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【車】自動車ジャーナリスト「EVの普及は無理。新興企業が既存メーカーに取って代わることもない。日本の自動車産業は今後も安泰」★9 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/01/27(水) 12:34:14.60ID:TrEQrSFj9
 冬の寒波で、国内の電力供給の脆弱(ぜいじゃく)さを露呈するなか、日本経済を支える自動車産業も岐路に立たされている。
政府は2030年代半ばのガソリン車禁止、50年に温室効果ガスの実質ゼロを掲げるが、電気自動車(EV)には莫大(ばくだい)な電力が必要だ。
米国や中国メーカーもEVで急成長し、異業種も参入に意欲をみせるが、日本は官民のギアがかみ合っていないようにみえる。

 日本自動車工業会(自工会)の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は昨年12月、政府目標について「エネルギー政策の大変革なしにはできない」と懸念を示した。
今年1月の年頭メッセージでは「実現に向けて全力でチャレンジしたい」としたうえで、「全ての自動車が電動車になればいいという単純な話ではない。
その自動車を生産するために使われる電気を作るときに出る二酸化炭素の量を減らすことが重要になる」と指摘した。

 自動車ジャーナリストの佐藤篤司氏は「10年あればトヨタが全ラインアップをEVにすることは可能だが、問題は電力供給だ。
簡単に電力需給が逼迫(ひっぱく)する日本が、技術的なインフラが整わないままにEVを普及させることはできない。EVを“善”として期限を設けることに現場が首をかしげることも理解できる」と解説する。

 現在、寒波の影響で全国的に電力需給が逼迫しており、電力各社は火力発電の燃料となる液化天然ガス(LNG)の確保を急いでいる。

 1時間程度でフル充電可能で、災害時には一般家庭の数日分の電力を供給できるEVだが、「その分、急激にエネルギーが必要になる」と佐藤氏。EVが普及した上で寒波が来れば、庶民の足が奪われることになる。

 自工会によれば、19年時点で自動車関連産業の就業人口は、約546万人で全就業人口の約8・2%。
主要商品別輸出額約76兆9300億円のうち、自動車の輸出が占める割合は20・7%という巨大産業だ。

 日本で官民がかみ合わない間に、米EV大手テスラの株式時価総額は世界の自動車業界でトップに立った。
中国の上海汽車集団は、欧州で自主ブランドで販売する約4万台のうち、新エネルギー車が6割を占める。

 異業種では米アップルがEV市場参入に向け、韓国の現代(ヒュンダイ)自動車と交渉に入っていると報じられ、中国検索大手の百度(バイドゥ)は参入を表明した。

 日本は今後も目まぐるしく変化する自動車業界を牽引(けんいん)できるのか。
前出の佐藤氏は「車は人の命が預けられるため、何十年にも渡って相当高度な安全性が追及されてきた。
そのため、新興企業が既存メーカーに取って代わるとは考えにくい。欧米にも電力供給の問題があり、日本が30年代に現在の地位を失うことはないだろう」と予測した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/10b4f32fee2e0f754e0a638f256f3e16ab7b319a

★1が立った時間:2021/01/25(月) 20:09:56.08
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1611671100/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:35:20.47ID:y3Thgdzr0
2ならEV時代到来
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:39:02.97ID:sUSlB2Wy0
リチウムもコバルトも銅も上がってる現状で庶民に買える実用レベル車が出来るのか?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:40:42.48ID:QgnHyRty0
EVは充電できる自宅ガレージは少ない
高いバッテリーは寿命は短い充電時間
は長いで無理
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:40:54.58ID:PwY1Fmck0
>>1
典型的ば太鼓持ち
死ねや無能
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:41:27.16ID:2CPkEt8M0
日本の事情は世界の自動車動向には全く影響しない。
世界の潮流から見放され、高々400万台そこそこのマーケットにしがみついているだけ。本当におバカだね。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:41:38.85ID:nVse+qmn0
家電みたいに終わるんだろうな日本の自動車産業も
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:41:42.91ID:taM7JWdT0
国内と世界を分けて観ないと
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:41:55.04ID:EpL8m+zi0
充電が1分以下で95%にいくようにしないと
EVは無理
ヒーター全開で500kmは走らないと無理
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:42:14.08ID:yr3GO4Y10
コロナワクチンも一年半はかかるとか言ってたが総力あげてやれば可能だからEV も世界が総力あげてやってるから可能だろね
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:42:14.23ID:NzC12xGQ0
https://www.webcg.net/articles/-/43640
「日本メーカーは遅れている」は正しいのか? 報道されない欧州EV販売の実態
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:43:07.33ID:QgnHyRty0
バッテリー自動車は100前からまる
実用化されたのはゴルフ場のカート程度
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:43:17.88ID:+Paggzzb0
自動運転とかも流行らんと思うわ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:43:43.02ID:sHkQXUh40
中国みたいな独裁国なら技術の確保 保全は 大丈夫だが

欧州のエンジン技術は確実に
衰退する。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:44:28.32ID:70wor/bM0
別の業界にいたら任天堂の倒しかた知ってるとか言いそうw
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:44:28.47ID:A3YzgRba0
ソーラー発電で大量の公務員が副業やってんだろ
意識が高い?インサイダーの銭ゲバですね
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:45:20.51ID:M5QUu8oN0
車作るより充電🔋スタンド作れよ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:45:23.11ID:QgnHyRty0
この冬の寒冷でエンジンスタートの
バッテリーが機能低下したのに
走行すべてを担うバッテリーは今は
ほぼ無理
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:47:01.68ID:+1w6e96u0
>>29
日本企業が世界に先駆けて自動車用の高性能バッテリーを開発すべきだね。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:47:07.66ID:DEWLUyYx0
パソコンのときも、デジタルテレビのときも、スマホのときも、
同じような言い訳けを聞いた。
技術の問題ではなく、時流の問題だ。逆らえば孤立する。
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:47:42.87ID:QgnHyRty0
これからはEVだと言っても
自分は買わない
これからも様子見がつ・づ・く
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:47:46.93ID:wn/crFya0
開発するなって国が圧力かけてるって聞いた
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:49:29.54ID:wqNFJNLR0
>>12
水素もEVもパワーが無いだろ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:50:13.83ID:hMRF26Um0
外国がEV社会にするというならソニーも日本電産も参入してどんどんEV作って輸出すれば良いじゃん。
日本では優遇やインフラ整備してまで台数増やす価値があるものだとは思わんけど、熱狂的にEV崇拝している物好きが購入する分には反対しないよ。
日本ではHVとかPHVの方がいいだろうけど。
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:51:37.07ID:EpL8m+zi0
水素なんか余計イラネー
なんでいちいち化学反応起こして発電しなきゃ
ならねーんだよ
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:51:50.18ID:GQQ30mU90
仮に国内はそうだとしても世界の潮流は積極的に先取りしていかんとダメだというのが分からんのかね
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:52:27.09ID:7XAQhPY30
テスラってどうなん?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:52:35.29ID:EpL8m+zi0
エネルギーを瞬時に大量に溜められる素材と
放電能力がなきゃ無理だっちゅーの
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:52:44.67ID:EfNUg00p0
>>1
モータージャーナリストは
日本の自動車メーカーのステマ要員
ステマで飯食ってる人達

どうせトヨタから依頼受けたんだろ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:52:59.32ID:/zGjNbpM0
トヨタの技術ならEV化は可能だがエネルギー需給、インフラがついてこないというだけ
これらを国が真剣に取り組まないと日本は取り残されるよ
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:53:02.00ID:EpL8m+zi0
世界はバカだからな
実用化にならねーよ
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:53:10.05ID:DA7AOg010
世界には-40℃〜40℃まで人間住んでるからね
そういう人はガソリン車ないと死ぬでしょ
アメリカもあの広大な国土でEVに命預けられない田舎住みは多い
日本でも岩手以北はEVきつい
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:53:13.71ID:RhhPwpo+0
ガラケー作ってた会社が10年前に同じこと言ってたな
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:53:28.39ID:sUSlB2Wy0
EVになって空が飛べるなら飛び付くけどパワーユニットが変わるだけのただの車やん
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:54:58.99ID:hMRF26Um0
スマホがガラケー駆逐したのはスマホの方が便利だから。
EVのほうが便利ならスマホみたいになるかもしれんね。
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:55:24.39ID:9zNjLzzB0
EVは電池の更なる革新が無いと無理だわ。
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 12:56:35.30ID:Cf95jPSY0
各自治体に原発1基が必須条件になる
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:57:07.67ID:Sljk2cvj0
破滅的お姉さんを求める自炊男子大生と限界年上OLお姉さんの雇用関係が始まろうとしたが、想像よりもお姉さんの食生活が破..

http://socim.satelit.org/RTjx/089268860.html
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:57:19.40ID:l7sAqMiu0
>>31
自動車エンジンは、発生した動力を直接動力として使うが
発電所で発生した電力は、送電変電(少なくとも2回変電するはず)充電
自己放電(バッテリーに充電したら、使わなくてもすこしずつ放電する)
インバーターの変換ロス
原動機の効率
と、何段階ものロスがある
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:57:43.19ID:EpL8m+zi0
この先200年はガソリンだよ
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:57:44.08ID:VQS8U71/0
面倒な国際条約レベルの話が起因でもう回り始めてるから現状維持も不可能やぞ
何が安泰だ馬鹿野郎
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:58:24.91ID:EpL8m+zi0
バカな海外も手のひら返しするから今に見とけボケ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:58:43.38ID:QgnHyRty0
100年前からEVはあるのに
実用化がゴルフのカート程度
誰かが騒いでいるからこれから
完全EV化はアホの考え
充電インフラや基礎的要素で
考えたらむり
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 12:58:56.09ID:DEWLUyYx0
EVかガソリン車かは、技術の問題ではない。
新興勢力が既存勢力を打ち負かすツールに過ぎない。
もう勝負はついている。ガソリンの負け。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:00:47.65ID:l7sAqMiu0
>>34
用意はあるよ
スポーツでも自動車でも日本が一人勝ちしたら
世界が結託してルールを変更する
EV推進もその一環
日本がいち早く良いEVをだせば、その規格には不利なルールに変えてくるのは
火を見るよりも明らか

欧米中国に先行投資させて
簡単には変えられなくなってから
日本は、本気出す

それ以外になにがある?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:02:14.10ID:6TvfEQUl0
EVがすごく優れてるのなら、補助金が無しでも普及するんじゃね?
ガラケーから補助金無しにスマホに変わった様にねw
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:03:14.28ID:ABadHXVc0
自動車の自動運転や電力効率制御のOSみたいなものが開発されれば
自動車会社は一気に下請け化するんだよ それを恐れてくれ
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:04:58.13ID:RiflRq0R0
アメリカは自前の油田があり、中国共産党は人権無視で原発稼働可能
日本って何て優しい国だろう(棒読み)
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:05:02.15ID:SHw9XQfy0
スマホの不満はバッテリーなんだけどね
車でバッテリーに不満があると洒落にならない
バッテリーを制するものが勝つやつや
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:05:03.67ID:X1RHhNsD0
スマホは便利だったから一気に普及したけどな。
EVがガソリン車に比べて便利ならもう普及してるはずだが現実はどうかな?
リーフが鳴り物入りで登場したけど散々だったよな。
現実は不便で使い物にならない物を強制して変えさせようと言う話だから反発が強いのよ。
スマホと同じと言うには無理が有る。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:05:41.62ID:S1a+Bqtr0
>「日本が30年代に現在の地位を失うことはないだろう」と予測した。

死亡フラグにしか見えないんだけど
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:08:48.78ID:DEWLUyYx0
>>64
彼らのツールはもう1つあって、それが自動運転。
EVと自動運転(ソフト)が、ATパソコンとマイクロソフトOSの
ようになって外部侵入を許さない。

日本は、おこぼれを見つけて食っていくことになるだろう。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:09:41.96ID:+1w6e96u0
>>68
正にそれですな。
スマホのアプリで自動車を制御するようになる。
現段階ではAppleとGoogleの独壇場かな。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 13:09:53.55ID:l7sAqMiu0
>>42
ガソリンの燃焼も化学反応なんだが

>>68
部品メーカーは、下請けか?
産油国は、世界の下請けか?

日本が規格争いというのは問題だが
下請け云々は問題ない
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:10:15.64ID:j70CtvjP0
>>29
EVはバッテリーの温度管理が当たり前だけど、ガソリン車のバッテリーは温度管理されていないから寒冷地だとエンジン掛からないもんね
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:11:05.01ID:j70CtvjP0
>>66
そのご意見はハイブリッド車の全否定だね
自爆レスしちゃってどう思った?
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:11:20.84ID:p+66yEAN0
クリーンディーゼル詐欺に騙されて、今度はEV詐欺にだまされるのか?

おまえらあと何回EUにだまされるんだ?
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:11:40.97ID:j70CtvjP0
>>71
リーフという1サンプルでEV界全体を語るというお笑いレス
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:12:20.06ID:j70CtvjP0
>>64
あれ?日本は「全方位で準備してる」っていう設定じゃなかったっけ?
だいぶ支離滅裂だね
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:12:23.84ID:EpL8m+zi0
>>75
ガソリンは使い勝手が段違いだろ
バカだよなぁ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:13:18.86ID:j70CtvjP0
>>61
テスラModelSが登場してからもう9年経過したのに
日本はいまなおModelSに対抗出来るEVが作れない
これはただ単純に日本が無能なだけってことになります
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:13:19.60ID:/gwhxnE80
しかし情報技術が進歩すれば移動が減る
そうなると車の需要自体が減る
いずれ運送業相手の商売になるだろう
事実トヨタはジャパンタクシーという車名にタクシーを冠した車両を発売し始めた
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:14:11.01ID:pdMaGEjZ0
>>71
充電インフラを国が率先して建てれば行ける
でもそれが見込めなければ普及はしない

でも海外は無理やり普及させちゃうから、海外では売れない

国内需要で難とかなりゃいいけど、まあ無理だろうね
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:14:40.12ID:DEWLUyYx0
>>71
スマホの価値は端末ではない。ネットワーク・サービスやアプリ産業が支えている。
車も燃料供給システム、交通サービス、部品産業などが重要。

新興勢力は、それらをまとめて全取っ替えしようとしている。
それが完成するまでは、ガソリン車のほうが便利なのは当然。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 13:14:48.39ID:RAUF6T/H0
日本ではね。日本は時代の流れに取り残されガラパゴス化必至。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 13:15:03.83ID:j70CtvjP0
>>49
極寒地域だとガソリン車ではエンジンが掛からないが 
EVはマイナス40度でも走りますよ 
 
マイナス40度でもスイスイ走る! メルセデス・ベンツの新型EV「EQB」をキャッチ 
https://clicccar.com/2020/01/24/947828/
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:15:40.38ID:EpL8m+zi0
>>75
水素をクルマにどうやって入れるか
分かってる?
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:15:51.78ID:gmYEsCGX0
今日の読売新聞にトラックなど商用車の電動化戦略の
記事が載ってて、
日野がワーゲン、いすゞがボルボ、ふそうがダイムラーと
手を組んだそうだ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:16:50.58ID:j70CtvjP0
EVを叩いてホルホル喜んでるお年寄りの皆さんも、今後あるタイミングで手のひら返して立場をひるがえすことになる
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:16:53.48ID:EpL8m+zi0
>>87
足回り凍ったらどうやって溶かすんだよ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:17:38.49ID:t3mwkLgc0
iPhoneや家電で例えてる人いるけど、クリーンディーゼルの方が状況近くない?自動車だし。そっちで例えないの?
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:17:38.68ID:EpL8m+zi0
化石燃料大好き!
ガンガン使おう!
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:17:48.87ID:DMkRfcuk0
だからさ、電力問題はどうすんの?
全然足りないんだけど。
この問題だけでも深刻だぞ。
深夜に全員が充電してもすぐに停電w
急速充電の技術が仮にできたとしたらもう悲惨w
原発10基新設しても追いつかないだろw
何せテスラのトラック一つ充電するのにドデカイビル一つ分の電力だw
中国の発表した1000キロ走るEVも街一つ分の電力が必要とw
この問題どうすんだよ。
夜中にやってブラックアウトにすんのかよw
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:17:51.03ID:XALoTjDx0
電気はどこから持ってくるんだで終わる話
日本の電力は暖房を使うだけで逼迫するほど余裕がない
ガソリンエンジンの分まで賄う発電能力は無い
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:18:11.10ID:j70CtvjP0
トヨタ自動車はついに7,500円割れ
株価上昇を続けるテスラや韓国勢・中国勢とは対照的
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/01/27(水) 13:18:11.02ID:EpL8m+zi0
今日もたくさんガソリンを精製している現実
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/01/27(水) 13:18:20.75ID:TaIH33Hm0
>>87
いや、バッテリー温めておけば、普通にエンジン掛かるけど。

このメルセデスも熱が逃げないよう電気で温めているだけだし。
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