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【岐阜新聞】先祖の墓を閉じるべきか?残すべきか? 古里の過疎化で葛藤する団塊世代 [みの★]
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0001みの ★
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2021/02/01(月) 11:30:35.87ID:m15V14gb9
 70代になった団塊世代。人生の終わりに備える「終活」を進める中で、「墓じまい」をする人もいる。右肩上がりの時代を生き、宗教的なものへの関心が薄いと言われる世代だが、先祖の墓を閉じる背景には、過疎化が進む地方なりの課題も見え隠れする。

 昨年11月中旬、岐阜県大垣市の共同墓地。普段は静かな墓地はこの日、朝から騒々しかった。石材店の作業員が4人。家名が刻まれた棹(さお)石を運び出すと、土台の石をハンマーでたたき始めた。ゴツ、ゴツと砕ける音が墓地に響く。割れた石を回収し、土だけになると砂利を敷いて整地。ものの30分で更地になった。

 解体した墓に遺骨は納められていない。作業前、寺院の僧侶が閉眼供養の経を上げ、墓の所有者が遺骨を取り出していた。遺骨は寺院の合同墓に移して永代供養、墓の棹石は石材店の霊園に安置される。

 作業を担ったのは、墓石販売の石繁小川石材店(養老郡養老町)。「終活で墓じまいが増えている」と木村洋嗣社長は印象を話す。同社で受ける墓じまいの依頼は月15件ほど。墓を建てる数の倍という。厚生労働省の統計で、墓じまいに関係する県内の改葬数はこの10年間で倍増している。2009年度は401件だったが、17年度には1084件まで増え、最新の18年度も989件だった。木村社長は「15年前、有名占い師がテレビで先祖供養の大切さを説いた時は墓を建てる人が多かった。テレビの影響もある」と漏らす。

…続きはソースで。
https://www.gifu-np.co.jp/news/20210131/20210131-41334.html
2021年1月31日 14時51分
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:33:26.84ID:9IWUhLWB0
墓じまい
責任者はつらいだろう。
死ぬに死ねない。
先祖に呪われる。
ああああ、ご無事で。
南無
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:34:23.36ID:d3sLFnzY0
夫婦とも実家が分家なので墓無し
継承は大変なので、公営の納骨堂に応募して当てたよ
民営と違って突然倒産することもないし、管理も行き届くから
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:34:42.48ID:kDmWbHSx0
>>1
限界集落や廃村にある墓地は事実上の廃墓地状態だし
江戸年鑑、明治年鑑の元号彫られた墓石が朽ちている
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:34:54.00ID:6xLC0O7D0
先祖が明確じゃない人が多いからな
日本人のほとんどが関係ない話

ちなみに我が家は慶長〜昭和初期までのお墓合祀したが
墓銘碑が凄い事になってしまった
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:34:56.12ID:vHFvsZ9Q0
>>4
子孫に重荷を負わす先祖なんか要らん
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:35:08.72ID:TDnQ4r7B0
先祖の墓なぁ…
面倒見れそうなのが俺しかいないから
俺がどうにかしないといけないんだろなぁ
散々本家だ分家だとケンカしてた連中は何を思うやら
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:35:15.02ID:s8EI5xD00
管理費年1万だからいいんだけど
改修の寄付金(10万x5口とか)お願いしますとかうるさい

遠方でよかったわ
近所だったら金足りんわ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:35:36.32ID:d3sLFnzY0
>>5
住宅などに開発できない土地だから
雑草や木の手入れが放置されるよりは、管理された墓地の方が有効かも
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:37:37.30ID:oKlXGMN40
墓は先祖への嫌がらせ。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:38:04.39ID:hyLSPoB40
>>4
自分が死んで墓に入った後に墓大事にしないから子孫呪ってやろうと思うか?
逆やろ死んだ奴のことにかかりきりで生きてる子孫ないがしろにしたらチョイと悪さしたろか?ってなもんよ

なので遠慮なく墓じまいしたまえ
オレのことはたまに思い出すだけで良いよ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:38:11.02ID:1LQ6hOFO0
>>12
結婚する時もセックスする時も「オレのDNAを残さないと…」と思っていたの?
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:38:34.02ID:nbFXuL070
そこに私はいません。眠ってなんかいません。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:40:37.71ID:hyLSPoB40
>>14
それな
数年後か数十年後に寺が滅びるのはほぼ間違いない その時にメチャクチャにされるより今、キチンと手続きして散骨するなり樹木葬するなりする方が先祖供養や
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:41:03.18ID:6IZpR8aE0
しゃーない

だいたいブサイクで頭悪い劣等遺伝子をここまで残した先祖にも責任があるだろう
寧ろ不幸を再生産しないために自らの代でそれを絶つことは称えられるべき
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:41:05.97ID:d3sLFnzY0
>>12
子孫が日本で生活するとは限らないよ…
どこで生きても良いように開放出来る事・お荷物になることは片付けておかないと
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:41:11.09ID:y2ZcT2i90
墓の世話ができんのだったら閉めた方がいい
草ボーボーでほったらかしの墓は見てられん
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:42:23.11ID:0SK963bT0
本家の墓持ちが一番しんどいわ
俺の代で終わるしもうどうなってもいいわ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:42:31.36ID:Rgrfr5nS0
クソの移民党に投票したやつの自己責任
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:42:42.21ID:fYsD1Oip0
>>4
俺たち人類の祖先が猿だったとしてその猿の墓はあるのか?
墓が無いから全人類が呪われるんじゃねえの?
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:42:56.29ID:TDnQ4r7B0
>>21
田舎の庶民の本家とやらに何の価値あるんだろうな
仮に本家だったとして何だって言うんだろうな
年取って流石に大人しくなったけど未だに若干鬱陶しい
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:43:23.74ID:PbZswCoc0
屋内で墓のマンションってのがあるけど
いずれ世の中はウェブサイト墓になると思うよ
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:44:11.81ID:Qws7C/8d0
墓を整理したら脳梗塞で死んだ地主いた
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:45:30.86ID:f15u1jCA0
田舎と都内両方に墓があり分骨の形で埋葬してたんで墓じまいしたよ。
墓石処分費50万円、埋葬遺骨の処理費用10万円 寺への気付10万(5x2)
処分費用が高い、遺骨は骨壺単位の処理だともっと高いらしいのでミックスでお願いした。

田舎は霊園とかでなく集落の合同墓地だから手がかからなくて良いね
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:45:56.05ID:6xLC0O7D0
自分自身の出自やルーツ知らない人ってかわいそう
自分の高祖父の顔と名前知らないとかありえなくないか?
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:46:02.07ID:O4H5RIoj0
>>33
脳梗塞になる前に整理できて良かったですね。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:47:35.76ID:Ch+hYsgU0
石材店への支払いが100万はかかる
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:49:20.98ID:RMPmK4sG0
本来の仏教というものを見直せば墓など不要
下級民は死んでも下級民で上級民は死んでも上級民として
あの世で暮らすという思想自体冷静に考えればおかしいことがわかる
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:49:32.07ID:Rgrfr5nS0
朝鮮人や外人の追い出しに失敗したんだから自分達はそうなるさ

DS移民党をシカトして御公儀を復活するしかない

地方民とか使えん天コロ無視して外患誘致すればいいのに

DSどもは国家継続の概念ないから
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:50:00.24ID:NO6RhVJK0
親の遺言で、墓は作らず、京都の大谷本廟に永代供養した。
永代供養付きで五万円。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:53:30.14ID:PJ9Ky1J80
>>4
石屋かくそ坊主か?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:55:56.26ID:NO6RhVJK0
>>45

一心寺 納骨

で検索
(たぶん、ここが一番安い)
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:57:02.41ID:lk53wtxp0
>>3
お前が死んだら、遺骨はどうするんだ ?
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:57:40.11ID:ac9V9c5d0
何かしらの偉人なら残しといたが良いと思うけど普通の人なら遺影だけでいい気がする
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:58:08.44ID:NO6RhVJK0
ちなみに火葬場で「骨は持ち帰りません」と宣言すればいいはず。
関西では元々ホネは一部しか持ち帰らない風習。
とはいえ、後で揉める事が多いので嫌がる火葬場もあるので、地元の火葬場に確認したほうがいいけど。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:58:21.13ID:Rgrfr5nS0
ドナルドトランプさんみてーなやつが神話の世界に出てくる天皇に近いんだよな。
今の弱っちいのとはわけが違う

国家どころか家系すら維持できないのが今のDS移民党政権だからな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:58:26.59ID:L1dcX1+M0
>>37
自分の当たり前が他人の当たり前と同じと思い込む人?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:58:52.14ID:6xLC0O7D0
祖父母が朝鮮難民や移民じゃなくても
戦災乞食で家系が断絶してる人結構いるんじゃないのかな
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:59:12.15ID:RMPmK4sG0
先祖がどうのこうの言う宗教は仏教じゃなく
中国由来の宗教だしな

もしあの世があってそこに死者がたむろってるとしたら
生まれ変わりはどうなるのってことになる

みんな必死で仏教に背乗りした中国の宗教を信じてるんだから哀れだわ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:59:44.49ID:lk53wtxp0
>>47
墓じまいは、俺に嫁を用意しなかった先祖のせいや (´・ω・`)

何度も結婚のチャンスがあったのに、目に見えない力で邪魔され続けてきた
死んだら、先祖見つけてフルボッコしたるわ・・・
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 11:59:49.65ID:j2dswkID0
>>36
やっぱり結構かかるな
寺じゃなくて地方の合同墓地だから
そのままにするかな
他の親戚の了解取るのも大変そう
でも遠い場所にあるから毎年行くの大変だし
悩ましい
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:00:40.58ID:TDnQ4r7B0
>>55
骨全部持って帰る地方は無いだろ笑
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:01:11.15ID:j2dswkID0
俺自身は墓なんかいらんし
海に巻いてくれても
やすい永代供養でテキトーにやってても
いいんだけど
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:01:58.72ID:fYsD1Oip0
>>52
遡れる範囲の最古の先祖は藤原不比等だな
家系図書いてある本も国会図書館にあるけどね
でもどうでもいいな
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:02:39.50ID:TUEX8nbn0
もうしないといけないだろうな 昨年、母親が亡くなって墓に入れたけど
俺が高齢だし、いつまで面倒を見れるか
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:02:47.81ID:7vLcjuJZ0
うちも墓じまいを考えてる
つか墓参りいかないとなあ
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:04:01.24ID:dvUuYY3l0
ウチも娘2人だから、将来負担かけないようにオレの代で墓じまいしちゃおうかって思ってるわ。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:04:09.35ID:EDehHfZ10
かなて
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:07:51.57ID:1sS821sx0
ぶっちゃけ仏壇だけあれば良いんじゃないかと思う
なんで墓の土地を買わされて管理費取られて更に坊主にお金払わないとダメなのか意味わからん
自宅の仏壇でお経唱えて貰うだけで良いだろ
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:08:00.01ID:0M4vY/Yc0
うちも将来どうなるんだろうな
両親は健在だが、長男45未婚ホモ(自分)、弟も未婚の41
江戸時代前からの墓石が山の中にある先祖代々の墓だけど、そもそも墓までの道が険しい
ものすごい太い大樹に囲まれた雰囲気のある墓であはあるが、維持管理もできないし、
たぶん子孫もできないからそのまま朽ち果てるしかないかもしれない
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:08:23.74ID:6hP4xR5F0
古里が過疎化しても、
昔のことを思えば今は交通が便利になって
春秋の彼岸に田舎に行くぐらい、どうってことないのにな。
問題は、嫁が義理の家族の墓に行きたがらなくて
お参りしたがらないどころか、新しい墓まで作っちゃうこと。

土葬に木の墓標を立てていた時代なら
死者が忘れられる頃には墓が朽ち果ててうやむやになっていたのに。
立派な石造りの一族の墓は現代の結婚事情と合ってないわ
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:09:08.47ID:R7wIny0F0
たいした家じゃないなら墓閉じるほうがいいだろうな
江戸時代からあるような家や旧家なら子供に託すべきだろうけど
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:09:13.62ID:7vLcjuJZ0
墓の難しいところは
無ければ無いで寂しいところ
墓にきて御先祖様の話が出来るのは
存外悪いことじゃない
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:10:32.14ID:+Vvtvccw0
>>1
俺が先祖の立場なら、下界に興味はないな。
「悪事に走らなければそれでよい。自由にやりたまえ、子孫たちよ。」
で、高みの見物だよ。墓なんぞ要らんわ。
こちらから会いたくなったら問答無用で夢枕に出てきてやるよって感じだよ。
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:11:03.87ID:f15u1jCA0
寺院や霊園で名目はそれぞれだが何らかの管理費用がかかるパターンでの墓の管理費滞納での
裁判沙汰も増えてる。(滞納&連絡不能で墓石が勝手に撤去されていた等)
後継や墓守がいない状況であれば納得いく形で整理したほうが良い。(散骨・樹木葬・合同墓)
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:13:08.57ID:Jr3Rl0Mp0
死んだ奴の事なんか親族自分含めてどうでもいいわ
さすがにその辺に死体腐らせるのは迷惑だから火葬だけしてくれたら骨なんか適当に捨ててくれていいわ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:14:20.27ID:z29T15TE0
>>37
全く興味ない
わかったところで何?
てかひいおじいちゃんとか名前すら知らない
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:14:32.92ID:Mn1DKCz90
墓なんて潰しちゃえばいいだろ
南無阿弥陀仏って唱えるだけで極楽に行けるんだし、墓に拘る必要なんて全くないよな
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:14:36.22ID:Xfld0pmm0
うちも俺の代で閉じる予定。兄弟誰も跡継がん言うてるし、叔父も本家継ぐんは無理や言うとる
15代続いた大本家やけど知らんはw
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:18:11.00ID:z29T15TE0
父方の祖父は自分が生まれる前に死んだから
実は名前がわからないw
小さい頃に聞いたことはある気がするけど
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:21:24.03ID:TUEX8nbn0
名門ではないけど幕末にはそこに住んでいたというのは分かる
親父が(江戸時代生まれの)曾祖母から幕府vs長州の戦いが集落の近くであったという話を聞いているから
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:27:54.23ID:f15u1jCA0
>>89
親族の葬儀関係で戸籍謄本くらい見れば載ってるんでは?
ただ、戸籍謄本明治大正期で父方欄が無名というのも見たこともあるので絶対では無いが
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:29:08.34ID:fZUypTOj0
関東圏の骨壷はバケツサイズだよね
中部関西圏はその半分以下だけど
なぜ関東はそんなに骨が必要なの?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:30:03.97ID:jeYUaJLp0
昭和のはじめくらいまでは庶民は墓石なんてなくて寺に一斉に埋めてただけ
って祖母から聞いた
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:31:29.37ID:TAxGmZPp0
墓の維持で生活苦になったら元も子もない
遅かれ早かれ合祀は避けられない
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:31:45.36ID:fYsD1Oip0
>>94
関東圏は全部収骨するらしいな
関西以西は部分収骨が主流だけど何で土地の無い関東でそんな無駄なことするんかな
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:32:00.21ID:HVrRjUSK0
墓はもうないな
公共事業のために立ち退かざるを得なかったとはいえ
墓をきれいに片付けられたのは後の代を思えば良かったのかもしれん
今は菩提寺に納骨堂があっていつもきれいに管理してもらってるから
当面の心配はないかな…と
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/01(月) 12:33:20.72ID:WvZ1qara0
父方の墓、俺が子供の頃は墓参りしてたが、父の兄弟姉妹が無関心になり放置、今どうなってるか知らん
母方の墓、これも俺が子供の頃は墓参りしてたが、母が兄嫁2人と仲が悪くなり、実家に出入りしなくなってそのまま、多分親戚が何とかしてるだろう
ただ、うちの両親自身は自分で墓を買う予定は無さそうだ
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