【北海道】釧路市と帯広市の人口逆転 釧根管内の漁業衰退で [ボラえもん★]
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１月末に１６万５５５７人で同数となった釧路市と帯広市の人口は、減少が緩やかな帯広市が長期的には釧路市を上回り、差を広げるとみられる。
実は、釧路・根室管内と十勝管内の４０年間の人口比較でも、釧根管内の２割超減に対し、十勝管内は５％減にとどまる。
釧根の基幹産業の漁業が低迷する一方、十勝の大規模畑作農業は安定し、道央圏とのアクセスなど立地条件の差も関係しているようだ。
「釧路市だけでなく、うちも人口が減って大変だ。釧路市を中心に周辺自治体でまとまり、産業や人を根付かせる取り組みが必要だ」。
釧根管内のある首長は危機感をあらわにする。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/511364/
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/511/9586c672fbd3d187101129ade8d5bfaa.jpg というか、漁業衰退はぶっちゃけ釧路の人口減とそんなに関係ないよな >>96
そもそも銭函自体が小樽の中心市街地と隔離されてるから。 日本全体が少子高齢化で人口減というのがトレンドだから、
社会減がなくても人口は自然減でどんどん減っていく
釧路みたいに産業が衰退してしまうと、人口減少のスピードに
歯止めがかからないよね 釧路って30万人くらいいるイメージだったんだが
そんな時代あった？ >>100
前田、屯田と花川は途中に農場があったりなだけで連続はしてるよ
>>102
小樽は小樽だよ
小樽の中心から銭函が離れていても、
銭函は小樽市だから札幌市と市街地が連続しているのは誤りではない
銭函が離れているのは小樽市内の話 >>31
実際の雰囲気では帯広が少し抜けてるかな苫小牧は駅周りに活気が無いし釧路、室蘭は人口減もあって寂れた感じ >>107
でも、帯広市も都会と呼ぶにはな〜んかいろいろと足りないんだよなぁ
釧路には「全盛期にはちゃんと都会だったんだろうな」って思わせる雰囲気はあるんだが >>108
繁華街の立派さと歴史感じるビルの有無だな＞帯広と釧路の差
釧路の繁華街は人いないけどそれでも人口16万しかいない市にしては立派すぎるくらい立派だし 街の衰えは高校のレベルに現れるよね
釧路湖陵とか小樽潮陵は結構落ちぶれたね 市街地の街並み見ると旭川が札幌の次では抜き出てるけど
それでもあの立派な旭川駅は
札幌の地下鉄のひばりが丘とか自衛隊前とかの最小争いの駅と
乗客数同レベルなんだよね５０００人くらいで
函館はその半分で釧路は１０００あるかないか 釧路は人口減と郊外への消費流出で中心街がオーバースペック
気味になっている
小樽くらい街がコンパクトだとそれほど感じないのだろうけど 今の釧路はほんとスカスカだもんな。街中でろくに買い物もできない。
駅近くにデパートや長崎屋がある帯広どころか、下手したら北見のほうが
まだ都市としてはまともにみえるくらい、釧路は寂れきってた。
JRも旭川みたいに駅近くの遊休地にモール建てたりすればいいのに。釧路に限らず函館とかも。
>>105
内地的に言えば、普通隣の中心市街地まで続いていてはじめて都市が連綿してるというんだけどな。
東京〜川崎〜横浜とか大阪〜神戸みたいに。
そういう意味では札幌は江別くらいしかまともに連続してない。
石狩ですら微妙だし（前田や新琴似の先のほうで途切れがち）。 偉そうに言わなくてもみんな知ってるかもしれないけど
新川の上流のドリームビーチの北の辺りに
オタルナイ（砂の中の川）って集落があって
そこが小樽の起源なんだよ
住むのに適してないってことで船で対岸に引っ越して行った
だから銭函や石狩湾の方まで小樽になってる >>114
その意味だと、合間に川があるだけで市街地自体はつながってる帯広市・音更町・幕別町・芽室町は珍しいんだよな 釧路町は市と一体化して隣接してる地域と海沿いの漁村とでかなり住民の意識違う感じ
役場がある別保はその中間くらいで遠矢はどちらかといえば市寄りかな
釧路市でも阿寒湖畔辺りは北見の影響力が強いという話もある >>112
あの旭川駅は新幹線延伸を見越して建てた
>>114
農場が無ければ連続しているんだよ
札幌の郊外宅地化と石狩市の人口急増がせめぎ合い、
農場で分断されているように見えているだけ
もともとは何もない土地だった >>31
なぜ札幌が発展したんだろう
地理的にも降雪的にも苫小牧辺りが発展しそうだけど >>112
俺の地元の千歳の方がまだ利用客多そうなレベルだな >>99
だよね。
市-町-市だろ最低。
なんだよ内地の市-市-市の隣接度合は。
干渉地帯ないと戦争になるやろが。 >>121
千歳はもっと発展してもいいような気がするけどね
小樽くらい発展してても全然違和感ないよ >>119
そういえば新幹線できるんでしたね
忘れてた >>124
千歳は札幌と微妙な距離すぎて
ベッドタウンにするには札幌まで遠すぎて、自立するには札幌に近すぎる >>123
釧路は住んだら絶対帰りたいってなるけど
夏涼しそうだなって短期的に滞在する分には感動すると思うよ
住宅地まで夜霧で覆われて真っ白になって
製紙工場から霧に乗ってたくわんの匂いが漂ってきて
遠くで汽笛が鳴ってる
あと秋に海岸線でたまに見かける夕日がでかくてびっくりする
まあ寒いけど秋が１番いいね釧路は >>126
失礼なこと言うとあんまり頑張ってる感を感じないんだよね
北広島高校は頑張ってるけど北広島より札幌から遠い千歳高校はあんま頑張ってないじゃん
北広島は球場の誘致したりしてるのに千歳は千歳空港の上にあぐらかいてるだけのような 寒さに耐久性強い
暑さに弱い
車運転するのが好き
この世で一番の楽しみは食べる事
その中でも魚介類や乳製品や芋が一番好き
こんな人にとっては釧路は日本一お薦めの街なんだがなぁ 江別最強
こういう争いにほぼ巻きこまれない平和な街 人口減少を食い止めるため、釧路・根室管内の女子高生達に種付けしてあげたい。 帯広が人口増加してるわけではないんだよね。
どちらも減ってるんだけど、釧路の減り方がとても大きいから逆転したというだけなんだよね。
日本全体の人口が減少してるので、長期的に見れば、帯広も釧路もどちらももっと減っていくだろね。 >>124
もうすぐ、人口で小樽を抜くよ。
小樽は2017年に江別に抜かれた。 釧路周辺は観光地としては魅力的だけど、そこに移り住もうとは思わないな 帯広には泉屋がないのに。。。釧路は何もないけどいい街。移住したいぐらい。 帯広は畑の中にある田舎町
釧路は湿原に囲まれたゴーストタウン 意外と知らない人多いかもしれないけど
北見工大って道内進学率25％しかないらしいね
釧路公立も6割道外勢らしい
道内の札幌から遠い大学は道外から観光気分で来る人が多い
まあ受験生の気持ちになったら当然なんだろうけど
地元の優秀な人って地元の大学行きたがらないらしいね 北海道通はみんな釧路を選ぶね
旅行も釧路から始める人多いし
帯広は話題にも出ないのが現実 いまどき駅前に長崎屋あるとか逆に恥ずかしすぎだろ帯広
むしろ郊外に商業街が移った釧路が本州も含めたスタンダード
帯広の恥ずかしさはこれに尽きる >>78
県庁所在地でそのレベル
四国、九州しょぼ >>129
交通の拠点という点から企業の誘致は力入れてる方だと思うけどね
札幌から多少離れてる分、北広島や小樽とは力の入れる方向が違うだけだと思うよ >>143
内地のスタンダードというより、典型的ド田舎地帯のスタンダードだなｗ
ある程度の都市規模があるところは郊外だけでなくまだ市内中心部にもそこそこ人や物が集まる。
帯広や旭川は郊外も駅前もまだ一応生きてるけど、釧路はつがる市やおいらせ町と同じレベルｗ
>>144
四国や九州には県庁所在地以外にもいくつ10万〜20万都市があると思ってんのよｗ
今治や新居浜、都城や八代、諫早、霧島あたりですら釧路クラスいるのに。
福岡一県＝北海道全域って時点でどうしようもない。 帯広より駅前廃れた釧路の方が買い物する場所がある。事実、巨大イオンが2箇所もあるし。 >>143
イオンモール有り難がるとか典型的な田舎都市なわけだが >>148
一つだろ
一つは釧路町であの郊外型商業施設郡に釧路市民の金が吸い取られているから釧路町はウマウマw
もう一つの方はくそヒキニートが暴れて人殺すとかまさに斜陽都市釧路の象徴w
イオンしか集まるとこねーもんなw >>150
釧路と書いたけど釧路市とは書いてないよ。
バカ 泉屋
ガッツ
海皇
じっぴー
鳥取のエロ本屋の向かいにある謎レストラン
このへんよくいった >>14
え？サブウェイっそれしかないのか。
昔いた頃はあいの里や発寒ジャスコにあった気がするけど…もう無いのか。 帯広のサブウェイはイオンに入ってたマクドナルドが自前店舗建てて出てったあとにはいったもんだから、
コロナでテナント営業自粛ってのが響いちまったんだろう
帯広のマクドナルドはテナント店舗ってもうイトーヨーカ堂にはいってるのだけだしな
駅前の長崎屋のはとうに消えたし
リンガーハットがテナント出店をメインでやってたせいでコロナ禍の影響もろに受けちまったのと一緒だ >>148
釧路
市街地壊滅＋隣町の郊外イオン+市内街外れのイオン
帯広
市街地（デパート・長崎屋・映画館あり）＋市内にイトーヨーカドー+駅からもそんなに遠くないイオン
帯広の勝ち。
釧路は室蘭にも負けてると思う。 >>157
ダウト
帯広のイオンってコープさっぽろに毛が生えた程度のもんだし >>157
長崎屋なんてどこの街にも無いだろ。
つーか、長崎屋と藤丸なんていつも空いてるけど帯広民行ってるの？ >>147
駅前正義とか典型的田舎ものの宗教みたいだな
帯広、旭川の駅前に誰が興味示すねん
今治、新居浜、都城、八代wwwwwwww
そんな街と何を比べたいの？wwwwwwww
帯広のかっぺ、かなりズレてて滑稽 >>159
あんなとっくに倒産した会社どこにもないよ
東京にみすぼらしいの一店舗とやべぇ田舎に数店舗？
あとよくあるのは長崎屋の廃墟ね
まぁ、今は実質ドン・キホーテだから長崎屋て
そんなの駅前にある町なんて逆に恥ずかしすぎだって話なんだよね
なんにも羨ましくないし >>160
それはないね
あんだけの港ある街を潰せるわけない
どんだけ港に国の重要な施設あると思っとんねん
夕張みたいなただの炭坑町とは違う 釧路が潰れる→物流面で北海道の東半分全体が死ぬ
帯広が潰れる→十勝民がちょっと生活不便になるだけで他は大した影響なし 帯広なんて観光するとこないし巨大な畑見てもなんの意味もないし
駅前の長崎屋で買い物して何がうれしいの？レベルなんよね
本州で北海道旅行した人間が帯広の思い出は誰も語らない >>158
ああ、厚岸にあるような？www
再開発したばっかなのに実は帯広て張りぼてすぎるんじゃね？
中身無さ過ぎて可哀想になってきた
イトーヨーカ堂とか堂々と書いちゃうレベルでww 帯広せっかくお金かけて再開発したようだけどぜんぜん釧路に勝ててなくて笑えてきた
駅前ピカピカになって
自慢が長崎屋とドン・キホーテ
ドン・キホーテしか進出してくれなかったんだ(笑)
ドン・キホーテ市でもういいじゃん帯広 帯広は長崎屋やイトーヨーカドーをデパートと勘違いしてそう。 >>149
有り難がるとかじゃないの。車社会なら当然のことなの。
アメリカとか海外でもこのスタイルの街づくりがスタンダードなの。
本州も今はこれが当然のスタイル。
帯広辺りはトラクター以外の車見たことないのかな？
農民だから足腰強くて駅前まで歩いちゃうのかな？
駅前まで汽車乗っちゃうの？(笑) >>165
なぜ帯広が人口増えてるのか？が重要
観光地ではないだけで最低限の充実はある
釧路は日本製紙あぼーん、遠洋漁業はシナチョンに先回りされてて漁獲高伸びない、札幌から遠い、元々天気が悪く晴れた日が少ない
など、斜陽街道まっしぐら 帯広の人口が減少傾向にはあるけどあまり社会減となってないのは、
安定した農業生産を基盤として、その周辺の産業が集積してある程度の
雇用を維持しているからだろうね
釧路は観光には可能性があるけど、実際に経済を支える安定した産業
というものが危機に瀕している 産業がスケソウとイワシだけってのは厳しい
安いからな ここまで誰も話題にしない藤丸百貨店
道東でデパートと言えるものはこれぐらいだと思うのだが >>174
農業が安定とはね。
それも我々の払ってる税金をジャブジャブ使ってるから安定してるんじゃ無いの？
農協の石油備蓄施設とか使いもしないのに異常なくらい溜め込んでるし、麦乾燥工場だって夏場2週間くらいしか使わないのに何箇所も各農協ごとに補助金ジャブジャブで建設してるし、
これで十勝が景気良く無いのがおかしいわな。 >>173
最低限の充実www
とっくの昔に倒産した駅前の自慢の長崎屋とイトーヨーカドーが充実してるもんな
土地にへばり付くしかできない農民が無駄に増えただけで
中身スッカスカの帯広の充実度が羨ましいのうwww >>174
釧路の人口に追いついたとかぬか喜びして間もなく早速帯広の人口減ってまた釧路と並んだとかニュースなってたよな
雇用を維持してんじゃないの？www
そのうち日本の農業は傾くの目に見えてるし
楽しみだな農業「だけ」の帯広
釧路はそのころゆっくり再開発だろなぁ〜
観光客どっさりでなぁ〜 >>176
まともなイオンひとつ出来るだけですぐ潰れるよね
首都圏ですらもはやデパートなんて形態はもはや古いものとなってどんどん潰れるか撤退してんのに
なんなのその帯広民の勘違いぶりは？？
そしてそんな田舎のデパートで何を売ってるの？
ジャージ？野良仕事の麦わら帽？
聴いてほんと恥ずかしいわ帯広自慢 >>177
まぁもう再開発終わっちゃって建設バブルも終焉だし
これから見事に帯広は落ちるだけだから見ててごらん >>36
高校がひとつしかないってオチじゃないのか？ｗ >>56
駅ってのは商業施設にとっては今はむしろ弱点だわな
線路で土地が分断されて集中のメリットが毀損される
鉄道の利用が少ないからただでさえ客が少ないのに鉄道を利用する客はだいた徒歩
そのまま家に帰るしかないわなｗ >>177
税金ジャブジャブとか言っても農業は国の安全保障とも密接に関連してるし、
EUは戸別所得補償、アメリカは輸出補助金といった形で税金をジャブジャブ
注ぎ込んでいる
日本もこれ以上の食糧自給率の低下を招く政策は取れない
その場合、政府はある程度足腰の弱いところまで保護政策を行ないつつ
効率的な大規模農業には集中投資していく
どっちに転んでも十勝の農業は安泰だよ 外圧でコロッとコケるの目に見えとるだろ日本の農業なんざ
あんだけ強みだった日本米も今やこのザマ
まあ、見てなよ十勝の阿鼻叫喚は目の前さ
駅前の長崎屋に狂喜乱舞も今のうち おれ軽トラのキャンピングカー買う（作る）んだが
今年の夏は北海道一周だわ
釧路と根室には行かないとな
帯広はただの街ってイメージだが
見るとこあｒのか？ 将来的には根室線が帯広までになりそう
帯広と釧路は気候が全然違うしもはや別の国だべ？
〜釧路市はロシア領土クシロスキーへ〜 >>189
あの不味い？
そういえばCoCo壱すら帯広になないんだったな
どんだけ長崎屋依存なの？wwww >>188
永遠に道東の中心は釧路だからそれはないんだわ
廃止なら全線だな帯広で止める意味もないし
そして帯広の気候て内陸でシベリアの流刑地のようだよね >>191
じゃあ帯広は通過だけでいいな
それで一応行ったリストに入れられるしｗ 今時期の冬も夏も釧路はSL列車走ってて観光客どっさりなのに
なにが悲しくて長崎屋の帯広で根室線が止まるとか妄想が生まれるのだろう
まあ釧路は札幌まで飛行機でヒョンと飛べるけどね
都市としてなんでも揃ってるのは釧路 何でも揃っている釧路は、これからも毎年2000人ずつ人口減少
していってください
寂しくなるから消滅しないでね 日本全体が人口減る時期に減るのは当たり前のこと
むしろ人口減る中でまだこんなに揃ってるのが釧路
人口ピークで駅前に倒産企業の長崎がそびえ立つのが帯広
この令和の時代にCoCo壱すらなし ドン・キホーテが長崎屋株86％を取得へ、親子上場目指す
長崎屋は２０００年に会社更生法を申請し、事実上倒産した。
その後、キョウデンの支援を受け、２００６年には計画よりも１２年早く会社更生手続きを終了した。
帯広駅前にそびえ立つ自慢の長崎屋（ドンキホーテ経営）
https://i.imgur.com/rflupPs.jpg ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
