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【ワクチン】 長崎大・森内教授 「100%安全なものはない。風邪薬を飲んだり、普通にご飯を食べたりした場合でも命に関わることはある」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2021/02/21(日) 12:35:03.94ID:ovlNalwq9
新型コロナウイルス感染症のワクチン接種が国内でも始まった。米製薬大手ファイザー社製で、医療従事者への先行接種は、県内でも22日から始まる見通し。
新型コロナ収束に向けた「切り札」となり得るのか。日本ワクチン学会理事を務める長崎大学病院小児科の森内浩幸教授(60)に、有効性やリスクなどを聞いた。


■安全性や副反応は。


米国だけで5500万回以上、他の国も含めれば1億8千万回以上打たれている。1万人規模の治験で判明した事象と大きく外れておらず、
安全性は十分な担保があると考える。

100%安全なものはない。風邪薬を飲んだり、普通にご飯を食べたりした場合でも何か起きて命に関わることはある。
さらにいうと、そちらのほうが発生頻度は高い。

急激なアレルギー反応のアナフィラキシーについては、今までの医者人生で医薬品によるものは山ほど経験したが、ワクチンでは1回もない。
備えは必要だが、そんなに怖くはない。

接種された場所が腫れて痛くなるし、2回目の接種の後は十数%の人は発熱すると思うが、1、2日で治る。


安心と安全が違うからだろう。日常起きていることとして慣れてくると怖くない。例えば、毎年多くの人が交通事故に遭っているが、車の運転はやめない。
それは車を運転するメリットが、事故に遭うかもしれないというデメリットを超えると考えているから。

今回のワクチンも同じ。打った場合と打たなかった場合、それぞれのリスクを考える必要がある。

(重症化のリスクが低い)若い人も脱毛や嗅覚・味覚異常が長く続くことだってあるし、大切な人にうつしてしまい、それが命に関わることだってある。
感染を防ぐことで(コロナ前の)日常に戻るスピードも上がる。自分だけではなく、社会全体のプラス面も含め、どうするか考えていかなければならない。


集団接種は大きなトラブルを持っていない人を対象に短期間でより多く接種するための方策。
本来、ワクチン接種は患者の基礎情報を知る、かかりつけ医が打つのがベストだろう。

体育館など広い会場で緊張感が漂う中、初対面の医師や看護師に話を聞かれて注射を打つと、恐怖心からいわゆる脳貧血で失神する「迷走神経反射」が起きやすくなる。
これはアナフィラキシーのように何十万分の一の確率で起きるものと違い、状況が悪ければすごい数が出る。連鎖性もあり、むしろそれが一番怖い。

ただ、集団接種以外は無理な自治体もある。その場合、アナフィラキシーだけでなく、
迷走神経反射のようなことが起こり得るということも認識し、準備しなければならない。

ワクチン接種後に起きた(好ましくない)ことを全て有害事象として報告し、データをきちんと提示すること。
できる限りリアルタイムで上げ、それを基に判断してもらうことで単なる安全だけではなくて、安心の部分も得られるだろう。

(海外のデータで)ワクチンの有効性、安全性は分かってきているが、「日本人だけ特別なことが起きるかもしれない」と言う人もいる。
医療従事者の先行接種により、同じ日本人のデータを伝えていくことで、多くの人が安心感を持つことになると期待している。

どんなワクチンでも有効性、安全性には限界がある。毎年変異していく恐れのあるウイルスなので、インフルエンザワクチンと同様、作り替えが必要になるだろう。
ワクチンの有効性がどれくらい持続するのかも分かっていない。コロナがある程度収束するまでの間、接種を繰り返さなければならないかもしれない。

ただ、少なくともトンネルの向こうに出口の明かりは見えていると思う。ワクチンが順調に製造され、滞りなく供給されていくのであれば、結構いいスピードで出口まで行くかもしれない。
でも1年程度では難しいだろう。大事なのは、安全にスピードを出すこと。それにはワクチンの有効性や安全性について、正しい理解の下で、接種が広がるということに尽きる。
https://this.kiji.is/736043405647921152?c=174761113988793844
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:36:09.18ID:j4oUBUzY0
屁理屈こいてんじゃねー
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:36:15.34ID:aM32UI9X0
だからなに?
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:37:10.28ID:luwmRp8u0
パンを食べると100年後かならず死ぬ!!
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:38:16.93ID:gEH+QsQm0
まーたモーニングショーで荒稼ぎしてる医者か
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:38:37.88ID:+KZMObto0
100%安全じゃないと危険と報道する一部のメディアと
それに乗っかるお前らみたいなボンクラに対する警鐘。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:38:47.27ID:AUYiLKLR0
ジジイは持ち食って死ぬから困るwww
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:40:10.86ID:4/nQHf7m0
うんこプーン
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:40:50.40ID:bxqcvxs30
致死率がかなり高い新型コロナを軽視しながら、致死率がほぼ0のワクチンを危険視するなぞの人たちはいるな
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:42:46.80ID:EVgnWpUB0
今回のワクチンは緊急事態もあるが承認が早すぎて副作用などのデーターが少ないのが問題なんだが

一応十分なデータのある一般薬と同等に言うのはおかしいだろがw
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:42:50.90ID:BfxqpsU+0
狂牛病騒ぎのときに全頭検査しろと言ってたマスコミを思い出す
あれはクレイジーだったな;
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:44:04.05ID:ML59ayGE0
>>13
ジジババでその認識なら謎だけど
重症死亡率の低い世代から見れば、ワクチンの方が
接種後5年10年の影響が読めない点でリスクが高いんだけど。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:45:28.23ID:SzVAi1xo0
集団接種は危険でしょ
15分以内には副反応はでないし
今の医療関係者だと、何かあってもすぐ対応してもらえるけど

蕁麻疹が出た人も2時間で消えたと言ってたけど
治療したら、すぐ消えたと言う話だった
治療しなければ、ブツブツが広がってミミズ腫れになり全身に広がる
家に帰ってから蕁麻疹が出たら、経験のある人ならわかるけど
蕁麻疹が出たことがない人が初めて出たら、パニックになる
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:45:31.20ID:NMEVprRB0
>100%安全なものはない。

こんな言い方する奴、結構いるんだわ
正直、腹立つ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:48:49.00ID:VxfgnaMZ0
>>6
屁理屈ではないねw
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:49:59.85ID:tYntA/Pv0
マスゴミが必死に煽ってて草
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:50:14.49ID:EVgnWpUB0
全く未知のワクチンとご飯一緒にしてどうすんだよこのポンコツ教授はw
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:50:18.67ID:3GYK1oN20
そりゃそうだ
薬はジェネリックとかいう粗悪品があるし
食品には農薬や身体に悪い添加物が盛りだくさんだからな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:50:31.40ID:WoZbYn210
接種の話だって
注射が痛くなかったとかいうどうでもいい内容しかない
もちろん接種してすぐでは何日後の話ができるわけもないので仕方がないが
注射する場面だけを心配してる人なんかいないだろうと

翌日接種した場所が痛いとかは他の注射でもある話だし
本気で言ってるの?って呆れる
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:50:34.22ID:P+BeEgEP0
>>1
全くの正論だな
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:51:09.39ID:dEAap3wc0
医者の言葉として拙いんではどうでもいいケガの治療しても死んじゃうこともあるって言ってるようなもんだろ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:53:02.35ID:/IBboXwL0
餅は致死率高い食べ物だよな。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:53:28.99ID:BfxqpsU+0
イヤなら受けなきゃいいだけなのに文句だけ言うやつの多いことよ;
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:53:51.88ID:v0NNp8zM0
言ってることのレベルが低すぎる
安心というのは思い込みだろw
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 12:59:23.69ID:EKkpiwIi0
Twitterで「餅がアメリカに輸出されて
多くの人が窒息死して、アメリカで餅製造業者を訴えて勝訴」みたいな漫画アップしてる人が居るけど
人口動態統計では「窒息死」は年間4000人だった筈

その窒息死による死者のすべてが『餅による』では無いけど
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:02:58.34ID:mxot+Ijr0
変な事は言ってない。コレにイチャモンつけるのは馬鹿。
命に関わる副反応は30分以内に症状が現れるのは常識。
ワクチンより気軽に使われる鎮痛剤で命に関わる副反応はよく知られている。
スティーブンスジョンソン症候群でググれ。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:04:49.62ID:wqbhs9oT0
保健所は相手がマスクしてたらあなたは100%濃厚接触者ではありませんって言うけど
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:12:06.02ID:EEi/E8AG0
一昨日コロナワクチン接種してきたわ。
まだ上腕あたり痛いというか重い。
熱とか頭痛は無かった。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:15:19.48ID:bxqcvxs30
>>18
新型コロナだって、5年後10年後の影響が読めないだろ。
相変わらず肺炎のままだったり、禿げたままだったりするかと。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:22:43.73ID:gK+kZzuQ0
>>20
でも事実じゃん
その上で確率と結果の重大さが問題なのであって
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:23:01.90ID:4bv0fYVT0
>>25
みんな、お前の方がポンコツだって気づいてるぞ。
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:24:07.70ID:c9Gsgxx90
うんうん俺は風邪薬も飲まないもん
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:28:15.34ID:5pv4ZIVe0
安全性を周知するのなら「アナフィラキシー」という用語を使わない方が良いのでは
蜂に刺された時のアナフィラキシーショックを連想する人は多いはず
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:28:37.30ID:QZy3PLMt0
こんだけワクチンが打たれてるのに、まだ安全性の議論出てくる事でおかしいと思えないヤツいるんだねぇ
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:30:14.97ID:JnswF5ZO0
また極端な事例出してきましたね(´・ω・`)
意地でもワクチン推奨発言しないと医師会から干されちゃうの?
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:31:00.63ID:OdMr7nC/0
ワクチン屋から金もらってないだろうな。
いかにも金もらってそうな役職だけど。
子宮頸がんワクチン審議会の委員15人のうち11人がワクチン屋から金をもらってたからな。
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:31:23.55ID:QZy3PLMt0
>>51
国の利権じゃろ、研究費減らさせるとか
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:31:30.11ID:0M1E2zsX0
風邪薬と食事はグレイにならないからなあ・・・
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:35:07.93ID:rXrgHIrD0
これだけ経済を止めるほどのバカ騒ぎをやったんだからな
ワクチン拒否したジジババはその場できっちり射殺しろよ?
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:36:03.33ID:v0NNp8zM0
コロナは感染しても100%発症するわけではない
ワクチン売ったら100%発症しないわけではない
ワクチン打つ意味は?
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:41:01.79ID:EVgnWpUB0
追いつめられると極端なこと言いだすわなw
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:41:51.22ID:GTO9YHJT0
ファイザー以外が打たれたら嫌だわ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:42:53.49ID:Xfvt8Ais0
>100%
確率の話しにもっていきたいのかな?
全然違うものを比べるのは喩えにはならないような
それなりの学があるなら、危険性についてもっと具体的に話しして欲しいね
アナフィラキシーショックなのか
サイトカインストームなのか
海外ではどうしてワクチン接種の副作用で苦しむ人が増えているのか >>1
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 13:43:21.68ID:25IB5WBw0
ワクチン騒いで打つことになったら副作用でさわぐ
こいつらクズやで
ほんま今回の騒動で医者のクズっぷりが露呈したわ
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:45:33.12ID:Ql536ll80
薬局でロキソニン買って飲むのだって実際結構危ないからな
アレルギーやら胃腸障害やら腎障害やら
表沙汰にならないだけで年に何人か死んでんじゃないか
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:45:53.15ID:vy0nRdOv0
そもそも
コロナに効くのかよ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:50:09.20ID:02nohJ7c0
>>1
100%じゃなければ何%なのか
それがわかってから判断するって選択は別に普通な感覚だろ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:50:43.69ID:DztUdn0J0
俺が打つまでうつな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:58:46.02ID:RaYOKALr0
まあ騒ぎすぎやね。その辺で有り難がって高値で買われているサプリメントでも、急性肝炎や腎炎、アナフィラキシーで救急搬送されてくるが騒がれないのにな。
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 13:59:22.99ID:mxot+Ijr0
選択制なんだから嫌なら打たなきゃ良い。
周囲が打ってるなかお前らが打たなくて家族に感染させたら恨まれるだけだ。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:02:50.33ID:ZEElCGjv0
この先生は偉い先生なの?
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 14:04:10.34ID:+PMt30/b0
>>56
確かに!
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 14:04:12.41ID:ObLyx48J0
>>1
「このワクチンは安全だから打っていいよ。補償もしてもらえるよ」

とは一言も言わない。
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 14:09:27.09ID:4xkjuYMc0
>>61
安全性の議論に関しては
そもそも有害事症と副反応(副作用)の分けて議論する人とごっちゃにして議論する人とは、そもそも話が噛み合いませんわ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:15:45.39ID:6O6QCEO+0
>>16
いやすでに1億8000例の症例データがあると書いてるやん

1億人規模の臨床試験データなんか
どこさがしてもないぞ
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 14:18:23.82ID:6O6QCEO+0
>>18
ワクチンに限らず
5年10年後の影響を検証できる試験モデル試験はないので、長期安全性は市販後調査で行うのがふつうですよ
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:20:18.17ID:sb9XNmzz0
極論はやめようか
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/21(日) 14:21:52.80ID:ZEElCGjv0
モーニングショーでもこの先生は分かりやすい話し方だが
聖マリアンナ病院の医者上から目線のしゃべり方気に入らん
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:21:54.01ID:6O6QCEO+0
>>61
>海外ではどうしてワクチン接種の副作用で苦しむ人が増えているのか

そりゃあ、投与集団のサンプルサイズが大きくなれば、安全性イベントを発現する実数は増えるでしょうに
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:22:18.09ID:UygVapN90
なんか、無認可のクスリの輸入が多くなっているらしいね。
ワクチンは嫌だから、無許可のクスリを使おうという話なのかな。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:28:10.61ID:6O6QCEO+0
>>86
そうその通り!医学の本質はそれ
人間の死亡率は100%

結局、医学は死因を付け替えてるだけじゃないかといわれるゆえんwwwwwwww
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:28:42.01ID:irY6nf+i0
>>1
新型コロナワクチンの副反応の結果がぞろぞろ出てきましたよ
よく効くワクチンは良く死ぬ

特発性血小板減少性紫斑病 → 死亡
急性横断性脊髄炎 → 半身不随
顔面神経麻痺(ベル痲痺) → 経過観察中
アナフィラキシー → 九死に一生

ファイザー製ワクチン接種後に高齢者が相次ぎ死亡 ノルウェー
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1611016009/

120七つの海の名無しさん2021/01/27(水) 15:20:50.27ID:rCgPtxXQ
死者23人/接種42000人
日本人全員(1億2700万人)が全員ワクチン打つと・・・
死者69545人

137七つの海の名無しさん2021/02/18(木) 13:12:53.66ID:Rg/D1YVZ
>120コロナ死より増えるな

129七つの海の名無しさん2021/02/17(水) 13:01:55.95ID:t8PnpGSZ
ダメじゃん(´・ω・`)
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:32:45.85ID:wuVtJMCs0
>>73
ほんとそれ
ワクチンの発症,重症化阻止率は信用ならないとコメントし、ごく少数の副作用をさも、普遍的な例であるかのように錯覚させる報道ばかり
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:35:33.00ID:q0avbSNR0
発言された教授先生の所属大学・卒業大学を素っ飛ばした書き込みなので
読んでて気分が良いよ。医学関連は大学格付けが何かと五月蠅過ぎるな。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:36:16.47ID:irY6nf+i0
>>89
あたりまえだろ
ワクチンの製薬利権ばかり擁護してイベルメクチンやアビガンの承認を
邪魔するんだから、そういう不透明行政への反発は大きいわ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:38:38.59ID:sb9XNmzz0
マスコミが〜とか言うてる集団いるけど
テレビはワクチンキャンペーンやってるんだが
なぜかそこには触れないんだよな
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:39:19.66ID:DdDFMVMi0
ワクチン警察はキチガイしかいないからな(笑)
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:41:13.54ID:qVEnrlx20
>>49
中長期的安全性は一切検証されてないもんなあ
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:45:06.43ID:LurDcg110
ほんこれ
100%の安全を求めすぎ
マイノリティだったネットの声を必要以上に取り上げるせいでクレーマー気質が多くなってる
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:46:57.79ID:JdCA4YfP0
>>95
そんなもの検証されてない薬はごまんとあるよ
知らんうちに処方されてるかもね
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:51:01.09ID:uhQHxo4M0
>>49
ADE厨なもんで
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/21(日) 14:51:28.23ID:sb9XNmzz0
テレビとか見てると極論かまして論点をずらしてくる奴がいるんだよな
あれは舞の海のやってた猫騙しみたいなもんだよな
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