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【脱炭素】経済学者「温暖化は大した問題ではない。『グリーン成長戦略』は日本経済を破壊」 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/02/19(金) 12:32:56.21ID:3uHjskWb9
(池田 信夫:経済学者、アゴラ研究所代表取締役所長)

 菅義偉首相が昨年(2020年)10月の所信表明演説で「2050年温室ガス排出実質ゼロ」を打ち出し、
それを受けて政府は年末にカーボンニュートラル(炭素中立)を目標とする「グリーン成長戦略」を発表した。
日本経済新聞は正月から「カーボンゼロ」のキャンペーンを開始し、世の中はすっかり「脱炭素」モードだが、ちょっと待ってほしい。

 テレビに出てくる洪水が起こったとか山火事が起こったとかいう映像は、温暖化の証拠にはならない。
そういう災害は、つねに一定の確率で起こっている。問題はそれが統計的に有意に増えたのかということだが、今のところそういう統計はない。
さらに大きな問題は、それを人間が止めることができるのかということだ。

■地球温暖化は人類滅亡の危機ではない
 温暖化は、日本では大した問題ではない。
たとえば東京では、20世紀に平均気温は約3℃上がったが、そのうち地球温暖化の影響は0.74℃である。
残りは都市化によるヒートアイランド現象だが、実害は何もなかった。

(中略)

 要するに最近のデータで判断すると、今世紀中に平均気温が2℃上昇し、
海面が50cm程度上昇するというのが、多くの科学者の合意する地球温暖化の弊害である。これは人類の運命にかかわる大問題ではないのだ。

■毎年100兆円以上かけて気温を0.01℃下げるのか
 しかし気温が上がらないに越したことはない。問題は、どれぐらいのコストで気温上昇が止められるのかという費用対効果である。
これについては2015年のパリ協定で、2100年までの気温上昇を産業革命から2℃以内に収めるという目標が決まった。

 今までに約1℃上昇しているので、これは今世紀中に1℃上昇以内に収めるということになるが、そのコストはどれぐらいかかるだろうか。
地球環境産業技術研究機構(RITE)が2016年に、パリ協定の「CO2排出量の80%削減」という目標実現にかかるコストを計算したが、排出削減費用は毎年43兆円〜72兆円となっている。

 排出量ゼロについては、RITEは「技術的に不可能」として計算していないが、毎年100兆円以上、つまり国家予算とほぼ同じぐらいかかるだろう。

 その効果はどうだろうか。IPCCの執筆者である杉山大志氏の計算では、日本がCO2排出量ゼロにしたら80年後に地球の平均気温が下がる効果は0.01℃以下である。
日本のCO2排出量は世界の3%しかないので、それをゼロにしても温暖化を止めることはできないのだ。

 他方そのコストは莫大である。再生可能エネルギーの賦課金だけでも2030年までに44兆円の国民負担になるが、
これからは火力発電所を廃止し、ガソリン車をすべて電気自動車に変え、鉄鋼やセメントの製造は禁止する必要がある。

 このような規制強化に、企業が収益を犠牲にしてつきあう必要はない。
鉄鋼やセメントは生産拠点をアジアに移し、自動車も国内では生産できなくなるだろう。
こうして製造業の空洞化で雇用の失われるコストは、毎年100兆円よりはるかに多い。2050年排出ゼロを本当に実行したら、日本経済は確実に崩壊するのだ。

(以下略 全文はソースにて)
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/64149
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:34:10.63ID:hY6AkLAV0
また池田信夫か
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:34:22.43ID:VekaySja0
温暖化が大した問題ではないなら今までの経済活動を続ければいい。
温暖化が大問題ならもはや手遅れなので今までの経済活動を続ければいい。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:34:51.75ID:Q7WAFt9b0
>>1
やはり池田信夫w
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:35:28.95ID:wAfjFNQ60
どうせまた新しい名目のみかじめ料だろうとは思ってた。要するに気温上昇だのカーボン云々は単なる言い掛かり。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:35:41.35ID:Tr0wfstL0
炭素排出問題は最低な中国をなんとかしないと話にならん
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:35:53.18ID:aOWM9x0n0
費用対効果とかそういう意見が通るフェーズは終わってる
差別問題と一緒で声高に日本は遅れてると言われたら、それに従って改善しますと言わなければ一斉に叩かれる
そこに理由はない
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:36:15.34ID:wAfjFNQ60
日本人は善良馬鹿だからすぐ騙される
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:36:56.44ID:L98oeb/80
よく言った

まさにそれ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:36:56.83ID:kF9M0fLn0
二酸化炭素減らし続けたら植物の成長止まるんじゃね?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:37:14.58ID:z7XYQXQ60
グリーン成長戦略はあっても良いのだよ。
ほぼ脱炭素なプラント技術を確立して世界に売れば良い。
それがオーバースペックだとして敬遠されるなら、単なる温暖化宗教でしかないのだもの。
石炭アレルギーな環境保護連中を黙らせるぐらいのモノを作れば良いのだよ。
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:37:18.01ID:ur6JbX9z0
日本の産業を破壊するのが目的だからね
中国が世界を支配した後は日本人は虐殺される運命にある
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:38:34.14ID:Tr0wfstL0
脱炭素を名目に税金化して発展途上国の排出枠を買って新たなODAにする腹積もりなんだろ?

日本の官僚って単純というか、バカだよなぁ
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:38:36.45ID:xXvyOq920
アホか
設備投資に金を回さないからだろ
金回して充電ステーション作れよ
自転車もバイクも車も充電させればいい
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:39:06.95ID:9acf7Dbx0
脱石油、産油国の政情不安、難民と軍事的緊張で世界が崩壊
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:39:18.75ID:eNRS1/Xb0
いやいやここんとこミニ氷河期に向かってるのが顕著で寒くてかなわねぇわ。

見たことないぐらい雪降ってるし。
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:39:55.70ID:DqERmi2V0
この馬鹿、7月8月9月の気温40度越えが当たり前になって
初めて温暖化の恐ろしさを身に染みて分かるんだろうな
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:40:22.25ID:SucBYroD0
温暖化が本当ならその元凶は中国なのに五毛が反温暖化なのは中国が石油天然ガス安く仕入れるための乞食だから?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:40:41.49ID:LjTkgRhm0
>>20
白い人「それはエコだよ!」
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:41:36.01ID:hF4GxUTZ0
肺気腫の患者がタバコ以外の原因があるかもしれないだろと抜かしてタバコを吸い続ける構図
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:41:41.42ID:entbo2Vt0
例えるなら、いま新興ヤクザが「パチンコなんて面白くないって〜今は裏カジノが熱いんだって」とか必死に誘導してるところ

そんな場所で「なんで合法な遊び止めてわざわざ非合法いくんだよ」とか言って他人のシノギを邪魔する奴を、ヤクザはどう扱うか?

温暖化否定論者は悉く潰しにかかられるだろうな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:41:49.32ID:fQ289ofe0
中国とインドを何とかすれば解決する。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:42:57.21ID:YlRD4/Fh0
この間関西のテレビに出てた火山学者
が面白かった。
将来の気候は温暖化するのか寒冷化
するのかは不明。
温暖化しても寒冷化しても対処出来る
ようにすることが大事で気候を安定
させようとすることは得策じゃない
んだってさ。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:43:07.52ID:entbo2Vt0
>>26
他者はルールで雁字搦めにし
自分はそのルールを無視して行動する

環境関係に限らず、中国の必勝パターンだから
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:45:06.80ID:L98oeb/80
地球温暖化の警告をしたゴア元副大統領は、

自宅の豪邸の毎月の電気代が50万かけている(電気代の安い米国でも異常な数字)
部屋数50以上の豪邸で、使っていない部屋もまとめて24時間全館全てエアコンを動かしっぱなし。

地球温暖化詐欺で使い切れないぐらいのお金が集まったらしいなw
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:45:14.93ID:fZfnNf/h0
(´・ω・`)>>1さ、取り返しがつかない分岐点が数十年後にくるんだろうけど、今の社会で決定権持ってる人間はその頃はたいてい死んでるから対策に本気になんてなるわけないよwww
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:45:22.62ID:U9T7lLk90
キチガイ外人と付き合っていくにはキチガイ外人のルールを守るしかない
戦前みたいにまたいじめられたいか?
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:46:39.89ID:uXdXeomI0
どっちにしても日本が地球温暖化に与える影響は小さい
地球温暖化に与える影響の大きいアメリカと中国が取り組むべき問題
それなのに日本が経済を犠牲にして取り組んでるのはおかしい
日本政府は間抜けすぎる
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:48:14.29ID:mTRPT4Pw0
へ?日本はたった二酸化炭素たった3%??


日本付き合う必要無さすぎわろた


大戦犯の中国アメリカが一人でやってろよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:48:22.14ID:4pSF1lzN0
温暖化はどうだっていいんんだよ
問題は国際社会から孤立する事
そうならない為に上手く立ち回らないと
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:49:11.58ID:i7l9UPcg0
>>4
慣れたというか、面倒になって余計な買い物しなくなった
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:49:11.74ID:CHNTSXu90
一番、二酸化炭素を排出しているアメリカ、中国に言え。排出量が少ない日本がなぜこれ以上削減しなくてはならないか。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:49:17.59ID:QtTLukl50
>>24 のようなゴミがまだ生存しているとは世も末や。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:51:03.30ID:L98oeb/80
>>36
ポイント・オブ・ ノー・リターン ならもうとっくに過ぎているよw
でも、それ言うと誰もお金出さないから、あと10年、あと10年って言い出す。

民主党政権の鳩山の時代の時にも、あと10年って言い続けただろw
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:51:14.51ID:3XEwB3Q50
お題目は何でもいいんだよ
とにかくお題目を決めて、そこに補助金をぶち込み、それで市中に金を回す。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:53:30.34ID:DqERmi2V0
温暖化否定派、もしくは、どうでもいい派って
トランプみたいな低知能無教養のゴミ屑が圧倒的に多いのもお約束(笑)
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:54:42.38ID:UxJ9/QSl0
はいはい、資本主義やめようねー
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:54:42.40ID:uyUZ8MAT0
温暖化なんか何も問題ないよ
人間が存在しない時から地球環境や気温は変動し続けている
人間が地球環境に及ぼす影響なんか無に等しい
地球の時間では人間なんか一瞬で変化も無いのと変わらない
人間も自然で生態系の一つ
何の問題も影響力もない
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:55:25.56ID:0lL2fmTj0
温暖化がどうこういう話は100年後にでも検証すれば良い

問題は、脱炭素を筆頭に現在進行している産業革命に乗り遅れると
日本は先進国では居られなくなってしまうというコトなワケで
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:56:30.38ID:bC/BWdUZ0
池田信夫がいつから経済学者になったのか知らんが
費用対効果という点に関してはこいつは正しい
ただ国際政治的には「やってる」アピールが必要なので
骨抜きした低コスト脱酸素政策をやればいい
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:56:34.09ID:nR1AQzrk0
>>36
取り返しのつかない分岐点は地球上に光合成する生物が発生した時に過ぎている
もうそれより昔には戻れない
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:57:28.53ID:IxcCpyrv0
単純にED+自動運転に力を入れないと
海外で売れなくなるって詰む
ただでさえデジタルとか何周も遅れてしまってるしな
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:57:46.24ID:fQP2+axv0
コメを食べるのを禁止してパスタにするのと同じだな
小麦は国内ではそんなに多くは作れないので海外で多くを作るしかない
コメ農家は全滅
良いことは何も無い
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:57:46.49ID:mTRPT4Pw0
>>50
温暖化より氷河期が怖いのは常識

氷河期は赤道まで凍り付き分厚い氷で何もできなくなる


氷河期とは
地球が銀河系を周回中、星がまばらな地帯に突入すると起こる

必ず氷河期に入ってしまうのだ
しかも今入りかけだと言われている


氷河期になる前に温暖化で燃やさないと地球が危ない
今すぐ温暖化!今すぐだ!
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 12:59:45.23ID:OH/dYxmm0
炭酸ガスが問題ならコカコーラとかペプシとうすんねん
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:00:58.73ID:I4s4yESg0
温暖化は問題だろ温暖化対策が対策になってないが正しい
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:01:10.53ID:VPJK6n0/0
こういう問題って
経済学者が口を挟んでいいものなのか?
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:02:04.18ID:TNxwIGsR0
温暖化ダメならオナラも駄目って理屈になる
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:02:12.63ID:IhaFsOx10
そうこうしているうちに、バスに乗り遅れるのが問題なので

正論云々は学者のオナニーでしかないのよね
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:02:18.73ID:VPJK6n0/0
>>41
逆張りしてるとないきなりトップになったりするのも事実だよ
でも日本にその気概はないだろうけど
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:03:08.27ID:6CB4jod/0
こんな当たり前の事を言ってくれる人が少数派ってのが怖いよ。
マスゴミも政府も学者もどんだけ汚染されてんだよ……
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:03:19.69ID:VPJK6n0/0
>>69
牛のゲップの軽減はされるらしいぞ
機械だか餌で
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:04:30.84ID:7AT/FvDa0
縄文海進の頃に比べりゃ今などまだまだ寒冷期
0075ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:05:18.87ID:VPJK6n0/0
なんでもそうだが
特に経済学者は間違えた時は切腹自害して欲しい
自分の主義、主張に責任を取ってもらいたい
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:05:51.27ID:fQP2+axv0
火山噴火の活動期と地球の太陽接近でぐんぐん上がるので人間には止める手段がない
ちなみに人類史の大半はむしろ寒冷化で苦しんできた

あと3度上がっても致命的でないなら既存産業は温存し伸ばすほうがいい
東京から仙台へ首都移転すれば良い
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:08:29.23ID:Su2dQy+j0
>>4
レジ袋を別途大量購入して使ってますがw
布毎バッグに2000円とか出すなら、同価格で1000枚とか買えるし
ゴミ袋に再利用できるし
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:09:15.20ID:iJ6Uy7TV0
日本は石油資源を輸入に頼っているから
節約できるに越したことはないんだよ
ただし、リサイクル促進は良いんだけど
森林資源で代替しようというのは
日本の林業が衰退して森林資源も輸入に頼っているからなんとも

>>68
コロナ対策と同じで、温暖化対策と経済を回すことの調整が必要だから
経済学者が経済の視点から意見を言っても良い
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:09:36.51ID:PPV/Ufv/0
日本人は何でも東京基準で物を考えるから空気は汚くて当たり前
金儲けこそが正義という価値観しかないのが多い
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:09:38.58ID:Tr0wfstL0
>>75
環境税化の流れも生まれてるし、経済学者が言及するのはアリでしょ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:11:26.42ID:omsgGmzO0
例えば地球の自転運動で地軸がずれるとする、実際ちょっとづつずれてる
そうすると気候含めて生活環境に変化が起きる
もちろん人間がどうこうできる問題ではないが
なぜか地面を掘ったり、都市に建物を建てすぎてバランスが狂ってるからという説が出て
みんなで掘った穴を埋めたり、大きい建物を壊したりする
二酸化炭素削減はそれぐらい無意味
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/19(金) 13:11:28.54ID:jRrALoEs0
温暖化の影響で台風が減少するという学者と増加するという学者がいるな
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:12:04.63ID:IM9qdACg0
大艦巨砲主義でしかもの見ればい奴は負ける
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:12:08.53ID:sCnwrkwl0
>>1
今後、欧米は環境にクリーンな製品しか受け入れないし、それぞれの国の国際企業はいち早く、2030年をめどに旧来の製品群、たとえばエンジン車とかの販売は終了するって言ってる

要するに、世界で経済的に成功したいならクリーンエネルギー時代に合わせた戦略が必要

頭悪すぎ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:14:06.18ID:OFn244T60
経済学者って、専門外やんけ
アホか
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:16:14.26ID:g4tfSCGe0
日本が省エネ政策を進める事自体は間違いじゃないと思うけど。
温暖化とかは付き合い程度にしとくのが吉だな。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:17:32.23ID:twDougYQ0
この期に及んでまだいうか
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:18:14.25ID:XTQvgLUY0
経済学者に何がわかるっての?
専門外なら黙っとけよクソカス
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:18:51.51ID:DGUrJ1sl0
こういう老害が一定の影響力を持ってしまうから日本だけ技術革新から取り残されてんだよな

学者でもない扇動家なんだからっとと引退しろよ老害
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:19:00.23ID:LIVnW1z80
当面はCO2と付き合うしかない
原発動かされるのはもっと危ない
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:20:12.66ID:VWq4sOWM0
今やってる温暖化対策がうっかり逆効果でした、とかでさえなければ
経済的には新しい仕事ができるんだからやっときゃいいんじゃないの
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:21:03.93ID:LIVnW1z80
>>50
あんたは原発推進派か?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/19(金) 13:22:07.72ID:PPV/Ufv/0
当たり前のようにあちこちの煙突から煙を出して空気を汚染してるけど
そういう工場は全部閉鎖してもらいたいね
車についても同じことが言える
金儲けのためなら何でもありはそろそろやめようぜ
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