【九州新幹線】長崎ルート、上下分離区間の維持管理費の負担割合は佐賀1：長崎2で決着 [記憶たどり。★]
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https://www.fnn.jp/articles/-/143141
2022年秋に暫定開業する九州新幹線・長崎ルートの並行在来線の鉄道施設の維持管理費で、
協議が続いていた佐賀と長崎の負担割合について、両県はこのほど従来通り佐賀1、長崎2とすることで決着しました。
新幹線の開業後、肥前山口?諫早間は上下分離方式として列車の運行はJR九州が担い、
線路や駅舎など鉄道施設の管理は佐賀県と長崎県で行います。
これについて鉄道施設の維持管理費が当初の想定から3倍以上となる年間7億3千万円ほどに増えたことから、
長崎県側は、2008年に合意していた佐賀1・長崎2とする負担割合を見直すよう求めていましたが、
このほど両県は従来通り佐賀1・長崎2とすることで決着しました。
そのうえで、4月1日に両県で、鉄道施設の管理を行う一般社団法人「佐賀・長崎鉄道管理センター」を鹿島市に事業所を置いて
設立することになっていて、佐賀県は、この法人の運営費およそ2千万円を来年度当初予算案に計上しています。 >>389
皆に認知されたのはお前の狂いっぷりと佐賀以外の関係者の異常さだよ 佐賀では知事の気に食わないネット投稿が見つかると県庁に呼びつけられるからな >>393
誓いの鐘事業は俺も反対だったが、呼び出しではなく、面談の上での意見交換
そもそもこのスレとは全く関係が無い >>390
財務省と総務省が激怒している
「適切な金額をJRから取らない以上許さん」と >>386
長崎県(市)
→利権とメンツ以外は興味無し
与党PT
→利権とメンツと責任逃れ以外は興味無し
国交省
→責任逃れに全力投球
JRQ
→ただ同然でフル規格の新幹線を手に入れて在来線を整理出来るなら、それに越した事は無い
FGTは知らない子 そもそも長崎から正式に見直してくれと要請したわけじゃない
担当者が内々に相談したのを勝手にマスコミリークして被害者ヅラしてる
見積が甘かったというが、その見積には佐賀も参加してる
これが倍額おっかぶせた県の態度かよ
佐賀は足元みてつけ込むようなことしかしない >>398
おまえ
ねちっこい しつこいというより
他にも生きがい見つけろよ >>398
統合失調症患者の倫理観では、実務者協議は正式な協議ではなく、且つ内容は主権者たる国民、市民に開示してはならないのか
北朝鮮にでも移住すれば？(もっとも障害者は拒否されるだろうが)
倍額おっかぶせたってって意味不明
せめて佐賀が長崎に対して不当に過剰な負担割合を押し付けたと言うエビデンスを提示しろよ >>400
維持する在来線の距離は逆に長崎1佐賀２ 既に費用分担合意済みのものを後からゴネてひっくり返そうとするとか長崎県はどんだけクズなんだよ。
FGT→フル規格に計画ひっくり返した時も受益者のくせに佐賀県金出せ、なお自分とこの負担増は絶対認めない的な姿勢だし。ヤクザかよ。 >>103
新幹線できたから浮上するものでもないのにな。 >>401
だから何だ？
新幹線で利益受けるところがその比率に応じて金出せよ
なんで被害受ける割合で金出さないといかんのだ？
そんなたわけた妄言ほざくなら今すぐ鹿島市の拒否権発動で新幹線建設中止しろや で、その長崎分のどれだけが本土が負担するんだ？
なんで盲腸線に本州が金を出さねばならねーんだよ >>395
仕事があったのに呼び出された男性は「会って話した意味ねえ」と後悔している
つーか佐賀知事の異常性はこの問題のマストだぞ >>405
受ける利益ってどうやって計算したんだよ
鳥栖も嬉野も、利益があるからねじ込んだろが
そもそも、在 来 線 の 維 持 負 担 だ
維持、負担による受益者は在来線利用者なんだから、線路の距離に応じて案分するのが最も公平だよな つーか昨日付けでスマホから数回書き込んだが
俺をID無しと2回も取り違えてるな
お前やべえほど読解力無いのに無理すんなww >>407
呼び出しではなく自発的に対話に応じただけ
そもそも、現知事の人間性などはこの問題には些かも関係無い
新鳥栖〜武雄温泉間に関しては在来線活用以外の合意は一切無いのだから
違うと言うなら新鳥栖〜武雄温泉間をフル規格で整備する事に合意した証拠を提示しろ >>410
ID無しで書き込んだ直後に、すかさずIDを変えて書き込んでしまう知能の低さ
これがID無しの真骨頂 >>408
そのとき長崎がコメントしてるように「協力に対する感謝」なんだよな
ぺんぺん草に誠意なんて通じないと分かってるはずなのに、進展して嬉しかったのだろうな
とんだお人好しだ
高い勉強代とあきらめるしかないな
九州人ならみんな知ってる
佐賀のぺんぺん草伝説な >>412
いつもそんな卑劣なことばかりしてるから
他人も同じことやってるはずと思いこむんだよ フェイスブックのDMでコソコソ一本釣りを常識的な感覚では対話とは言わんよwww
明らかに佐賀知事のいつもの屁理屈だ 議論はオープンに！と口では言うが
自分は情報操作と印象操作と密談が大好き
県議会でも警戒されるほど
多少サイコパスの気があるんだよ >>409
新幹線を作らなければ並行在来線の問題は発生しない
新幹線建設の対価なんだから新幹線での受益の割合に応じて負担するのが筋
お前の言い草だと佐賀県は長崎県のために奉仕しろとしか聞こえない
そもそも諫早や新大村ごり押ししたから鹿島回りにできなかったのに何言ってんだ？ 路線板にいる荒らし4匹
IDなし（ﾌﾞｰｲﾓ MM76-o5qI）
↑https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596808190/932-
自爆した時にIIJmio系 (vmobile)使用が判明
とにかく嘘ばかり連投
論破されてもお構いなしにコピペねじ込み
これまで数多くのとんでもエラーを産出
長文マイクロ4線軌条
中身のない長文を書いて「4線軌条」を無駄押し
論破されても変更することなく4線軌条ごり押し
sageIDコロコロ
ちょっとレスしてはすぐIDを変更する
多数を装うものの、変更したIDで答えてしまうので、自演とすぐばれる
スパ特
IDなしの相棒 全幹法やスキームを全く理解してないという致命的な特徴があるのに
ID変えても毎日論破されてるのに
独特のデマで何年も食い下がってた佐賀人が、他人に荒らしレッテル貼るからな
ガチ基地過ぎて誰もがツッコミを諦める キチガイ佐賀人、こういう穴だらけの判断基準でレッテル貼ってるのか
sageIDコロコロとか何回か貼られてるわ
スマホから書いてたら勝手にID変わるっつーのww 先に予言しておくが、このスレもid無しが1000を取りに行くぞ なんにせよ、長崎が公式に合意してる通り、新鳥栖〜武雄温泉間は在来線活用で確定なんだから諦めろ。
新鳥栖まで在来線活用で合意してる以上、在来線走れないフルは合意破棄した後でしか着手できない。
新鳥栖の連絡線と在来線を走れるフル規格なら建設してもいいけどなw
そういう合意した長崎が何言っても無駄。 新鳥栖はフル規格の分岐駅としてねじ込んだ！といくら主張しても、
分岐駅から先は在来線走行することで合意してるのが当の長崎。 >>144
ドイツがゴネてるか、佐賀すまでもないw Qに線路保守頼むから高くなるんだろ。
あいつらの給料考えればわかること。
島鉄や松浦鉄道に管理委託しろよ。 >>429
最高速度60km/hの水準しかできない奴等にやらせるの？ >>420
全幹法もスキームも理解していないのは全線フル派だろうが。
長崎が全線フルをどうしても欲しいのなら、これまでの所業を心から謝罪して
何十年かかっても頭を下げてお願いするのが唯一の道だが
死んでも謝るのは嫌なようだから、永久リレーのままだ。 >>426
普通にしてたらまず変わらんが
とりあえず、いつものID無しとIDコロコロしてフルに反対するのは共産党！とコピペ貼ってるのは別人
基地外っぷりは似たようなもんだけどおかしさ具合はちと違う
過疎の町長崎市にこんな電波が二人も住んでてはまともな長崎市民が哀れ
手遅れになる前にどこか移住した方がいいよ >>431
口出しするときにはスキームを持ち出し、
負担するときにはスキームを忘れるのが二枚舌の佐賀だろが また城南区のサルが粋がっているのか
肥前山口に加えてハウステンボスの位置も分かっていないくせに 誰も六者合意も違反していないし
スキームの範囲です。
順調に計画は進んでおり、
もうじき計画は終了ですね。 ん？肥前なんちゃらはいまだにどこあるかよく分からんが、
ハウステンボスはよく知ってるぞ
あと、ショボいどんぐり村は知ってるが、どん３の森とかナメきった公園は名前しか知らんな 熊本も福岡もこれ以上の負担なんてびた一文出す気無いつうか既にお断り済みやし 新鳥栖駅かて福岡が久留米にも駅欲しいけど途中の佐賀区間の負担とかまっぴら御免やて事で出来たやつやし 駅ねじ込みでルート指定したのが佐賀だってこと知らんやつ多いな
●博多駅
+フ
+ル
●新鳥栖駅(佐賀ねじ込み)
ｘゴ
ｘネ
ｘ区
ｘ間
●武雄・嬉野温泉(佐賀ねじ込み)
+フ
+ル
●長崎 計画を中止しようとする話もないし、
もうすぐ完成。
めでたいことです。 コンプライアンスという概念のない佐賀にとっては
ねじ込んでたかるのが目的だから全幹法は関係ないもんな >>440
AAが絶望的に下手くそだってやっと気づいたのか みんな、六者合意に基づいて
決まったことをきちんと実行してますよ。 >>440
そんなでたらめを誰も相手にしないだけ。 見直しの必要性を佐賀以外の当事者は全員認識を共有してるけどな 四国新幹線のが必要なのに四国は却下した国交省の長崎全線フル推しは何なんだ。 新鳥栖は鹿児島ルートってことすら分からん谷川一派。 バカの論理では時系列が合わない
これが真実の時系列
1970.4.1 「九州新幹線建設促進期成会」結成
1973.11.13 全国新幹線鉄道整備法、第七条第一項の規定に基づき、新幹線鉄道建設に関する整備計画を別紙のとおり決定する
1991.8.8 八代−西鹿児島（現鹿児島中央）間の暫定整備計画決定及び建設の指示
1998.2.3 船小屋信号場−八代間の暫定整備計画決定及び建設の指示
1999.3.15 牟田秀敏が鳥栖市長になる
1999.6.30 金子原二郎長崎県知事、初めて議会で「新鳥栖駅」と言う（長崎県議会平成11年6月定例会（第2回））
「今、新鳥栖駅というのを、これは長崎ルートの中での新鳥栖駅という位置づけになっておりますが、佐賀県を含めて（注：裏付けなし）私どもも、この鹿児島ルートの中で新鳥栖駅を今ぜひつくってもらいたいということで国に要望しているんですが。」
1999.8.20 自民・自由整備新幹線建設促進協議会第18回協議会にて「九州新幹線博多−船小屋間を早期に着工し、7年以内に完成させる」と合意
1999.12〜 牟田秀敏鳥栖市長が九州新幹線新鳥栖駅設置に向け、動き始める
ssp.kaigiroku.net/tenant/tosu/SpMinuteSearch.html
鳥栖市議会 平成１４年(2002年)３月定例会 03月08日午後1時〜
また、平成11年(1999年)12月を皮切りに、九州新幹線新鳥栖駅設置に向け、市長みずから、当時の与党整備新幹線協議会座長である小里代議士初め、当時の運輸大臣、鉄道局長等に何度も陳情をなされておりました。
その後、その会議ではさしたる異論もなく決定する運びとなりました。それは市長の強い意欲と九州の鳥栖市が全国から見ても、九州でも最も重要な位置であることのあらわれだと、私自身強く感じました。
www.data-max.co.jp/article/37081
＜data-max あたかも佐賀県が主導して1999年に「九州新幹線建設促進期成会」を結成し新幹線建設の推進陳情を繰り返したとほざく＞
2000.12.18 「整備新幹線の取扱いについて 政府与党申合せ」にて、博多−西鹿児島間の全線フル新幹線化・新幹線新鳥栖駅（新幹線単独駅）の設置
2001.1.6 4省庁を統合して国交省誕生
2001.4.25 博多−西鹿児島間の全線フル新幹線化認可 >>451
鳥栖市長の証言によれば「長崎ルートの分岐駅」だな >>453
ソース出せってさんざん言われてるのに、出せない時点で妄言。 長崎新聞をただの週刊誌と言い、
長崎県知事の議会発言を無視し、
挙句の果てに地名が理解できない
長崎市から外に出た事のないやつ(IIJmio系 (vmobile))と札幌市から外に出たことがないバカ(au)の言動が嫌に一致している >>454
鳥栖市政の最高責任者の証言じゃ不足か？ >>455
地名って肥前なんちゃらのことか？
いまだによく分からんな >>457
不完全言語ハングルで書いてやらんと理解できないよ
>>456
이 개새끼.뭐 하는 개수작이야． >>459
はいどうも。
一つ目はフリゲ前提なんで、それは破綻した今や前提が変わってる。
二つ目は建設期成同盟は既に大昔にできてるし、そもそも佐賀県に金出させて線路ひくなら佐賀県にも駅が必要なのは言うまでもない。
三つ目は長崎〜武雄は六者合意出来てるんだから武雄〜新鳥栖と前提から何から違う。 >>461
そう、「分岐駅」になったからスーパー特急が破綻し、フリゲにするしかなくなった
時系列がピタッとつながったな >>463
でフリゲ破綻したから議論は一から。
意見一致したねえ。だからIDなしでもう出てこないでね。 >>464
ソース出せというから出したんだがな
やれやれサルらしい逆ギレだ 結局、ミスター新幹線が示していた通り、単線並列のミニに落ち着くわけ
長崎の反逆部隊はそろそろあの世で詫びたら？ >>467
単線新幹線で片方を狭軌にすればいい
そしたら安く済む >>466
反論ねえ
佐賀サルはたいてい「フリゲは破綻してない！合意どおりだ！」と吠えてるがな
反論はないぞ
フリゲは破綻した、１から議論が必要だ
いまだにフリゲに固執するヤマザル知事と佐賀県議会は頭おかしいよな >>470
他の奴は知らんがな。
で、フリゲじゃないなら同意しませんが佐賀の主張。六者合意が無いので整備新幹線スキームに則ってないから作れない。
これで整備新幹線スキームとしての整備はできないでFA。
なんで、作りたければ中央新幹線みたくスキーム外でやるなら佐賀も文句つけられないと思うよ。 >>449
長崎全線フル化しないとフリーゲージ見切り発車という大失政の責任を問われるから。 >>471
でもお前は、フリゲは破綻してるから１から議論が必要と考えてるんだよな？
そのとおりじゃないか
反論はないぞ >>473
まずは国交省と長崎が認めてないからね。
そこに言えば？ >>470
>１から議論が必要だが必要だ
同意。１から議論を始めるためにも、フリーゲージを前提とした事業は一旦凍結するのが筋。 >>475
そのためには新たな６者合意がいるんだが
１者だけ逃げ回るってるんだよな
つきあわされる国交省が気の毒だ >>476
まずは今のスキームが破綻したことを認めるのが先。
次に六者各々が新スキームに乗るかどうかの議論。
その結果スキームに乗らないとこが出ても仕方ない。
社会人なら分かるよね？ >>468
それがいいんだけど、国交省が違法をやりすぎたせいで、佐賀県は鉄道運輸機構が建設主体のアセス実施
（アセスそのものは国交省が鉄道運輸機構に命じてさせる委託事業だが）
を「信用ならん」と蹴り続けている
これは、現法・手続き上、アセスの実施承諾そのものがフル新幹線建設承諾となっているため
だから、佐賀駅周辺で用地買収が必要なため、アセスが必要となる単線フルサイズ変更も不可能
JR九州が建設主体になるのがいいんだけど、JR九州は金欠状態で不可能
リニアみたいに鉄道運輸機構から金を回す方法もあるけど、リニアと同じように法律改正が必要 >>478
人でないものに対して、「社会人」など通用しない >>439
そもそも"博多-久留米間新線"も拒否したから博多南からの延伸=佐賀県内ルートになったわけだし >>439
それに座長の山本幸三は北九州とはいえ福岡の政治家。
今のJR西日本の言い分だと、九州新幹線直通枠は増えそうにないから、長崎ルートがフルで出来たらそのぶん鹿児島ルートの直通枠は減る。県連内での肩身は狭くなるだろうね。 >>484
本社東京ってだけで誰でも知ってる企業の拠点があるぞ
誰も知らない一応上場の企業と北部九州連合からハブになった銀行しかない佐賀と違ってな >>488
ん？全幹法無視で、たかりとゴネのねじ込み佐賀のことに決まってるじゃないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
