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【美しい国】日本政府「アベノマスク(予算466億)、政府と業者のやりとりの公文書は一切存在しない。なので開示できない」★2 [スタス★]
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0001スタス ★
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2021/02/21(日) 08:20:45.11ID:uSrhvZxA9
「アベノマスク」を業者と契約する際にそのやり取りを示した記録などを政府が存在しないと説明していることがわかった。
記録の開示を求めた大学教授に回答したものだ。マスクを税金を使って配った是非はともかく、多額の税金を使った政策の記録を残していないと答える政府の姿勢には唖然とする。

「アベノマスク」は新型コロナの感染拡大からマスク不足が深刻化した2020年に4月に、政府が布マスクを各世帯や学校に配布したもの。
466億円もの予算が計上されたものの、随意契約による業者の選定や価格決定の不透明さが問題になった。

このため、神戸学院大学の上脇博之教授が、契約の過程を残した記録の開示を政府に求めていた。
マスクは各家庭向けを厚生労働省、学校向けを文部科学省が担ったことから上脇教授は両省に開示を求めたが、両省とも不開示とした。

不開示の理由について厚生労働省は「事務処理上作成又は取得した事実はなく、実際に保有しないため」とし、文部科学省は「文書を保有していないため」としている。つまり存在しないとの答えだ。

(中略)

公文書管理法の第1条には、次の様に書かれている。

「国及び独立行政法人等の諸活動や歴史的事実の記録である公文書等が、健全な民主主義の根幹を支える国民共有の知的資源として、
主権者である国民が主体的に利用し得るものであることにかんがみ、国民主権の理念にのっとり、公文書等の管理に関する基本的事項を定めること等により、
行政文書等の適正な管理、歴史公文書等の適切な保存及び利用等を図り、もって行政が適正かつ効率的に運営されるようにするとともに、
国及び独立行政法人等の有するその諸活動を現在及び将来の国民に説明する責務が全うされるようにすることを目的とする」。

もし業者との間の記録が無いとしたら、政府は公文書に関する「基本的事項」さえ守っていないということにならないだろうか?
「国及び独立行政法人等の有するその諸活動を現在及び将来の国民に説明する責務」についてはどうだろうか?
政府の対応には次から次に疑問が浮かぶ。

上脇教授の訴訟で代理人を務める谷真介弁護士も、記録は有るのに出したくないのではないかと政府の対応を見ており、
「過去のずさんな公文書の管理などの問題から、重要な政策について後で国民が検証できるよう、2011年に公文書管理法が制定された。
税金の支出に関する契約締結経過に関する文書は、同法で作成・保存すべき典型的な文書だ」と指摘した上で次の様に話した。

「今回、(記録が)必ず存在するのに存在しないとしているのも問題だが、本当に存在しないならこの国の公文書管理は極めて杜撰ということになり、そのようなことを堂々という国の姿勢も問題だ」。

(全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/byline/tateiwayoichiro/20210220-00223569/

厚生労働省の不開示通知書
https://newsbyl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/tateiwayoichiro/00223569/image-1613784057196.jpeg


前スレ
【公文書管理】日本政府、「アベノマスク」業者とのやり取りの記録は存在しないと回答 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1613836662/
0414ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:33:50.68ID:TOTjCCpS0
>>405
少しでも政権批判されりゃパヨクガーとか発狂してるのって金もらってるかマジモンだわな
本物の愛国者なら消去法で真っ先にこんな政党消すわw
0415ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:33:53.58ID:H1kBaoKq0
>>368
アベノマスクの是非はこの際関係ないんだよ
466億円もの金が使われた国家事業に公文書が残ってないという事実が問題なんだからな
0416ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:34:00.22ID:EWXt8zd30
虚偽答弁と公文書偽造破棄しても批判されないジャップランド酋長国
0419ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:34:53.97ID:NQJfwPiz0
>>413
ソースなんて要らないだろ。街に出て田吾作マスクを素直にハメてたのを
観たのはひとりだけ。体がL字にまがったお婆ちゃんだけだった。
こんな人をだましてるんだよ。
0420ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:35:03.23ID:mj8lR0VH0
>>412
そんなわけないでしょう?
0421ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:35:18.67ID:4RKZH6BJ0
>>411
値段下げたとかそんな事実はないと思うw
0422ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:35:22.41ID:gzojgZE40
>>359
票は金で買える
Twitter見てると自民党投票に誘導する工作員が多いよ
自民党対他政党の選挙だとアンチブログが沢山生まれて、選挙後に全部消滅するくらい徹底してる

最近は露骨に金で釣るようになったよね。
特に市長みたいな地方公務員
0423ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:35:34.47ID:Nf8IAFHP0
466億の契約で記録を残さないって
0424ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:35:42.52ID:UWlpnoaq0
>>412
じゃあ災害が起きるたびに
自民党の利権漁りが捗るねw
0427ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:36:17.76ID:aIC32+kt0
誰かが大量な小遣いを手に入れた話だな
領収書すらないみたいだし
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:36:24.80ID:Dc46wxBh0
文書(データ含め)は存在してるのに与党に都合の悪い文書はなかったことに
データはあるのに存在しませんでいたの言い訳ばかり
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:36:29.80ID:Bh37tsH50
>>399
野党がスパイ防止法に反対するのは、恣意的な運用を防ぐ要請から。
自民党がスパイ防止法を作らないのは、自分達が規制対象にされたくないから。
中身が全然違うのですね。
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:36:40.73ID:wQVV3Z+y0
老害ネトウヨはアベノマスクでマスクの値段が下がったとか本気で考えているから話にならない
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:36:48.84ID:EgYQoOun0
>>408
マイナンバーは住基カードの代わりだよ?
それを口座と紐づければ税務処理が楽になるから
決して保険証の代わりで作った訳ではないんだよ
馬鹿だなぁ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:36:58.72ID:g9ur5xDF0
>>415
その通り
アベノマスクが悪いからって話じゃないんだよな
ようは、なぜその業者を選んだのか?その経緯が一切残ってなくて
後から検証することもできない
国民のお金なのにどうして使った一切記録がないんだからもはや独裁
いやはっきりと表立って独裁しているほうがまだ記録がのこっているだろうな
それ以下だわ
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:37:03.39ID:p9Dx9s7w0
>>400
何を「交渉」って言ってるかワカランが
一発で合意できる契約になって交渉らしき交渉がなかったならそれが結論であって
文書があるわけないっていう話かな?
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:37:56.95ID:wX8lrzyl0
>>375
466億円も税金かけて調達するマスク業者選ぶのに会議もしないの?議事録も取れないの?そもそもあんな怪しい業者どうやって選んだの?



アベノマスク予算は466億円、スカイツリーは400億円 500億円使うとしたら……
https://www.dailyshincho.jp/article/2020/04280556/?all=1&;page=2
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:38:20.53ID:p9Dx9s7w0
>>421
だからタイミングがそういう話をできるくらいのタイミングだったっていう話をしてるんだけど
なんかほんとに話がなかなか通じないよなぁ5ちゃんねる、、、に限らないけど
俺の説明が下手ってことはないと思うんだけどね
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:38:32.85ID:q/nvBqyV0
あのゴミマスクの経緯は闇の中か
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:38:35.80ID:oUuGSGO/0
単純に発注した省庁が違うんやろ
開示請求あるある
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:38:37.37ID:fQSzkPmD0
>>429
二階一派が全員逮捕とかあり得るもんなw
そういや中国系IR関連の逮捕者とバックの話が全然報道されなくなったな
内閣機密費で報道機関を黙らせたかもしれない
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:38:40.35ID:Ba7BaKpd0
大企業が恩恵を受けてそいつらの得票数で生きている魔物
底辺は投票しないから永遠に這い上がれない仕組み
0442ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:38:48.81ID:935aVPuM0
>>411
ちょうど中華マスクの生産量が増えて流通し出したタイミングだっただけだドアホ
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:38:52.14ID:wX8lrzyl0
>>413
>>324
0444ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:38:57.65ID:c/q68EV00
>>397
いや、ですから、そんなに一所懸命ソース掘り起こして来なくても、官僚さんはなった時点で人生詰んでるねって、若い人たちに教えてるだけだろw
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:39:03.48ID:UWlpnoaq0
>>434
なぜ税金が460億と決まったのか
なぜあの小さな会社に急に決まったのか
首相の一声で税金が動く国は独裁って言うんだよ
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:39:22.44ID:JwFOj5Md0
利権に塗れた国であることを認識することが大切です。

まず身近に 交通安全の旗 これも利権です。
立てている家庭は自己満足という報酬を頂いています、またお金の場合もあり

しかし、街の景観が悪くなり効果は反比例です。こんな国珍しいです。

恥を知ればそんな旗を掲げられない。日本人よ恥を知れ。
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:39:38.25ID:fPJ4ijzy0
国や地方公共団体はボールペン一本買うのにも会計規定に基づく書類は作成しなければいけないよ。
会計規定がないとすればそれは違法でしょう。
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:39:44.87ID:EgYQoOun0
日本人って本当に馬鹿だなぁー
0450ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:39:47.42ID:XHLGuUNU0
億単位の公金を支出した証拠書類か
存在しないとかwよく言えるね
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:40:40.73ID:4RKZH6BJ0
>>437
いや横から書いてみただけだからw
転売禁止にしたからじゃない?
禁止にするタイミング遅すぎたけど
0454ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:41:07.99ID:a0VbbxOW0
だからカルチョは政○に
入れちゃ駄目だって
...は二の次なんだからw
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:41:26.45ID:Nf8IAFHP0
466億で発注する企業を選んだ過程がわからないのはダメ
0456ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:41:30.61ID:c/q68EV00
>>442
逆に、中国に頼らなければ、今や我が国は不織布マスクすら満足に作れないのかと、日本国民に知らしめて敗戦意識を植え付ける効果はあったよなw
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:41:51.42ID:8lppPdOI0
日本は権力監視の仕組みが弱い。
司法もマスコミも権力にすり寄る。
情報公開は遅れている。
同調圧力も強い。それでも権力私物化を防いできたのは、権力が官邸に集中せず分散し歴代政権が短命に終わったからだ。
安倍政権は官邸に権力を集中させ8年近く続いた。権力私物化が進んだのは当然の帰結だった。
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:42:05.37ID:A0LCDovP0
これ擁護してる勢流石におかしいよ
目を覚ませ
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:42:10.54ID:p9Dx9s7w0
>>436
ベトナムと商売してた人が
ベトナム人から「うちで作れますよ」みたいな話をされたんで
地元の議員に「マスク提供できますよ」って話をしたら
そこの地方にマスク売ることになったんだけど
ちょうど国がまとめてマスク配るっていう話が出たんで
国と契約してくださいってことになった

こんなんとっくに出てる情報なんだけど
怪しい怪しいって言ってて全然情報更新しないで陰謀だけずっと吹聴するヤツラ多いよなぁ
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:42:37.61ID:q/nvBqyV0
>412
ホームラン級の馬鹿だな
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:43:02.06ID:UWlpnoaq0
>>461
伝聞が公文書?
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:43:50.90ID:KArMH5s60
福田康夫も泉下で泣いてるぞ
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:44:04.36ID:p9Dx9s7w0
>>442
>>453
だからさw>>358で「とっくに」って言ってたからタイミングの話をしただけであって
値段が下がった本当の理由の話なんてしてないのよ
ほんと話通じないよな
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:44:36.26ID:IiUra5wz0
>>9
朝鮮の百倍は先進国だよ
え?また援助が欲しいのかな
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:45:10.62ID:Bh37tsH50
>>392
コロナ対策で公金を使って買収工作し捲っているしな。

>>403
常に利権の事しか考えておらず、寧ろ緊急という観念がなかったと言うべき。
そして今でも、絶対に利権の事しかやらず、危機感がない状態が続いている。
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:45:39.67ID:HIhXqinD0
政府っつーか省がやってたんだろうが
結局手続したのは官僚です〜政府は出来ませーん事務能力ないんで
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:45:49.82ID:p9Dx9s7w0
>>445
460億ってのは1枚200円くらいの単価でざっくりと計算して予算作っただけであって
実際はその半分くらいまで値下げできた
小さな会社に関しては>>461
ほんと情報仕入れないまま陰謀で語るヤツ多すぎよね
0476ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:45:50.86ID:c/q68EV00
>>1
お前ら、それより知ってる?
今や、我が国は、ニプロ以外はまともな注射針すら作れない国になってるって。
しかも、ニプロが作ってるのも実はタイ工場なんだとさ。
じゃあ、日本国内では何を作ってんだよと。
そもそも、ワクチンも作れないくせに。
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:46:05.41ID:wX8lrzyl0
>>461
じゃあなんで政府は隠すんだ?
その社長もなぜか雲隠れしたんだよね
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:46:28.27ID:UWlpnoaq0
>>475
伝聞が公文書になるの?君たちの頭では?w
0483ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 09:47:13.82ID:wdLcJ0Jh0
>>1
んなわきゃねーだろ
最低限見積書ぐらいは相手方に提示してもらわんと契約しようがないやんけ
随意契約やろ、これ
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:47:23.34ID:HIhXqinD0
>>480
総理が下っ端のやるようなマスクの手配までしてるわけないだろうが
なんのために大臣がいるんだ。その省の官僚が、どこに発注してるか決めてる
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:47:25.81ID:lS4FJR4V0
おまエラみんな朝鮮に帰れよ
日本人は今の政府に満足してるんだから余計なことして日本の平和を乱すな
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:47:31.31ID:DFjRem0Z0
これが世論だよ、パヨクw

71%が、安倍首相の実績「評価する」
ttps://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f5585e2c5b6946f3eb3d6f4
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:48:34.10ID:Bh37tsH50
>>440
自民党の問題をニカイガー!に還元するのも大概だわ。
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:48:45.98ID:XuqtN5m+0
創価案件だからな

創価絡みと分かったとたん野党もダンマリ
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:48:55.61ID:NQJfwPiz0
シナは嘘つきの国。韓国は火病の国であり。
日本は隠ぺいとハリボテの国なんだということ。国民主権の国に変わって75
年経つというのに、未だにお上風を吹かせ、国民をいかに欺くかで
政治をやっていこうとする人間の屑寄りの者しか出てこないという。
切支丹政治家の谷垣氏に期待してたのだけどね。
今となっては麻生さんと和製エルビス山本太郎、ゲル、上川法相くらいのもの
なんじゃないの。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:49:17.09ID:j0Q3cFl+0
これは責任追求すべき。あんな物に499億使ってすみませんでは済まない。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:49:25.65ID:p9Dx9s7w0
>>457
でかいとこは知らんけど
俺が働いてたくらいのとこだと交渉記録なんて残してなかったな
まぁ何かあったときのメモは当然あるけど
契約が成立してちゃんとした文書が完成したら別に破棄していい類のものだから
社員の性格によるだろうけどちゃっちゃと破棄する人は机の奥に入れとく人とか様々だな
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:49:47.25ID:UWlpnoaq0
>>491
噂ではこのマスク受注業者は公明関係
まあ元から公明は候補に入ってないなら、自民排除でいいわな
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:49:54.25ID:c/q68EV00
>>474
お前に教えとくけど、政府と省は、同じものだからな。
会社の中に総務部もあれば経理部もあるのと同じ。

まぁ、内閣と言えば、ちょっと意味合いが変わってくるかな。
会社で言えば取締役会みたいなもんだから。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:50:04.76ID:Nf8IAFHP0
アベノマスクが大成功してればドヤ顔で出してきたと思われる
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:50:42.51ID:Bh37tsH50
>>457
「記録がないから検証出来ません」と言い訳して、調査請求を拒む目的で、交渉記録が存在しない事にしておく設定。
何としても有ってはならない。
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:50:53.55ID:sVXhT78a0
>>461
やましいことがなければ公表できるよね?
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:50:57.60ID:JpQz8gaa0
日本は和の国だから
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:51:00.93ID:HIhXqinD0
>>497
お前さ、政府が官僚より偉いと思ってない?
総理大臣よりも官僚のほうが偉いんだぞ?
普通の会社とは全く違うのその時点で
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:51:07.04ID:pprxng/n0
ドリル優子さんと同じことをしていたりして。
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:51:49.33ID:IRRsaYqm0
記録が残っていないなら、用途不明の支出ってことですか?
カネが消えたんですよね?
責任問題では?
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:52:30.42ID:Bh37tsH50
>>478
あの社長も最初は取材を受けて逆切れしてた。
勿論主張内容は、未だ検証されていない。
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 09:52:39.44ID:UWlpnoaq0
>>498
それなんだよ
別に、どういう経緯で業者が選ばれたか
どういう契約内容で予算が460億と決まったのか
成功した政策とは言えないけど、最初は自信もってやったわけじゃん
公開して、まあ失敗だ、成功だ、の判断を国民に託せばいいのに
あの時の安倍政権にはもう、それを許す毛ほどの余裕も無かったってわけだな
で、菅政権もそれを引き継いで公文書はなかったことに
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