【キリスト教】ポルトガル商人に毎年1000人が海外へ売られた!『大航海時代の日本人奴隷』著者が踏み込んだキリシタン史のタブー   [Toy Soldiers★]
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2021/02/15(月) 08:16:01.05ID:155ciml19
ヨーロッパ、中南米……こんなところに日本人奴隷
――日本人奴隷の流通は、どのくらい規模だったのでしょうか?

岡 増補新版で新しく加えた部分で示した、イエズス会の宣教師ガスパール・コエーリョの1587年の書簡によると、1隻の船で毎年平均して1000人以上の奴隷がマカオに運ばれていった、との記述があります。
ただ、ポルトガル船は年に1隻しか来ていないわけではなく、時代によってはカピタン・モールと呼ばれるポルトガルの役職者(役人)が船長として動かしている大きな船が来ていたり、それ以外にもプライベートトレーダーがジャンク船でやって来たりしています。

「この年に何隻マカオから日本に来た」といった研究は、私貿易船のデータがわからないので限界がありますが、最低1隻の大型船で1000人くらい、つまり10年なら1万人ですから、多くの人が想像しているよりも日本人奴隷はたくさんいたといえるのではないでしょうか。
大坂の陣(1614〜15年)の後にマニラの日本人人口が2000人以上になっているという記述も史料に見られますが、これは日本人が奴隷や傭兵として海外流出した影響だろうと思われます。

――日本人奴隷の地理的な広がりについては、本によれば東南アジアはもちろん、そこからさらに南アジア、ヨーロッパ、中南米にまで及んでいたと。

岡 1年に1000人以上という規模で出て行った日本人が、ポルトガルの拠点であったマニラやマカオで終わらず、その先まで行くのは当たり前ですよね。
「スペインに滞在した慶長遣欧使節団(1613年)の末裔がいる」と謳っているスペイン・セビリア近郊の通称「ハポン村」(「ハポン」は「日本人」の意で、この村では名字がハポンの人が今も多い)、コリア・デル・リオの話が有名ですが、
実際にはそれだけ日本人が海外に出ていたわけですから、誰の子孫でも――奴隷の子孫という可能性も――十分あり得ます。ハポンさんの話だけが日本では知られているけれども、同じような話は世界中にあります。

 例えば、ポルトガルの田舎の村に「この人の祖母は日本人」と書かれている戸籍があったり。『世界の村で発見!こんなところに日本人』(テレビ朝日系)というテレビ番組がありますが、その現象は16世紀にはすでに起こっていたんです。

 ただ、朱印船貿易時代(1604〜35年)に日本を出て行った貧しい出自の少年が、ヨーロッパの30年戦争(1618〜48年)で傭兵として武勲を立てる『イサック』(原作:真刈信二、漫画:DOUBLE-S)という冒険活劇のマンガがありますが、
そういう活躍をしてシャム(現在のタイ)の山田長政みたいに海外で一国の主になれた存在は数万人にひとりです。ほかの圧倒的多数は後の世で名前も知られることなく、奴隷として使役されて死んでいきました。

――奴隷の用途は傭兵や船員、女性なら妾とさまざまだったそうですが、流通価格はアフリカ系のほうが日本人より高かったと。値段は何で決まっていたんですか?

岡 それは用途によりますよね。売春させるなら美しいほうがいいし、傭兵なら武術や体格。すべての品物に高級品から汎用品まであり、それぞれ相応の値段が付いているのと同じで、奴隷もランク付けがされていました。
今回の増補新版では長崎でのアフリカ人奴隷取引についても書いていますが、アフリカ系の人の価値が高かった理由としては、例えば戦国時代にポルトガル人がアフリカから日本に連れてきて信長が従えていた弥助の存在がありますよね。
信長に関する史料では弥助のビジュアルイメージが「八幡神に近かった」と言われています。あるいは、中国の史料ではアフリカ系の人を「黒鬼」と表記している。ですから、実用的な屈強さを求めただけでなく、そういう人間を自分の近くに置くことで「こんなに強いヤツを従えているんだ」という格付けに役立つと考えた、イメージ戦略の部分もあったと思います。

続きソース
https://www.cyzo.com/2021/02/post_268095_entry.html
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:35:42.62ID:dLkAV8ZA0
>>44
まさにこれ
日本の保守は売国奴でバカ
明智光秀が信長ぶっ殺したのもこれが原因なのかも知れないな
徳川三百年で日本人は平安で非常に文化的な生活を築けた

ただそれを強調すると薩長売国奴の悪さが浮き彫りになるからごまかしてるんだろう
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:35:54.84ID:hrh/9ogt0
>>66
国主が自国民を勝手に売られて怒るのはいつの時代でも同じ事だし、伴天連追放、切支丹禁教につながったのは当然の事。
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:35:59.82ID:Grp6wN4W0
>>86
あと、当時の欧州全土が所持する鉄砲を
約60000丁以上所持していた
戦国時代の日本は世界一の軍事力だった
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:36:14.80ID:T+UHj2pv0
今なお続く人類史上最大の奴隷斡旋業者がイエズス会
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:36:23.79ID:i9K4k3HC0
>>89
当時の中国は欧米の植民地になってたから
アフリカに中国人奴隷いてもおかしくないよな


なぜか今は
中世で中国が欧米の植民地になってたこと一切放送しないけど
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:36:42.87ID:dsf4HuB00
>>98
自分は高校で先生が教えてくれた
あと、スペインに奴隷として売られた
日本人の子孫の町が今も存在してるとか

教師にもよるんだろうな
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:37:17.48ID:n5xxNraJ0
明治以降に日本政府が主導した海外移民はどういう仕組みだったんだ
奴隷契約的なものではなかったのか
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:37:36.29ID:d/J1Lea10
>>71
ポルトガルの王様の名前は?
大事な事だからwikiに書かなければならない
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:37:42.53ID:Pm92skGp0
>>98
南米で日本人奴隷が裁判起こしてるのも衝撃の事実
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:38:05.33ID:Ij3a18eE0
>>24
そうそう、バテレン追放令の原因のひとつはこれ
ただの暴君ではなくて理由がある。
因みに当時の最強国家であったイスパニアに実質的な
宣戦布告してるからな秀吉先生は。
これ以上、ちょっかい出すなら
東アジアの植民地基地であったマニラを攻略するよと。
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:38:20.63ID:F7fNEzOt0
とりあえず謝罪と賠償を要求するわ。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:38:32.56ID:j4fdaCw90
全部は、知らなかったが
知ってたわな
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:38:33.53ID:XpEqmC4W0
昔、日本人が奴隷として連れ去られるのを知った豊臣秀吉が激怒 → バテレン追放令
今、横田めぐみさんら日本人が連れ去られるのを知っても、国交がないという理由で放置
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:38:39.81ID:FO9nHvZJ0
ひと旗あげようって自分から喜んで渡海したんだろう
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:39:33.26ID:xy2f00LF0
NHKの大河ドラマはいつまでも殿だとか忠誠心がとか下らない事やってないで
こういうのをやれよ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:40:15.26ID:7MzGHnKd0
>>24
秀吉激怒の理由は
なぜか放送されません

隠れキリシタンがなぜ隠れてたか
その理由も全く放送されません

自分達が人さらいして鉄砲に変えてたなんて
恥ずかしくて言えないからね
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:40:36.15ID:ar900zJQ0
朝鮮のこと笑えんじゃん
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:40:40.59ID:zkLNSOwH0
武士にとって、人攫いして相手を売り払うのは当然の商売だからな…
キリスト教徒がやってくる前から当然だった
リアル修羅の時代
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:40:46.73ID:D2M2diag0
謝罪と賠償を要求しようニダ
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:40:49.42ID:8Qnuvnrk0
秀吉が怒るのも無理もないな
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:40:57.88ID:dsf4HuB00
>>113

横レス
セバスティアン1世だね
でも王様の命令は無視された
日本人奴隷は神の恩寵byイエスズ会
王<教会だからね
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:41:01.67ID:j4fdaCw90
>>122

言葉も分からず、
人旗あげるってか

笑わせんな!ボケ
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:41:03.79ID:tPVWSM8t0
秀吉が島津征伐で九州に来た時、
長崎港がキリシタンの直轄地になってること、
代表のバテレンが王様のように振る舞い、
秀吉に得意げに船団を指揮し、最新の大砲をぶっ放しまでしたことに衝撃を受ける。
さらにキリシタン大名たちが積極的に仏教寺院などを放火・破壊しまくってること、
日本人を奴隷としてバテレンに引き渡し、
宣教師たちがビジネスにしてることに大激怒。
バテレン追放を決定した。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:41:06.72ID:B1PNBimK0
小中の教科書には載せるべき。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:41:17.27ID:0IWeDuGX0
>>92
確かに
外出先の近くに大型書店があり立ち寄った時に思い出しはしたけど何がなんでも探すほどではなかった感じ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:42:08.05ID:d/J1Lea10
身売り、口減らし、借金のカタはあり得るだろう
日本人狩りみたいな事はやってないだろう
やったとしたら村を上げて国を上げて暴動になるからな

つまり表面上は合法だった
問題は日本には奴隷と言う概念が無かった事と、日の本の民を大量に国外に出していいのかという事
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:42:23.34ID:zkLNSOwH0
で、秀吉がキリスト教徒にケチつけたんだけど
よりによって、そこは奴隷売買に反対してるキリスト教団体で
秀吉が後に間違いを認めて謝るハメになる、とか笑えん話もある
(もっとも秀吉の本当に狙いは、彼らに寄進されていた土地を奪うことで、奴隷云々は口実だった説がある)
0147ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:42:25.80ID:lp4olkzc0
天正使節団の誰かが行った先に日本人奴隷がいたとかって書いてなかったっけ?
ほんとキリスト教なんて糞みたいな宗教だよ
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:42:26.38ID:hrh/9ogt0
>>140
戦国時代のキリシタン、ザビエル、奴隷売買はセットで教えるべき。
0149ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:42:32.95ID:PqMHeDKk0
欧州商人たちは日本との交易ができれば躊躇なく踏み絵を踏んでいた。スウィフトがガリバー旅行記で指摘しているが、コリアンセンセーの沈黙や侍にはそんな光景は出てこない。
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:42:43.66ID:zLnQSIV90
>>47
これマジ???


例えばアルゼンチンで「私は本来『期限付きの奴隷』のはずなのに、勝手に永久奴隷にされた」と訴訟を起こした、日本から連れてこられたフランシスコ・ハポンの場合は訴えが認められて、奴隷身分から解放されたという裁判資料が残っています。
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:42:44.17ID:CULCcTNn0
この国の支配層は信じられないほど簡単に自国民を売るし自国の下層に冷酷だから。
大戦中のカミカゼ攻撃とか回天とかも同じこと
金儲けの為には自国の人間のことなんて何とも思っちゃいない
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:42:53.53ID:pbrH6LM30
キリシタンを弾圧した
秀吉は正しかった
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:43:18.78ID:QVYfuXId0
>>28 キリスト教の博愛・平等の精神を学んだ庶民の反乱を恐れた秀吉はキリスト教を禁教としキリシタンを迫害した
って日教組の先生に教えてもらいました!
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:44:04.02ID:MS/l6Zab0
>>3
そう。しかも長崎はポルトガル商人に乗っ取られかけてた。
それが九州出兵のときに秀吉ばれて秀吉が禁止令を出した。

一応宣教師達は商人や祖国にやめるように促したが、当然当時の世情として
文化の遅れているアジアは植民地化する方針だったので、あまり言うことを聞かなかった。
ただ、当時の日本の軍事力から言って宣教師たちは武力制圧は無理と言っていた。

まあ、このことが鎖国の遠因と言っても良い。
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:44:09.66ID:zLnQSIV90
>>140
最低でも
秀吉の伴天連追放といっしょに
なぜ秀吉がブチ切れたかを一緒に記載すべきだよな
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:44:11.42ID:rxXNKpot0
当時の豊後の大友宗麟が、領地拡大につき、
島津、大内、北部九州の農民の幼年や婦女子を、
奴隷交易で売り飛ばしたことは、
なぜか地元では無視されて、「大友宗麟=正義」で、
行政機関ががっちり食いついてるな。
さすが日教組が根付いている売国の地だけはある。

NHKがなぜ大河ドラマに取り上げないのか。
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:44:13.06ID:lp4olkzc0
>>151
なんでばちが当たらないんだろう
神の国って嘘っぱちだな
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:44:31.75ID:j4fdaCw90
>>146
マァ、宗派多すぎて
キリスト教は統一性がなさすぎる
多神教より酷いからな

仕方ない
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:44:40.94ID:4oDgoTI80
当時の日本人の奴隸観は負った債務を返すか
一定の奉公期間が明けたら解放される前提だから
海外に連れて行かれると
その保証がないし帰れないから困るんだよ
0162ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:44:54.16ID:oQ3kTRzx0
>>11 それ、殺人だろ
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:45:10.75ID:FlseBY4M0
スイフトのガリバー旅行記にもキリスト教を利用した悲惨な奴隷貿易等の批判が有ったな
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:45:12.71ID:47Y0YZu50
今更すぎる

日本人奴隷の確保と輸出には、他でもない日本人のキリシタン大名が協力していたんだから
日本人の敵は日本人だった
もともとカス揃いなんだよこの民族
0165ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:45:20.19ID:UDx39ime0
>>1
>ただ、朱印船貿易時代(1604〜35年)に日本を出て行った貧しい出自の少年が、
>ヨーロッパの30年戦争(1618〜48年)で傭兵として武勲を立てる『イサック』
>(原作:真刈信二、漫画:DOUBLE-S)という冒険活劇のマンガがありますが

イサックは拾ってくれた親方の仇であり、
秘伝が記された銃盗んだ兄弟子を追いかけて海外に行ったんだぞ
奴隷だったり、貧しいからみたいな括りじゃねーよ
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:45:49.52ID:Ee0Pp0sN0
徳川は偉大だった
鎖国再評価されるべき
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:46:22.56ID:mdm/w+uE0
へー
でもクソジャップでしょ?
強制徴用や従軍慰安婦狩りで韓国の人は9000千万人は連れ去られたらしいね。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:46:30.42ID:zVLQC9i/0
こんなの常識だろ
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:46:39.40ID:j4fdaCw90
>>164
キリスト教信者以外は、
人でないと、教えこんだんだろ
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:46:49.20ID:BNXfuWfo0
>>3
。。。常識だろ。
なんのための鎖国だ?
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:47:22.20ID:KDi1YeCB0
イエズス会の悪魔的祖業が表に上がれば、ファティマ 第3預言になる
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:47:29.04ID:O281dDRG0
>>103
江戸時代を悲惨にしておきたいのはパヨクだろ
今の時代に薩長持ち出すなら総理大臣を数多く出してる群馬は天領だぞ
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:47:55.02ID:j4fdaCw90
>>186
へー
また、うそかよ。中華民族
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:47:57.81ID:x8Cw29Z90
>>3
有名な話やで

キリスト教と売国キリシタン大名がやってた>日本人奴隷

それに怒った秀吉が伴天連追放令を出した
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:48:05.80ID:d/J1Lea10
>>168
ちっとは真面目にやれよ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:48:17.19ID:WKPsIxZz0
長崎と天草地方の世界文化遺産は
キリシタン弾圧しか言わないからな。
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:48:18.89ID:dsf4HuB00
>>129
秀吉が九州入りした時
キリシタンによって神社仏閣が
壊されてほとんどなかったそうだ
それで秀吉は危機感覚えたんだとよ

あと大阪
大阪の北摂地域(高槻,、茨木あたり)は古い地域なのに
古い神社仏閣が残ってない
これも高山右近によって壊されたから
あと、奴隷貿易もしてた

なのに最近、高山右近を福者認定したんやで
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:48:21.50ID:tPVWSM8t0
>>157
大友宗麟は評価も人気も高いよなぁ
なぜかキリシタン大名は、国際感覚があって
庶民を慈しんだ人達で、
豊臣徳川のような専制権力者に抗った正義ってイメージで固定されている
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:48:39.88ID:BIC3yhkI0
遠藤周作は日本人奴隷売買に関してはガン無視してたな。で日本人盧評判下げる糞小説描いてさ。
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/15(月) 08:48:54.34ID:lp4olkzc0
>>177
鉄砲と引き替えに農民売り飛ばしてたんだよな
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:49:03.58ID:zJ12lZ6n0
>>146
ってことは
秀吉が最初について目を付けたのがポルトガル宣教師なのかな?
逆に奴隷商売やってたのがイギリスやスペインなのかな?

どっちがカトリックで
どっちがプロテスタントかわからないけどよ


だからポルトガルだけに出島作って貿易を許した
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:49:22.09ID:IFbamPSl0
>>3
欧米人が奴隷として買い取ったんだよ
スペインに日系人がいるぞ
ダビドシルバがそう
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:49:56.37ID:1bm1kjK+0
朝鮮人の女衒が売春婦の斡旋を日本軍にしてたように、
当時は、普通に大名が人身売買してた
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:50:04.89ID:0E5at66q0
>>47
日本の権力者の怒りを買って布教に差し障りがあると危惧したから?

岡 それは大きいと思います。



これ完全に秀吉やんwwwww 
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:50:10.98ID:dsf4HuB00
最近、韓国に影響か
秀吉を悪者として捉える人増えてきたけど

秀吉って、伴天連追放令など功績でかいんやで
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:50:21.01ID:XBrD1jeB0
一揆を起こした村民が売られた話は聞いたことあるけど本当かは知らん
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:50:27.54ID:Ee0Pp0sN0
>>131
何言ってるんだよ
江戸の芸術が欧州に伝わって印象派が誕生したりしてるんだぞ?
治水もヨーロッパより全然よかった
イギリスやフランスなんか窓から糞尿投げ捨て、紅茶が広がったのも昼間から酒ばかり飲んでる生活を変えるためだからな
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:50:28.82ID:n2A95duB0
>>48
日本史を勉強しなかったのね
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:50:39.21ID:9r2gk5GL0
ジャップの朝鮮での蛮行(その一部)

840万人の青壮年を拉致誘拐し戦場や苦役に送り込む。
20万人の女性を性奴隷にする(日本軍による誘拐で)。
数百万の人々を残酷に虐殺。
なおホロコーストの犠牲者は600万人

その他
ジャップ風の名前への改名の強制、
史跡・書物の破壊による歴史の消去、
土地の略奪、など余罪多数。

もちろん謝罪も賠償もせず。
死ね糞ジャップ

ソース
http://blog.livedoor.jp/tabakusoru/archives/65955629.html
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:50:46.30ID:1FfiNnFl0
日本の奴隷売買は豊臣秀吉が禁止してくれたおかげでなくなった。
こういうこと言うとおチョン様がまた怒るけど、秀吉は立派な為政者だったんだよ。
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:50:50.82ID:HtoqMoJQ0
>>105
海外から購入した鉄砲をばらして
日本で真似て作ったが、魔改造して海外のものより性能よかったとか。
ただ火薬は自前で用意できなかったので、輸入するしかなかった。
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:51:08.98ID:sllJ73N/0
島原の乱を美化してる割に
こういった歴史を教科書で教えないよなあ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:51:17.60ID:7YgA/SYX0
武力による日本の植民地化が難しいから
布教により内乱を起こし内側から崩壊させ
乗っ取る計画だったんでしょ

最盛期には日本人の10%がキリシタン
島原の乱が単なる一揆じゃなく
全国各地のキリシタンに一斉蜂起するよう伝令飛ばしたり
ポルトガル商館前に天草四郎の晒し首が置かれたように
日本を内側から崩す目的だったんだよ
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/15(月) 08:51:18.27ID:taiCl1xD0
キリスト教の教え「信じる者は救われる」=「信じない者は殺される」
改宗しない現地人を殺しまくったのがキリスト教
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