【西浦教授】 「高齢者のワクチン接種後に若年層や中年層が平時の行動に戻れば、これまでより1桁多い水準まで感染拡大は進んでいくかも」 [影のたけし軍団★]
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昨春の緊急事態宣言時に8割接触削減を提唱し、「8割おじさん」として知られるようになった西浦博・京都大学教授（理論疫学）。
1月27日に行ったインタビューの第2弾では、ワクチン接種や中盤戦以降のコロナ禍との向き合い方について語っている。
――2月下旬からワクチン接種が始まる予定です。
十分なドーズ（服用量）のワクチンが本当に期待どおり来るのかは相当に心配している。
アメリカ・ファイザー社から日本への供給は、当初政府との基本合意では6月末までに6000万人分を確保できるはずだったが、
年内に7200万人分という形での正式契約になった。つまり、6月末までに約束されていた分が揃わない可能性がある。
「できるだけ急ぐ」とはされているが、実態としての配分量は極めてデリケートで直前までわからないとされ、事前に評価するのも困難だ。
ただ、ワクチンが揃うのが当初予定より半年延びるということは、単純に考えれば緊急事態宣言がありうるような期間が半年も延びるということだ。
ゴール地点が延びたということにほかならず、日本の政治能力の圧倒的な敗北の1つだ。それだけ経済や雇用面で打撃を受けるリスクが増す。
――ワクチン接種の優先順位についてどう見ますか。
現段階の接種予定で政府が明確にアナウンスしているのは、まず医療従事者、高齢者、基礎疾患のある人、そしてその後に介護従事者だ。
一般の人々はこれまで6月といわれていたが、現実的には夏が終わってからになるのではないか。
医療従事者のワクチン接種が進むと、彼らから高齢入院患者への伝播によるクラスター（感染集団）が減り、入院負荷が少し減ることにつながるだろう。
その意味では、約200万人いる介護従事者も同様に施設内で高齢者へ伝播させかねないリスクを負う立場にあるため、彼らの接種を高齢者の前へ前倒ししたほうが感染防止策として効率的だと思う。
――ワクチン接種が進んだときの注意点はありますか。
高齢者や基礎疾患のある人の接種が進めば、重症者が抑制されるため、新型コロナによる社会的な喧噪はいったん落ち着きを見せ始める可能性がある。
そのとき、私が最も恐れるリスクシナリオは、みんなが辛抱しきれなくなることだ。
これまで人々はコロナ対策に耐えて協力をしてきたが、高齢者などの重症化リスクが抑制されたとき、政府が適切に国民の行動制御をできるのかと心配している。
若年層や中年層が「医療リスクは減った」として平時の行動に戻れば、これまでの日本の新規感染者数より1桁多い水準まで感染拡大は進んでいくかもしれない。
とくに若者を含む生産年齢人口を相手に、最も肝心なタイミングで首相が「（接触を減らすのを）俺もがんばるから、みんながんばろう」と心からの言葉がかけられない状況は本当に厳しい。
ワクチンが全国民に行き渡って集団免疫を達成できる時期は見込めない。その時まで、みんなで行動を制御することに国民の合意が得られるか。その点を今のうちから広く議論しておくべきだと思う。
経済への影響を考えると、行動制限に反対する声は大きくなると思う。しかし、若年・中年層で1桁2桁大きい感染になってしまうと、ワクチンで守れなかった高齢者や喘息患者、
それから未接種者の50〜60代での重症者の増加によって医療の負荷の拡大がこれまで以上のスピードで起こり、結果として医療資源を圧迫する可能性がある。
そういった懸念を考えて、われわれもシミュレーションして準備している。
政治はそうしたロードマップを示せるか、今後ワクチン接種が始まる中で重要なトピックだと思う。
https://toyokeizai.net/articles/-/410373 Hi, I am an American in Lafayette, Louisiana. As for Japanese pop culture, since, because of my personal interest, I began to research, I have found much to be said of it,
but one of its wonders is about popular Japanese idol groups such as are called something 46. To my amazement, their member girls are far more similar to the Caucasian in outward appearance than to average Japanese girls.
In general, the more favoured members in the group seem to have more of this tendency, which is probably reflected in the taste of Japanese boys.
Nevertheless, what's more curious, they are totally different from the Western in inward personality. They usually behave themselves as if they were obedient and weak women who needed protecting.
Japanese guys seem to have an ancient idea (such as Hamlet's) that a woman must be frail to deserve the name.
As far as concerns the views on the sexes, Japan is filled with the atmosphere of antiquity. It was quite briefly epitomised by the antediluvian remarks by Yoshiro MORI, the chairman of the Tokyo Olympics committee. 別に老人さえ全員ワクチン打ってしまえば
どんだけ感染拡大しても
別に ええやん 「どうして名前も知らない老害の為に、こっちが苦しまなきゃいけないんだ」と多くの現役世代が気付いたから無理無理。 ワクチン接種後にGoTo再開こそ菅義偉の目論見→感染再拡大悪夢の自公政権 感染拡大してもワクチンで死亡率が抑えられれば普通の風邪みたいになるんじゃねーの こいつ
犯罪とvz差dファf４２ｗ＾して逮捕できないものお金 >>9
必死だな？ 反日犯罪チョン！！
もう、五輪は絶対にやるんだよ！！
IOCがはっきり、絶対やる！って
宣言したわ！！www 近畿圏は薄口で東北は濃厚マシマシでワクチンうつのだ ICUを増やせば自粛要らないだろ
コロナ対応したくない医者が大騒ぎしてるだけ うーっすこの国の問題を解決するためにアクティブ若者になるわ 若年層から摂取すれば老人の命を危険にさらしたと叩くだけｗ
簡単な仕事じゃよｗ
by 西浦 いや問題ないのでは？そのためのワクチンだろ？
感染防ぐんじゃなくて重症化を防ぐのがワクチンだって聞いたけど
ワクチンで重症化を防ぐことでコロナをた「だの風邪」にするのが目的だろ？
現状でも若者にとってはただの風邪なんだから高齢者にとってもただの風邪になれば別に感染増えても問題ないじゃん 陽性者が減ったらすぐにGoTo始めるんだろ
またすぐに増えるよ
他人が死んだってなんとも思わない人達が積極的に行動するよ 高齢者は殺処分
若者にワクチンが社会の健全化に一番だと思う
高齢者を生かしていく価値はまるでない 警戒して外出控えたジジババが電車に乗り始めると密集するやん ８割削減しないと収束しない
gotoが感染原因
これほど外すとか科学者といえるのかｗ いや、それの何が問題なんだ？
ただの風邪に感染するのは普通のことだろ 死亡率が高い高齢者のワクチン接種完了すれば、あとは感染しても重症化リスクは低いから今まで通りに戻っても大した影響はないだろ それに若者云々の前に政府がGOTO始めるから高齢者が率先して出歩くと思うよ >>1
ワクチンで感染は防げない
重症化を防いだり無症状化させるだけ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿変異のリスクが無ければねぇ…重傷者が増えなければおｋって言えないものね >>1
食料争奪戦よりも先にワクチン争奪戦になっちまったな
紛争の火種になることは肌で知っている人なんだろうから
国民に冷静さを失わせないようにうまいことコントロールしてくれ >>14
ただの風邪だと洗脳されてる奴らは頭悪すぎるｗ 鳥インフルエンザの鳥さんのように老人を焼却したらすぐに収束するんじゃね？
武漢でもやっていたし 自分ワクチン打ったからってマスク外して喋るやつ増えそう >>1
去年までインフルで1万人死んでも、肺炎球菌で3万人死んでも、なぜテレビや医者は騒がなかった？緊急事態宣言はコロナ後も毎年するんだろうな？
東アジアのコロナ死亡率は欧米の1/20〜1/100で、欧米と極端に異なる。死亡の90％が60歳以上、東京のコロナ死者の平均年齢 79.3歳（鹿児島87.2歳）で、平均寿命とほぼ同じ。米国の超過死亡27万人、英国6万7500人、ドイツ1万7800人、韓国でも2万人だが、日本は増えてない。
それどころか、超高齢化で死者が増える日本で、昨年の死者は平年より逆に約1.6万人減る感染研の見通し。死者が減ったのに、医療崩壊？緊急事態宣言？超過死亡がマイナスで、欧米なら自粛解除なのに、更に過剰対策して何の自慢がしたい？
8月だけ超過死亡が出たのは「マスク着用で熱中症の死者が増えたため」と感染研が書いている。これで5000人ぐらい超過死亡が出たので、コロナ対策をしたらコロナと同じ位死んだ。出生数まで2万人減った。「超過死亡ゼロか平年並み」まで自粛緩和するのが日本の解だ。
日本の人口当たり病床数は世界一で、コロナ死亡率は欧米の約1/50。これで医療崩壊するなら、厚労省や医師会は突出して世界一馬鹿。医師会とかいう町医者組合は、金優先でコロナ患者受け入れ拒否。暇で、東京都医師会会長のおざき内科循環器科は年末年始8連休。日本の医者はこれほど倫理観がないのか。
失業率1% 増加で自殺者年約2000人増を知らない無知な「東大暗記王」。たぶん知ってて医者とテレビが一人も死なすなと、幼稚で短絡的な「ゼロリスク」を吹聴し、堂々と大量殺人をした。既に例年より自殺者5000人以上増加と予測されている。全体の73%の手術延期で、死なされた人が相当数出た。
これほど故意にパニックを作り、非科学、非論理的偏向報道をした宮根、玉川、羽鳥、報道部長は、戦時報道の時と全く同じ大量殺人犯。西浦の大外しした予測の分析もせず、デタラメを言ってきたスーパーコロナ脳だ。枝野幸男「withコロナからzeroコロナへ方向転換すべき」←これ大卒か？
遺族や企業、本物のジャーナリストは、医師会とテレビの「大量致死」の責任を追求すべき。戦時中と全く同じ無知な市民を恐怖で煽って新聞部数を伸ばした、視聴率マッチポンプテレビ。情報弱者を恐怖で煽った後、その番組の合間に自費PCR検査のCMを流すなど、一線を越えており、イカれた日本人だ。
空気（山本七平）、ポピュリズムで判断し、自粛、倒産、失業、自殺者を増やす日本の官僚、政治家、医者会、テレビ。働き盛りが死なない病気に、経済を止める驚異の頭脳。今年こそ流行語大賞「コロナ脳」、「ゼロリスク脳」。福島原発の時の「放射脳」と同じ、これは感染症ではなく精神病。
コロナもインフルも自殺も交通事故死も餅窒息死も命の重さは同じ。死者を減らすには、数から考えて、コロナワクチンよりも肺炎球菌ワクチンを早急に接種しろということになる。思考力が低く視野狭窄なので、そんなこと言う人は皆無。
基礎疾患持ちの高齢者を守るために若者の命が失われた。感染死と経済死は二律背反trade-offである。自殺による若年者の死は寿命の近い高齢者の死より社会問題であり、損失余命、年齢別死亡率を組み入れた、パレート最適解による政策決定を、東大卒の官僚はできない。
各国のロックダウンの強弱と死亡数に効果も相関も全くない（Stanford査読済論文）中で、自ずとすべき政策が出る。高齢者のみの厳格な接触制限が正解だ。それ以下の年齢は経済活動をすべきだ。小学生でもわかりそうな答えだが、未だにしない無能な高学歴日本人。
経済的被害÷死者数では、死者6000人でGDPを30兆円吹っ飛ばした日本は最悪。死が近い高齢者1人50億円の命か？GDP比借金が世界一突出してるのに、財政破綻がより近づいた。三流政治しかしたことがない、官僚や医者の開成、灘、東大の塾っ子暗記オタクが、安定の三流政治をやらかす。
戦時中から無能さが際立つ、「三流政治×三流報道」が伝統の、名門三流大学、名門三流高校。その実績から、堺屋太一「現代官僚『超』無能論」、デービッド・アトキンソン「奇跡的に無能」と呼ばれる卒業生（←ググればわかる）。
高学歴日本人の無能さは、日本の伝統（司令塔が常に無能な「首なし国」と海外で有名）。その伝統芸を支える、開成、筑駒、桜蔭、ラ・サールとかいう所は一体何だ？どういう教育を受けた？数百円のSDカード工場？暗記オタクは思考力とモラルがない。
（ほぼ外国人の帰国子女より。コピペ拡散自由。） >>15
お前のアナルにオロC何本挿れられるか
チャレンジしようぜ >>1
接種後｢わっ 副反応だ｣「キャーーー＞＜；」
無問題 >>26
違うって言ってるだろ
馬鹿じゃなかろうか >>38
ポンコツRNAウイルスに変異するななんて
無駄な注文だろ
今も昔も2週間おきに変異 >>42
冬はマスクしてほしいなあ
インフルが恐いから >>31
ハゲろ！
ずるっパゲで近所も歩けなくなれ！ ま、当たり前だよね
ウイルスが減ったわけではないのだから
まぁ症状は収まるかもしれないが感染蔓延速度はアホみたいに跳ね上がるだろう 西浦が言った事は何一つ当たってねえじゃん こんなメタボハゲ信用できるかよ こんなゆるい対策でも感染者減ってきてるやん？
専門家のいうことあてにならんのちゃうの？ こいつのせいで500人ぐらい自殺してる
地獄に行け 当たらないシミュレーションで予測して外ればかりで、後から信者が西浦先生のいう事は
当たるとか外れるとかは問題じゃなんだ！って火消しに走るパターンはもう飽きた。 何言ってんだこいつ
高リスク者が減るって言うなら、それこそ無症状なんてどうでもいいだろ
高齢者を守るためにみんなで自粛してんだろ？
そんな事言い出したら、それこそゼロコロナじゃないと経済活動できないって話になるが
くだらねーこと言ってんなよ
専門家でもなんでも無い自分にすら分かることだぞ 人は成人になるまで抗体を獲得しながら成長していく。
COVID19の特筆すべきことは大人がまだ抗体をもっていないことだけ。
風邪は万病のもと。拗らせればエイズと同じ万病を招き、拗らせなきゃ只の風邪。 今後、半年ごとにずっとワクチン接種して行かなければいけないなんてかなり面倒くさいよな 感染対策をここまで徹底すれば、季節性インフルエンザもはやらせないことが出来ることが証明された。
逆に、ここまで徹底しても蔓延する新型コロナの感染力はすごい。 素手でベタベタベタベタと肉や魚のパック触りまくって買わない高齢者とかむしろ早目に死んでほしい 感染対策で感染力が強いウィルスが生き残っているので
もとに更にひどいことになるのは自明 こいつは何だ？
ウーバーとか製薬とかの株持ってんのか？ >>63
ゼロリスク追求するならそのくらいやらないとダメだろ
人間を鳥のように扱える中国でないんだから、いい加減、
どっかで折り合いつけないとな。 馬の骨に物言わせてマスゴミが火付け ずっとこれ。いいかげんにしろよ。 前半は理解できるが後半は説得力にかけるな
高齢者へのワクチン効果をどう見積もってるんだ？ 実際、この西浦ってなんか当てたものあるの？
流石に1年間外し続けてるのにまだ予測する根性は認めるけども。 >>69
ただの風邪だからね
今でもコロナ以外のただの風邪も流行ってるよ
PCR陰性の風邪症状のヤツはたくさんいるわけで 出たなあ
外れまくる西浦モデル
もう止めさせたら？ お前らバカだから教えてやるが
重症化率が１/10になっても感染者数が10倍になったら同じだろ >>76
バカと思ってたが、社会から弾かれた負け犬だったな 何でジジイを遊ばせるために若者が犠牲にならなあかんねん
若い奴らはどんどん出かけろ遊べ
ジジイは引きこもっとれ 検査しないし暖かくなるからｿｺまでならない
gotoはﾔﾒﾛ シミュレーション要りませんよ
かけらも役に立ちませんから >>85
それ高齢者含めての数字だろw
だからワクチンは重症化リスクあるやつが打てって話なんだよ 西浦先生、だんだんデマっぽい物言いになってきたな。
学者さんが変な活動に取り込まれてく時ってこんな感じになるんで心配だよ このまま春先まで増えるってストーリーも眉唾だけどな
広がりきってたから広げる人も多くって話もわかるが
気温と体調とウイルスとのバランスだろうし >>41
間違い
コロナウイルスにかかってるやつを若者老人関係なく焼却しなくてはならない うんまぁそうなるんじゃね？
論理的に否定する要素あるか？これ >>93
絶対的に自分の答えにプライド持ってないと学者なんてできないのかもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
