が感染を広げる可能性はどれくらいあったのか。そういった客観的なデータを集めて、刑罰の実効性を検討すべきではないかという意見も出されました。

 ――入院拒否は「1年以下の懲役または100万円以下の罰金」、行動履歴の確認など積極的疫学調査の拒否は「50万円以下の罰金」が想定されているようです。こうした規定についても議論したのですか。
https://mainichi.jp/articles/20210119/k00/00m/040/079000c
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611244750/
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:36:54.74ID:gv0fAcXG0
少なからずコロナばら撒く経済対策なんだから
コロナが増えた時には責任取って保障はあるのが普通よな
なんでも国民負担はおかしいわ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:36:58.43ID:CPQvDoWO0
>>101 病院やホテルに隔離されてる奴が勝手に帰宅したというニュースが流れた時
ここの連中は死刑にしろだのと吹き上がってたから、まずはそのあたりから手を付けようということでしょ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:40:49.49ID:qjL87OhM0
これ、陽性者が絶対に入院できる環境じゃないとダメだろ。
陽性判定されて、病院から拒否されたらどうするんだよ。
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:42:03.62ID:klWIHGbX0
既に書かれてるけど入院できない人間が何万人といる中で先にこの法律を考える意味がわからない

その前に全国民PCR無料とかで陽性野放し状態をやめないと意味なくない?
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:43:00.46ID:ggwWOXjb0
国民を縛る法律は少ない方が良いんだよ
国は腐敗するからね
上級は人引き殺しても逮捕されないし
国会で嘘を100回以上付いても逮捕されないし
そんな政府信じられないじゃん
国を縛る憲法は勝手に解釈変えるのに
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:45:23.88ID:bVGiKPCh0
海外とか飲食店に行ってない人が2次的にうつされて被害者なのに
入院できないから逮捕とか馬鹿げている。
その前にGOTOとかで外国人を入国させるのをやめてほしい。
GOTO政策と入院拒否で懲役って根本的に矛盾しているよ。
被害者の国民を追い詰めるだけ。
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:45:33.67ID:qjL87OhM0
行動履歴も、通勤電車に乗ってたと証言しても、
行動履歴不明になるんだろ。
何なのこれ。
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:48:07.54ID:bVGiKPCh0
こんな罰則作る前にオリンピック中止だよ。
選手団が移動するだけで迷惑。
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:48:56.32ID:ggwWOXjb0
ネトウヨは馬鹿だから
自民に何でも賛成するけど
これって中国になるって事だからな
せめて反則金位にすべき
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:49:56.10ID:+qrZnWeN0
>>109 なら台湾だの韓国だのベトナムだのNZだのといった国のような抑え込みは不可能で、今くらいの感染の発生は仕方ないと割り切るしかない

俺はそっち派だけどな
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:53:31.34ID:b6NvcV1e0
こうやって法律で縛らなければ感染拡大を止められなかったという結果が全て
日本人も落ちるとこまで落ちたな
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:53:52.94ID:+qrZnWeN0
>>118 裁くも何も、今の仕組みでは石破はなんら違法行為を犯していないやん

会食の「自粛要請」なんだから

飲食店の営業禁止、破ったら店も客も処罰という法律を、他国を真似て作らないと処罰しようがない
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:57:06.55ID:+qrZnWeN0
>>122 しょっぱい罰金程度では、ウイルスの巣窟のキャバやホストで大金使ってる連中なんぞ
罰金上等で病院から抜け出してキャバホスト風俗に繰り出すんじゃねえの
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:57:10.01ID:XtGc6yYs0
>>120
パヨこそ猛烈に反対しろよw
いつの間にか強制措置を求めちゃってるの怪
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:58:24.73ID:8tUUl39W0
拒否も何も入院させて貰えない人がどれだけいると
0131ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 06:59:12.46ID:QqA/JPZS0
>>3
今回のコロナだけじゃなくて、将来もっと致死率高い病気が出た場合も想定してんだろ。
それとこの法律、知事会からの要望で作られたんじゃなかったっけ。
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:00:04.21ID:yHg43VL10
それって、去年の今頃作っていれば、今はこんなことにならなかっただろうに
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:01:15.35ID:7fkwF5lJ0
>>131
発症前に感染力のピークになるやつなんて結構あるからなぁ
それに致死力高いなら入院するだろきついもん
どこまで意味があるかは別だけどね
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:01:32.82ID:ggwWOXjb0
>>126
>>127
俺が反対するのは
警察も司法も信用できないから
慶応のレイプ魔なんて何回も不起訴なんだぞ?
信じられんよ
カースト上位のインドと一緒
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:02:43.07ID:lc/ewzRq0
>>131
>>3
>今回のコロナだけじゃなくて、将来もっと致死率高い病気が出た場合も想定してんだろ。
>それとこの法律、知事会からの要望で作られたんじゃなかったっけ。

それいつ?
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:03:20.61ID:IKUSOUq20
金持ってない無敵の人にはなんの意味も無い法律だな
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:03:22.67ID:+HFsidpA0
5人以上での会食や会議も逮捕しろよ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:03:31.63ID:cXAsWWfR0
野党の言いそうな批判なんて、このスレにある反論でおおかた返されるから、
反論+もっと良い案で、こんな傲慢で無能な政権を追い詰めて欲しいところだが。
お粗末な反論や批判は、二階さんに返されるだけ。やらない方がいい。
0142ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:05:33.87ID:QqA/JPZS0
>>133
報道されてる以上に入院拒否多かったんじゃないかな。
↓現場からの要望だし。

罰則導入は、実際にさまざまな要請を出す知事たちがかねて求めていたことでもある。
全国知事会で新型コロナ対策本部長代行を務める鳥取県の平井伸治知事は昨年11月、
取材に対して「強制的な措置権などを一生懸命交渉するが、
なかなか政府側は法律改正に至らない」と危機感を募らせていた。

 全国知事会は9日、感染症法の改正を求める国への提言をまとめ、
入院勧告の順守義務や罰則規定の創設を訴えた。
同日の会議で奈良県の荒井正吾知事は「宿泊施設に入るのを拒否する方がいる」として、
「強制力を伴って言えるような感染症法の改正を」と求めた。
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:06:59.82ID:7fkwF5lJ0
>>73
次のシーズンはワクチンがある程度普及してるからな
今がピークだと思うけど 多分この法律ができてもあんまり意味ないし
それにこれ一番最初の方でやらないとだめ 蔓延した後で逃げた奴捕まえても意味ないだろ
将来の別の感染症ならともかくコロナにはもう意味はないだろ 形を変えて続くなら尚更
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:08:09.44ID:7Y7F/skw0
問題が発生する

野党や学者や官僚や専門家が意見を出す

菅は意見の重大性が理解できない
どの意見が重要なのかわからない
情報の整理もできない
気に入らない意見は最初から聞かない

菅が無視する
問題は発生していないとか大ごとにはなっていないとか言い出す

野党や学者や官僚や専門家の意見通り問題になる

菅が野党や学者や官僚や専門家を排除する
反政府だとか反日だとか言い始める

問題が解決されたわけではないので問題がさらに悪化する

野党や学者や官僚や専門家が出した意見通りやってみるが問題が悪化した後なので効果が薄い ←コレ!

野党や学者や官僚や専門家が別の意見を出す

以下略
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:14:12.33ID:7fkwF5lJ0
>>142
今回のコロナに対して使うのはどうかなって感じがするけどねぇ
大して具合も悪くないのにPCRで引っかかっただけで入院にした二類扱いが間違いだと思うけど しかも発症した頃には他人に移してるし 
日本に医療者が海外程死んでないのはどっちかというと流行らなかったのと一般的感染対策が良いんだと思うけど
家から出たら罰則と入院しなかったら罰則は似てるようで全然違うし 
こんな罰則が出来たら俺なら自分でキツくて入院したくなるまで検査しないよ 検査の拒否に罰金はないんだから
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:15:02.69ID:cXAsWWfR0
>>139
そうだ。グダグダ文句を言って駄々をこねるようなクレーマーの人権も守りたい、
ていうふうにみえちゃうね、野党は。対抗案もなく単なる反対は止めたがいい。
時短への罰則は賛否両論あるが、入院拒否者への罰則は、民意も多数派だよ。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:16:58.63ID:7fkwF5lJ0
>>139
自宅療養で外に出ないのとどう違うんだ
入院するくらいなら俺は自宅から出ませんって言いそうだけど 入院は刑務所と変わらんぞ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:22:16.76ID:0BQhrNTr0
>>148
うちの会社の事務員(60)が検査で引っかかってホテルに収容されたけど、一週間後にはエクモ装着されてた
入院は早いに越したことはない
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:23:03.30ID:jA72lAdL0
救急車が搬入先が無く立ち往生する事の解決が先だ.
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:23:41.34ID:RrWaivkf0
行動履歴の確認はスゲー重要だぞ?
罰金は2000万円。
年収1億超えるなら、10億円。

で、うそついたら、懲役20年。
これが妥当。

司法はバカすぎ。
ちいさなことこそ量刑を重くしないとな。
これは、ニセ札とおなじインフラ量刑だよ。
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:24:53.05ID:ekSphRbJ0
ここまで言うなら入院させれないなら逆に金よこすんだろうな?
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:26:16.85ID:jA72lAdL0
早期に隔離病院を整備した武漢やニューヨークを見習うのが先だ.
せめて,緊急対策としてオリンピック選手村の転用でもやることだ.
0161ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:26:48.03ID:fxINIqW80
当然、国会議員や企業経営者も懲役か強制入院という拘束を受けるんだよなw すげーきな臭いことになりそう
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:27:32.85ID:RWcGCrDo0
>>1
罰則もうけるなら
希望者全員入院できる体制整えろよ
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:27:51.31ID:fxINIqW80
外国要人にも当然適用されなきゃ嘘になる。本当に日本政府に運用できると思ってんのかな?
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:27:58.30ID:fv/naFi50
>>1
入院したくてもできなかっら1年間のナマポ権とか報奨金50万くれないの?
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:28:08.76ID:ekSphRbJ0
>>158
奴隷になる事を望むとか馬鹿の極みだな
空港がクソザル運営でこの惨状なのになぜ国民が人権侵害までされないといけないんだ?
国民裁くつもりならその前に感染広げた政府関係者全員投獄する必要がある
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:28:53.60ID:ekSphRbJ0
>>160
百倍死んでる国見習うとか頭に豆腐でも詰まってるのか?
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:28:59.08ID:RWcGCrDo0
>>1
入院希望していんのに入院できなかったら、国は100万払えよ

それでも死ぬリスク考えたら足りないがな!
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:29:29.09ID:RrWaivkf0
振り込みサギは、本来は銀行制度の不備のせい。
公共インフラにかかわる、振り込みサギは、死刑と全財産没収が妥当。
で、賠償はまったくふつうに当然だが、本来は銀行が負うもの。
銀行がまともなら、ありえない犯罪だから。

同様、医療がまともなら、入院拒否はないね。
で、公共のインフラにかかわる、感染先の確認拒否は、本来死刑だよ。
共同体の義務違反。
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:29:54.28ID:7fkwF5lJ0
>>161
見たくないねぇ あの人達我儘で面倒くさいんだよ
そうじゃない人もいるけど 大体先生と社長にはロクなのがいない 
大部屋しか用意できないのに個室にしろとかゴネた挙句に色々文句言われるの 
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:30:17.65ID:CmDGL6jU0
危険なウィルスが蔓延していてマスク無しでは街を歩けないとかSFの世界だ。
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:32:48.84ID:tkFZEIkM0
まず症状の有無関係なく検査できるようにしろ
検査拒否をさせてたのは保健所

他国と比べて検査数が少なすぎ
入院先も増やせや

全然できてないのに順番おかしいから
0175ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:34:55.34ID:RrWaivkf0
>>169
これだから、専業主婦はバカだって言われるんだよ。

国民全員が感染したら、全員に100万。
あんたも、その税金を管理費いれて、倍の200万はらうことになるな。
で、あんただけ感染しなけりゃ、大損だな。

つか、生来人権とか、パヨの洗脳でアタマくさってるん?
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:37:34.78ID:s31MntYk0
コロナ専門病院を国が作るべきだな
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:38:56.59ID:1aCejiJQ0
>入院拒否は「1年以下の懲役または100万円以下の罰金」

なお現実は入院したくても入院できない模様
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:40:23.66ID:96dIk09C0
「オレハヨウセイダー!」ってわめきつつ、やたらとレストランなどに出入りし、
営業妨害を繰り返し、それでいて入院拒否してるなら "罰金"

こういうのならどんどんやってくれていいんだけどね
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:40:27.23ID:pEQFgq170
てか、オリンピック用に改修して放置してるビックサイトとかを野戦病院にしろよ
なんのためにコミケ追い出したんかわからん
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:40:33.15ID:RrWaivkf0
マスクと、手荒い、食事個別に。
これだけで、感染は防げます。

で、感染者は、感染注意義務違反で、100万円はらえよ。
で、二次感染の原因つくったら、二次感染者×100万円な。

てめーらの不注意の二次感染で、ジジババ死んだら、賠償な。
パヨは 感染者無罪のつもりでいやがる。
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:42:48.37ID:Y2/e78/90
入院待機無くしてから物言えやボケw
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:43:22.86ID:V3qPCjqy0
ベッドも空いてないのに
コロナにかかったら 懲役と思ったほうがいいね
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:44:06.57ID:Y2/e78/90
※自民党、公明党議員とその家族は除く
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:44:44.76ID:pWxFF4CV0
スダレハゲはコロナ陽性を刑務所に入れられないの
分かるアタマ無い
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:45:03.16ID:fdEt2qJs0
入院したくても病床空いて無くて出来ないじゃん!
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:47:11.76ID:pWxFF4CV0
コロナになったら警察署に行けばいい
0196ネトサポハンター
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2021/01/22(金) 07:47:37.98ID:Ekttjohs0
病床ねえのにどーすんだw 

むしろ入院させてくれるのか? と
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/22(金) 07:47:45.86ID:RrWaivkf0
>>183
まあ、政府は実務回ってないな。
が、本来優秀で、アタマよいはずの官僚のサボタージュだよ。
官僚が まともな 仕事できてないのが露呈だね。
民間なら、社長がアホで無能でも、コアパーソンが回す。
プライド高すぎて、ふつーの社会人がやることもできねー、無能集団。

つかさ、一般社会人の感染者も無罪だとおもってるん?
注意している人は感染しない、不注意のおまえらだけ感染。
アンフェアだね、罰金はらえよ 1000万円。

コロナは無症状時に菌をバラマク。
元気な時からの注意を怠って感染拡大させた責任を負えよな?
なにを他人のせいにしてんだ?
クズのマスコミじゃあるまいし。
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/22(金) 07:52:39.07ID:V3qPCjqy0
武漢みたいにコロナ病棟造らずに懲役刑成立に全力を傾ける菅内閣
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