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【社会】 禁止の「並列麻酔」中に患者死亡 三重大病院、公表せず [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/02/17(水) 21:32:30.73ID:4QN8Kv4v9
甲斐江里子
2021/2/17 21:18

 三重大学病院(津市)は17日、麻酔科医が2017年夏、同時並行で複数の患者の麻酔管理をし、患者1人が死亡する事故があったことを明らかにした。こうした麻酔管理は「並列麻酔」と呼ばれ、日本麻酔科学会は原則禁止としている。病院は「並列麻酔が直接の事故原因ではない」と説明。その後も並列麻酔を続けていたという。

 この事故について、院内外の委員による調査委が18年4月に報告書を作ったが、病院は公表してこなかった。朝日新聞による開示請求を受け、病院が17日夜、報道各社に説明した。
 病院によると、事故が起きたのは、夏休みで麻酔科医が減っていた時期で、1人の麻酔科医が最大4人の麻酔管理を同時に実施したという。
 日本麻酔科学会は、急変時の対応が困難になる恐れがあるなどとして、1人の麻酔科医が同時に複数の患者の麻酔管理をすることを原則的に禁止している。病院は事故時について「麻酔科医がいる前で心停止した」と説明し、並列麻酔との直接の関連を否定した。
 病院によると、緊急手術などもあり、事故後も並列麻酔を続けたといい、18〜20年の全身麻酔のうち1〜2割程度を占めたとみられる。「今年に入ってやっていない」としているが、「相当数、手術を制限できたらやめられるが、安全を確保できる限り続けてきたというのが実態」という。手術を受ける患者に対し、並列麻酔の説明はほぼしていないという。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASP2K6SMHP2KONFB00W.html
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:36:52.01ID:7TNokXtb0
人員補充無しでも気合と根性でやっちゃうからね

そりゃ馬鹿な経営陣からしたら「それみろ、今の人員で出来るじゃないか、何が人手不足だw」と
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:37:32.29ID:NzVsACiC0
三重大学は地域の基幹病院なのに、麻酔医が逃げ出して手術できなくなってる
医学部/看護学部の生徒によるクラスタも発生させたし、地域の鼻つまみ者になりつつある
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:37:39.17ID:oETugmv60
医師は絶対に増やしません

日本医師会
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:38:31.86ID:3iFJ+yxc0
医師会による殺人
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:43:49.75ID:spw7iwtr0
医療に限らず今の日本はなんの産業でも「原則」禁止だよな
これは禁止ですよね?まずいのでは?と言う奴はいろいろ読めてない奴として排除される
そして小林化工みたいになっていく
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:45:19.44ID:iD75lah20
医療弱小機器メーカーに務めてたけど、ヒヤリング行った大学病院で麻酔科医の悩みとして1人で複数のオペやるから大変だって聞いてそれが普通だと思ってたわ。
他の病院行ってその話をしたら、血相変えて「どこの病院ですか、そんなふざけたことやってるのは。違法です」って怒られたw
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:47:04.27ID:TgngSVEV0
せめて他の3人のところには研修医に留守番させておかないと
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:49:23.14ID:dPs0Or550
そもそも三重大学は別件で麻酔科で逮捕されまくりだろ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:49:30.02ID:3rC1RiWH0
全身麻酔でたまに死にますねって説明されたわ、少し怖かった
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:49:59.07ID:zBgClGJz0
>>7
並列ってのは時間軸的なことだから直列(同時に1人終わったら次)は当たり前だけど問題ないだろ
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:51:09.83ID:uEVbOGiH0
>>15
政治家や役人だって「原則禁止」といって逃げ道を作っておいて
自分達は例外だと無視することが横行してるからなw

コロナ対応ではっきりしたやん。
庶民には会食控え炉と言っておきながら自分太一は例外、ちゃんと対策してるからーって

原則は守るためにあるという大原則が完全に無視されて
言い逃れに利用されてる現実ww
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:51:54.91ID:ghtK3DU00
縦に並べれば良かったのに
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:52:40.36ID:siQhguO70
>1人の麻酔科医が最大4人の麻酔管理

二人かと思ったら4人とかw
手術室がそもそも別だろw
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:53:15.90ID:g0nAt97X0
>>24
守れる原則なら良いが、守れない原則は、国の制度か原則のどちらかが間違い。

応召義務を撤廃し、ガンの手術でも半年待ちとすべき。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:58:18.41ID:wq++gFbs0
>>21
マジレスぱねっすわ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:58:36.38ID:5wiyvx4r0
全身麻酔って効果があるのが解ってるから使ってるけど
なんで効果があるのかはよく解ってないらしいからな
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:58:58.75ID:XdtIalyD0
手術で全身麻酔したけど本当に楽に意識なくなるのね
麻酔科の先生に声掛けられて少しづつ目が覚める感覚でいつも意識戻る
…その後酸素マスクつけて息苦しくて
身体動かせなくて激痛で痛み止めの筋肉注射で安静にしてる時のが地獄の苦しみだ

安楽死選べるなら麻酔失敗装って…が1番患者にとっても幸せだと思うわ

毎回DVDみせられるけど
正直死んでも苦しくないなら手術中事故でも恨みはないな、自分は
家族は知らんが
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:59:13.06ID:g0nAt97X0
>>29
男:主治医として医療を主体的におこなう、普通の内科外科ではなく、麻酔科に進む奴はなんかの人格的欠陥がある奴が多い

女:主治医として昼夜ぶっ通しは働けないけど、皮膚科などの医者っぽくないのはやりがいがなく、命を扱いたい

女医は比較的まともだが、夜やれないので、夜は性格に難がある男に負担集中→辞める→崩壊→病院手術できなくて半分機能不全、の悪循環。

男の医者がやりたくなるような高給を準備する以外に解決法はないけど、そうすると他の科の医師とバランスが取れない=世界と比べて時給が半分程度と、日本の医者の給料が安すぎるのが根本問題
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 21:59:48.58ID:g0nAt97X0
>>32
最近ようやく解明されつつある。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:02:14.85ID:0YGmL4m30
AIにやらせたほうがいい
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:02:22.53ID:g0nAt97X0
>>36
応召義務で断れない。断ったら人が死ぬからな。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:02:57.38ID:g0nAt97X0
>>37
トラブル重なったらどうするの?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:02:58.36ID:worzwJVi0
直列麻酔てあるんか?
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:03:55.29ID:spw7iwtr0
>>28
この原則は守るのが難しいと顔出しで声を上げ、制度改定を訴えるのが正しい行為
しょせん原則は「原則」でしかないよwと無視して勝手に振る舞うのは道に外れた行為
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:06:07.20ID:g0nAt97X0
>>41
訴えてるが、何もかわってないだろ。

日本の医療はグランドデザインをやってる奴がいないから、根幹は変えられなくなってしまってる。

変えるには、総理のクビ10人飛ばしても足りないくらいの社会的混乱が待ってる。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:07:14.79ID:g0nAt97X0
>>42
近隣にもいない
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:11:26.47ID:pjDN9VFc0
>>40
麻酔を受けた患者の血液を次の患者に輸血
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:12:37.67ID:g0nAt97X0
>>46
せめて呼吸回路を直列にしよう
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:13:35.68ID:r4TIX7tq0
野戦病院では当たり前だろう。
気にしなくていい
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:16:31.10ID:yKcveHfv0
うちの病院もオペ増やしまくったら麻酔科医が怒りまくってボイコットしてたな。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:17:43.33ID:4EYmMtfv0
>>44
もうさ、地元枠で麻酔科医に就職するなら学費無料とかを三重大でやらなきゃダメなレベル?
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:21:01.55ID:UTtcgwBz0
そもそも麻酔科医なんてやりたい奴がいない。
医者なのに執刀医からは下に見られ、なのに責任は重大っていう
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:23:25.71ID:GOgQhEx10
麻酔て何で効くのかわかってないって本当?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:26:01.68ID:vF1RSUMK0
産婦人科医 少ないから、バカ私立医大出の産婦人科医はひどいよ
いまは産婦人科医の確保は病院の命題
田舎の総合病院は、バカ産婦人科医が犯罪しまくっても解雇しないしね
患者は家畜、なんてもんじゃない サディズム産婦人科医の拷問具だよ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:27:51.02ID:vF1RSUMK0
>>51 そうなるよね 麻酔科、産婦人科になるなら無料
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:29:06.75ID:g0nAt97X0
>>51
美人嫁と豪邸と年収3000万保証くらいじゃないと無理やろ。

そして、市議が「穀潰し」と暴言吐いて辞めるまでがテンプレ。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:31:22.89ID:g0nAt97X0
>>56
国立の学費程度で人生売らんやろ。文学部も医学部も同じ学費なんだから。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:31:47.61ID:6lc2jqpc0
>>53
最近一番増えてるのが麻酔科なんたが
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:32:48.60ID:g0nAt97X0
>>59
増えてるのが女医なので、総戦力が増えない
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:48:48.08ID:zBgClGJz0
>>31
ぱねぇって今日び聞かねぇな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 22:49:57.67ID:vF1RSUMK0
事故あって調査委員会 これ、三重大主導でつくったの?厚生労働省?
三重大の中から事故告発し、調査委員会なんだろうか
三重大は国立大だし大学病院だから、事故の公表義務がある
民間病院は事故事件は揉消し
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:00:26.55ID:2oZvBZ+T0
男なら黙ってウィスキー煽ってタオル噛んで手術だろうに
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:10:59.53ID:nuuWCQQx0
>>53
それはひと昔前
病院の稼ぎに直結する外科手術に麻酔科医は必須だから引くてあまた
労働環境も改善されて女性人気でもかなり上位
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:13:58.80ID:Xre/72Hd0
>>55
その命題は真なの?偽なの?
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:25:07.35ID:n3Gad0Be0
>>72
吐き気は無かったな、少し頭痛がした
ストンと落ちてパカッと目覚める
睡眠とは違う感覚
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:25:10.59ID:2oZvBZ+T0
>>72
そんな事ないよ
寝てたの?って感じ
まあ、浸潤性の高い手術だと、痛みが凄いだろうけど
目の手術と肩の手術を全麻で受けたけど両方ともそんなもんかで終わった
肩はその後のリハビリが地獄だったけど
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:27:27.79ID:L7vEHZvD0
>夏休みで麻酔科医が減っていた時期で
>1人の麻酔科医が最大4人の麻酔管理を同時に実施したという。

さすがに無理があり過ぎるでしょwwwチャレンジャ過ぎるわ。
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:28:34.88ID:s05E4ZBx0
>>74
>>75
そうなんだ
知り合いで全身麻酔で手術した人がみんな口を揃えて術後の嘔吐が酷くて死にたくなったと言ってたから
うちの親父も目覚めてからずっと吐いてたから可哀想だった
吐かない人もいるんだね
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:30:47.93ID:L7vEHZvD0
>>72
吐き気は無かったけど、覚醒の時はちょっとなんか気分的にしんどい。
自分の場合は
ガクブルを超える激しい寒気と尿道に入れられてたカテーテルの気持ち悪さが
あまりにも酷かった。

それ以来、尿道のカテーテルだけは真面目な話、二度とされたくない。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:34:00.26ID:X73ELN1q0
浸潤性 → 侵襲ね
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:36:52.61ID:C2XRQwy90
>>15
なんかまずいけどトニカクヨシっ
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:44:11.61ID:g0nAt97X0
>>77
麻薬で吐き気がでやすい人がいる。女性に多い。
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:47:11.08ID:4k9qPD5A0
俺はカテーテル入ってるのに全く気づかなくて看護師さんにオシッコ出ないんですよねとか言って笑われた、出てますよって
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/17(水) 23:52:30.62ID:g0nAt97X0
>>84
不安と吐き気が絡んでるとか(回路がある)、男はとくに高齢者はタバコ酒で化学物質慣れしてるとか、母体保護とか、様々な説はあるけど良く分からん。
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:16:11.17ID:IC0e+jSU0
>>23
麻酔科医と産婦人科医って女多いな
外科医が女入れたくない騒動の頃外科医が
外科は激務を理由にしてたが
もっと激務な麻酔科医は女が多いから
外科の激務は選り好みできる程度の激務で
麻酔科医の激務は誰ウェルになるぐらい激務なのかと思ってしまったw
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 00:39:51.91ID:R8wqaBP90
>>88
ヒント:主治医じゃないので割り切れば夕方帰れる。

病院の生殺与奪権を僅か数人の医者が握ってるので、トップも女医に違法残業しろ家庭捨てろと文句を言いにくい
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 04:51:15.71ID:8CBNnQiO0
>>85
子供の頃の手術の前、麻酔以前に嘔吐しちゃって延期になったわ
その気質は今も残ってるというより増してるから癌以外で死にたいわ
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 08:02:36.51ID:R8wqaBP90
>>90
子供の方が吐きやすい。大人は色々なものにまみれて慣れてるから。
まあ、ソレヲ伝えたらしっかり吐き気止め入れてくれると思うよ。
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 08:04:37.36ID:VsYmLqdY0
日本国の社会構造の異常性
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 08:07:35.05ID:y18OPMCr0
エーテルなら大丈夫だったなw
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 08:11:20.29ID:hfC2ZWRS0
プロと思しき人がいると適当なことをしたり顔して書く奴が減るから読みやすくてとても良い。
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 08:12:46.22ID:R8wqaBP90
>>95
何歳だよw

吐くのは麻酔薬ではなく、近年は麻酔の際に麻薬を併用して使うからってのが多い
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/18(木) 08:13:20.70ID:oQF8t4p10
>>1
大学、ってキティの集まりか?
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 08:14:45.70ID:Hl9oT7OC0
>>8
逃げられたね
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/18(木) 08:20:45.94ID:R8wqaBP90
>>98
三重大麻酔科は、教授パワハラだかなんだかでグダグダになって、火中の栗でなり手がいなかったところに引き受けた教授が賄賂でタイーホ。
大学病院で県内の病院に麻酔科をバイト等で派遣する立場なのに、4人だかなんだかしか残らずに手術室崩壊状態。本来最低でも十数人ー20人くらい麻酔科医いないとダメなレベル。

三重県人ご愁傷様。
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