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【塩素】大幸薬品、「クレベリン」を無料で病院に送りつける→「病院での使用実績!」 [雷★]
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0001雷 ★
垢版 |
2021/02/22(月) 21:36:00.64ID:dAbvIlhM9
(略)

大幸薬品、コロナ禍で日中の医療機関に「クレベリン」を寄付
新型コロナウイルスで、目に見えないウイルスへの恐怖が人々を震わせてきたこの1年、こうした除菌商品の宣伝はさらに強められてきました。
PRタイムスによると2020年2月、大幸薬品はこの空間除菌商品をコロナ禍で医薬品・人的資源とも困窮していた中国の武漢市、北京市、深セン市の病院に1万個を寄付すると発表しました。
大幸薬品のプレスリリースによると、同社は全国の医療機関にクレベリン12万個を無償提供するそうです。
リリースには「新型コロナウイルスの感染拡大が続く中、診察・治療にあたっておられる医療関係者の皆様の不断のご尽力に心より感謝し、心からの敬意を表します」とした上で、こう書かれています。
「手洗いやマスクの着用による咳エチケット、3 密(密閉、密集、密接)回避等の通常の感染症対策に加え、プラスオンで日常生活での衛生対策に本『クレベリン』が寄与できればと願っております」
まるで、新型コロナウイルスの感染対策に効果があるかのような書きぶりです。
大幸薬品はプロモーションビデオで、病院や学校での使用実績があること、アンケートで「医師の9割が勧めている」という結果が出ていることを、この商品の売りとして宣伝しています。

(略)

効能・効果をうたってはいけない商品 消費者庁からも行政指導、措置命令も
ところが、この二酸化塩素を使用している置き型空間除菌グッズは、医薬品・医薬部外品ではなく、本来は効能効果をうたってはいけないものです。
医薬品と医薬部外品は、医薬品医療機器等法(薬機法)で定義されています。まず医薬品は、人や動物の病気の診断や治療、予防の目的に使用されるものです。医薬部外品とは、医薬品よりも人体に対する作用が緩やかなものです。
医薬品か医薬部外品として厚生労働大臣や都道府県に承認されたもの以外は、効果効能をうたうことはできません。
空間除菌のグッズは厚生労働省ではなく、消費者庁から行政指導を受けています。
2014年に国民生活センターが空間除菌商品9品目を調べたところ、ウイルスを除く明らかな効果は認められず、薬事法に抵触するおそれがある表現がみられたため、改善を求められました 。
同年、消費者庁からは「空間除菌」には根拠がなく景品表示法違反に当たるとして、措置命令が出ています。

(略)
https://www.buzzfeed.com/jp/yasumimorito/cleverin

https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-02/19/2/asset/66b7fa09a6ed/sub-buzz-990-1613702384-2.png
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:22:53.95ID:EkLEodt00
大幸薬品のうさんくさいCMが好きw
こんなん真に受けるヤツおるんかなあって見るたびに思う
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:23:18.40ID:cQn0jGTg0
ここ最近の除菌製品も花粉対策製品も
菌や花粉の表現をコロナウイルスっぽいトゲトゲイメージに寄せてんだろ
いくら※つけても完全にミスリード狙い杉やで
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:23:36.73ID:BUxLlBBc0
シウマイ弁当みたいなもんだろ
0190ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:29:57.16ID:b+VNvu0C0
有効だったら送り付けられんでもコロナが発生し始めた頃には病院が使いまくっとるわ。
首から下げる式の情弱名札と変わらん。
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:30:42.67ID:SFNpU6gl0
正露丸も怪しすぎるやろあれ
下痢なんか止めちゃダメだし歯に詰めるとか神経ヤバイことになるやろ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:30:49.46ID:+c5IOPjy0
いい会社と思ってたんだがなぁ…
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:31:03.50ID:97tb+oEi0
これで株価下がったよね
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:33:00.15ID:5mnMmqZf0
クレベリンは効果が確認できないって言われてなかったってけ?
0196ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:33:22.19ID:Jz72lT9t0
>>88
励ましてくれてありがとう。
あんた、いい人だから正直言うよ。
実は、買ったのは3000株じゃなくて、4000株だったんだ。
あがればいいなあ。いや、上がらないと・・・。
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:34:07.10ID:Jz72lT9t0
>>183
励ましてくれてありがとう。
あんた、いい人だから正直言うよ。
実は、買ったのは3000株じゃなくて、4000株だったんだ。
あがればいいなあ。いや、上がらないと・・・。
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:35:11.75ID:IZUv/hBn0
送りつけ商法そのものやん!
0199ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:37:21.46ID:/v384Bd60
>>11
東亜産業は中国人起業だよ
検索すれば直ぐにでてくる
0200ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:37:23.08ID:dYf9+ysN0
そもそもクレベリンって、金属を腐食させることあるんだろ?
病院みたいに高価な機器があるところでは使えないんでは。
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:41:15.50ID:D5Dt2Cfn0
虫よけのこんなのも効果ないって聞いたな
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:41:31.44ID:gG/dNVIl0
こんなんテロやん
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:45:24.51ID:cvwF2UJK0
>>42
鉄道関係かよ

ニコニコ上がるみなさんの…で
建築限界も覚えたな
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:46:04.83ID:7VIlwKd70
散々エセ科学のゴミ商品だって指摘されまくってるのに懲りないな
せめてこの系統の商品だけでも製造・販売禁止できないのか?罰則もつけて
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:51:02.58ID:61DO8Qsr0
>>58
気持ち悪いよお前
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:52:36.41ID:Mw2LGV+50
>>197
ID変わったかもだけど私も今日持ち株めちゃくちゃ株下がってメンタルヤバイのよね
たった200株だけど今後上がるかわかんなくて
お互い気長に待ちましょう
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:55:25.96ID:Hg2gH21n0
>>1
バカか
こんな事すれば信用落とすのに
会議とかで決めなかったのかね
バカ会社とかしか思えん
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:55:56.26ID:8PMfequn0
>>206
あれ笑うよな
血液中で働く抗体をマスクの表面で乾燥させて意味があると思えない
むしろフィルターの静電捕集機能を邪魔しててもおかしくないわ
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/22(月) 23:58:09.25ID:xroScZ7A0
>>33
ギズモに似た奴
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:00:19.53ID:ZSy4mY7N0
panasonicのジアイーノもよく売れるよな。
家の中の鉄とか錆びるだろうに。
柱や壁止めてる釘とか錆びたらどうすんだろう?
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:03:58.56ID:653ZRGmp0
こういうの年寄りが騙されるんだよ
マジムカつく
死刑にしろ
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:08:02.38ID:85eJPhOi0
目黒だか世田谷の自衛隊中央病院の検問所に置いてあったわ
感染対策の大家なんだろ
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:08:34.90ID:irEB5ogu0
CM流してるテレビ局も問題だろ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:10:04.77ID:ZCPIz9iS0
>>219
効果があったとしてもだ
捕集したウィルスを殺したって大した意味もない
安いマスクを一日数枚使い捨てればいいだけの話
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:21:47.86ID:AeytUIDS0
実家から母親が送ってきたから使ってみたけど
臭いは完全にキッチンハイターだわ 気持ち悪い
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:21:49.99ID:Q0hGFy3M0
>>223
抗体はウイルスを殺さないよ
あと使い捨てを増やせばいいってのは方法論の一つで
別に他の道がないか模索するのは悪いことではない
0229ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:27:19.68ID:biDZwaso0
>>217
なんでさびるの?
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:35:45.72ID:Q0hGFy3M0
>>229
塩素は酸化させる物質だから
それで殺菌したり漂白したりする
ハイターに金属はダメって書いてあるでしょ
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:56:50.19ID:FVcg/l/10
>>11
あそことうとうPCR検査までやり始めたぞw
出鱈目な詐欺商品で大儲けしたのを原資にしてさらなる詐欺を
0236ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 00:58:28.58ID:FVcg/l/10
>>217
ジアイーノで家屋の釘が錆びるかどうかはしらんけど、鉄の釘は刺さった後に表面がちょびっと錆びることでささくれ立って木との摩擦が強くなって抜けなくなるんだってさ
芯まで錆びて朽ちていくようなことにならなければいいんじゃね?
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 01:48:43.45ID:X6/j4TGS0
行政指導しない限りこいつら止まらんだろ
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 01:49:46.80ID:X6/j4TGS0
>>18
あれ、明け透けだよな。情弱商売って一生なくならないわ
0243ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 01:55:13.54ID:vrhuOpf+0
中華製のオゾン発生器の方がまだ使える。
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 01:55:21.53ID:ixL5rQtA0
>>236
そういや昔の大工さんが口に釘くわえてたのはわざとサビさせるためだって聞いたわ
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 01:55:53.34ID:fizY5e330
カビキラー?
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 02:03:15.65ID:sSk18msj0
>>235
今売ってるのは偽造品らしいよ

■【ご注意】「ウイルスシャットアウト」の偽造品につきまして

弊社は、「ウイルスシャットアウト」を製造し、主に実店舗向けの製品として販売していましたが、
既に令和2年3月までに製造及び販売を終了しました。

しかしながら、現在、大手ECサイトにおいて、「ウイルスシャットアウト」との名称を使用する商品が
大量に販売されており、一部の商品については、コピー商品であることを確認しております。
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 02:03:36.50ID:12t27hnr0
某有名タクシーも塩素薄めたものだろ、アルコールじゃない
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 02:05:24.84ID:GQoqN0Qr0
うん、我が家のピタマスクつけてる膿たりん長女が
クレペリンをドヤ顔でくれるんで困ってる
幾ら気休めだから要らないと言っても置いて行く
ありがた迷惑なんだけどな
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 02:08:12.85ID:GQoqN0Qr0
>>217
2年前から使ってるけど
何も錆びない罠
まあ強さも選べるし、1日中使う人も居ないだろうけどさ

最初つけた時は猛烈に動いてたけど
数日間、1日数時間限定でやったら、然程猛烈にセンサーが反応しなくなった
掃除機とかかけると猛烈に赤くなって動くw
クレペリンの方が数倍臭い
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 02:10:46.89ID:7SLo0SvP0
効果が目に見えない分、いかにして消費者を騙せるかに社運が掛かってるからな
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 02:11:30.90ID:ZypHdcoe0
医師何人に聞いたのだい?ちょっとそれ見せて
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 02:12:46.42ID:bO2luwGF0
そんなものが効果あるならあんなに病院でクラスター発生してない(´・ω・`)
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 02:56:14.87ID:18L5+aNL0
■消費者庁から「根拠」を求められた 大黒柱「クレベリン」の効果

消費者庁の阿南久長官も怒るより呆れたようだ。
首からぶら下げたり部屋に置いたりするだけで空間除菌ができるとうたう
除菌・消臭製品「クレべリン」をめぐる大幸薬品の態度だ。

クレベリンの主成分は二酸化塩素で、
空気中に放出されることで空気中のウイルスや菌を除去するとされ、
同社を筆頭にアシスト社や大木製薬など17社が空間除菌・消臭製品を販売している。
ところが、3月27日、消費者庁は「空間除菌できるという合理的根拠がない」と、
17社に対して景品表示法に基づき表示変更を求める措置命令を出したのだ。

■消費者庁の措置命令に事実上の反論

17社の多くが「生活空間で効果がないといわれたのではねえ……」と
表示を変えるか販売中止を検討するしかないとうなだれているが、
唯一反発≠オたのが大幸薬品である。
4日後の31日、全国紙5紙に
『大幸薬品「クレべリン」の主成分「二酸化塩素」はウイルス・菌を除去します』
と題した広告を掲載したのだ。

同社の態度を記者会見で聞かれた阿南長官は
「広告は消費者に誤解を与えかねないと同社に伝えた」と発言。
さらに「最終的に(景品表示法違反)処分にする懸念があるとも言ってある」と語った。

しかし、同社にもおいそれと引き下がれない事情がある。
具体的に経緯を記せば、消費者庁が同社に
新聞広告、ウェブサイトでクレベリン ゲルおよびクレベリン マイスティック
という空間除菌グッズが
「簡単、置くだけ! 二酸化塩素分子がお部屋の空間に広がります」
「置く、掛けるで使える!自分だけの空間に浮遊するウイルス・菌を除去!」
「用途 オフィスに 教室に 居室に
 その他、洗面台、化粧台、ロッカー、食器棚などにもお使いいただけます」
とうたっている根拠を示す資料の提出を求めた。

他の16社も同様だが、消費者庁は提出された資料を検討。
その結果、「風が入ってきたりドアを開け閉めして人が出入りしたりする
通常の部屋では広告やウェブでうたう除菌効果があるとは認められなかった」
と判断し、27日、同社を含む17社に対し
消費者に実際より優良であると誤認させる(優良誤認)として
「今後、裏付けとなる合理的な根拠を持たずに広告やウェブサイトに表示しないよう」
命令した。

消費者庁の措置命令を見る限り、17社は
効果がない空間除菌グッズを効果があるかのようにうたって売り付けていたようなのだ。

措置命令を受けて、同社は直後の29日に「広告表現に関するお知らせ」をリリースした。
そのお知らせには
「2商品が〈略〉いかなる場所でもウイルス及び菌を除去し、
カビの生育を抑制するとともに、消臭するかのように示す表示をしていました。
かかる表示について〈略〉一般消費者に対し実際のものよりも
著しく優良であると示すものであり、景品表示法に違反するものでした」
と、殊勝に反省しているようなのだが、その後の文章には不満がありありと読み取れる。

今後は
「ウエブサイトで使用されている該当表現について、
『※ご利用環境により成分の広がりが異なります。』という注意文言を入れる等、
速やかに修正を行いました」
と、表示方法が悪かったといわんばかりなのだ。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 02:59:04.30ID:18L5+aNL0
続けて
「弊社では二酸化塩素分子には、ウイルスや菌を除去し、カビの育成を抑制する
働きがある事を確認しており、今後も一般居住空間での検証を繰り返し、
その結果を元にして誤解のない広告表記を行ってまいります」
と記しているのだ。

同社は内心「効果がないとは何事か」とカチンときたらしい。
さらに3月31日、消費者庁の判断に反論するかのような新聞広告を出した。
広告は
「クレベリンの主成分である二酸化塩素にはウイルスの除去、細菌・カビなどへの
有効性に関する実験を行い、米国の生科学専門誌に論文を発表し、効果効能を
検証している。また研究室だけでなく、一般居住空間における検証も行っている」
という内容である。
消費者庁長官が記者会見で「懸念している」と法的な措置を匂わせたのも道理である。

■除菌グッズは「どうしようもない代物」

騒動になった空間除菌・消臭製品は同社が開発したもの。
二酸化塩素は常温常圧下では黄色の気体で、フリーラジカル、あるいは
単にラジカル(遊離基)と呼ばれるが、活性酸素のように強い酸化作用を持っている。
水道水の浄化に塩素や次亜塩素酸ナトリウムを使うが、
発がん性物質のトリハロメタンが発生しやすい。
トリハロメタンを生成し難くするために二酸化塩素を使用している。

この酸化作用でウイルスや細菌、真菌、臭化物質のタンパク質を構成する
トリプトファンやチロシンを酸化して構造を変えてしまうことで
除菌、消臭をするという。

だが、除菌効果はあっても水溶液やジェルに溶かし込んで保存することは
難しいとされていた。
同社は溶液に二酸化塩素を閉じ込め、かつ徐放させることに成功。
空間除菌・消臭製品、クレベリンとして売り出したのだ。

ちょうど重症急性呼吸器症候群(SARS)が収束した直後だったし、
ノロウイルスやインフルエンザ、鳥インフルエンザ流行の懸念などから
クレベリンは同社のヒット商品になった。

それは今年2月に発表した「平成26年3月期業績予想の修正」に如実に表れている。
同社はクレベリンの予想を超える売り上げ増で、当初予想していた
感染管理事業部門の売り上げ予想24億円がなんと
49%増の36億円に急増すると見込まれる、と修正した。

この手の医薬部外品の業界は1社がヒット商品を出すと、
同業者が類似商品を次々に販売する。
当然、大幸薬品のクレベリン類似の除菌・消臭製品を16社が一斉に
売り出したのである。
消費者庁が除菌製品といわず、わざわざ「除菌グッズ」と呼んでいるのも
「どうしようもない代物」と言ったニュアンスが込められているようだ。

同社にとってクレベリンは大黒柱に育った製品である。
その大事な商品が「効果の根拠がない」とレッテルを張られたのだからたまらない。
売り出す前に1DKのマンションでの実証実験で十分、空間除菌効果があったと強調、
広告表記の修正程度で済ましたいという主張なのだ。
何しろ、同社が抵抗姿勢≠示したのもクレベリンの売り上げが
業績にモロに影響するからである。
0262ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 03:11:39.39ID:18L5+aNL0
同社は「ラッパのマークの正露丸」でよく知られた会社だ。
正露丸そのものは戦前、「忠勇征露丸」と呼ばれた胃腸薬である。
化膿の治療や防腐剤として用いられていた木クレオソートで、
その殺菌力が注目され、早くから胃腸疾患に使われていたという。
その木クレオソートに着目したのが大阪の薬商「中島佐一薬房」の中島佐一で、
丸薬にして「忠勇征露丸」と名付けて販売した。

もっとも、中島より先に旧帝国陸軍が
それまで「クレオソート丸」と呼んでいたものを
日露戦争時に「征露丸」と名付けたのが最初だともいわれている。

■業績に影響するクレベリンの売り上げ

終戦直後の1946年、柴田製薬所を経営していた柴田音治郎が
大阪・吹田市に大幸薬品を設立し、忠勇征露丸の製造販売権を継承。
「正露丸」の名前に変えて販売してきた。
むろん、今も同社の最大の商品であり、正露丸の名前は商標登録されているが、
あまりにも有名であるため、他社からも正露丸が売り出され、
登録商標裁判に発展した。

ところが、裁判では
「正露丸はクレオソートを主原料とする胃腸薬の丸薬であり、
広く知られ、もはや一般名称というべきだ」
という判決だったため、今ではあちこちから同様の正露丸≠ェ売り出されている。

やむなく、同社は自社製品の正露丸を「ラッパのマークの正露丸」と宣伝し、
消費者に間違わないように呼び掛けている。
この100年前に生まれた正露丸は今でも薬(下痢止め)のトップブランドであり、
同社の大黒柱だ。

同社は事業を医薬品事業と感染管理事業の2部門に分けているが、
医薬品事業部門で扱う医薬品は正露丸の他に、水なしで飲める急性下痢止め薬
「ピシャット錠」、医薬部外品の便秘・軟便用の「ラッパ整腸薬BF」、
小児の夜泣き用「ひやきおーがん(樋屋奇應丸)」があるが、
売れるのはなんといっても「セイロガン糖衣A」を含めた正露丸だ。
12年度国内売り上げは38億円で、医薬品事業(国内)の約95%も占めている。

だが、国内では急性下痢止め薬を中心に競争が激化し、さすがの正露丸も苦戦。
台湾、香港、中国等、海外の売上増でカバーしているのが実情だ。
そんなところに救世主のように売上増を果たしているのが、クレベリンなのである。

発売と同時に感染管理事業部門を立ち上げ、薬局やドラッグストアだけでなく
ホームセンターなどにも販路を広げ、販売に力を入れた。
新型インフルエンザやノロウイルスなどの感染症の拡大が心配される中、
消臭剤や芳香剤のように手軽に使えるのが受けて
クレベリンは瞬く間に同社のドル箱になった。

ところが、そのクレベリンに対し消費者庁から「除菌の具体的効果がない」とされ、
景品表示法に基づく措置命令を受けてしまった。
広告宣伝の表示の仕方がまずかったということで済まそうとして新聞広告を出したが、
その内容が「効果がある」と題するものだっただけに消費者庁も内心面白くない。
逆効果というべきだろう。
かえってクレベリンにマイナスイメージを積み重ねるだけである。
正露丸の商標権訴訟で得た教訓が生かされていないようだ。

集中MediCon
企業コンフィデンシャル > 大幸薬品
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 04:47:58.85ID:r29pyaeU0
トイレみたいな狭い空間なら脱臭効果はあるよ
つまり雑菌は繁殖してないということだ

ウイルスはどうか知らんがな
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 05:03:53.21ID:mpJHMLd60
おまじないをとやかく言うな
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 05:18:18.25ID:Q0hGFy3M0
>>268
次亜塩素酸水が高濃度なら手洗い等でウイルスにも効果があるという結果が出てるので
ウイルスにも効くと推論するのが普通
ポイントはそれを置いたら三蜜状態でも感染しないとかそういうレベルを求めるのであれば当然無理な話
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 07:16:00.28ID:oz58MGuf0
>>1
うちの会社も1つの事実を作ったら100にも1000にも誇張するせせこましさがある
今年上場予定なので上場して叩かれて欲しい
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 07:20:41.23ID:Q0hGFy3M0
おまえらパソコン詳しい?
windows10ノートPCで音量キーで音量を調整したら
最近アップデートした生か何かわからんけど
まえは音量を0-100の間の数字が左上に出てただけなんだけど
今はその横に動画のタイトルとかが出てくる
元に戻せる?
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 07:53:14.28ID:vTB/gca60
>>271
そだよ。
あの時代だから細菌性の胃腸炎で簡単に死ぬ人多かった
だから、殺菌剤を飲んで腹の虫を殺せばOK的な雑な発想の薬。
もちろん感染症はウイルス性のみならず細菌性であっても
ゴキブリに熱湯かけて殺すのとはわけ違うので。
抗生物質の代わりにはなりませんでしたとさ。
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 09:15:04.60ID:/CI0TfUJ0
アルコールが1番効くんだからアルコールコップに入れといた方が効きそう
気化も凄いしてくれるだろうし
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 09:19:07.30ID:BA5ynYjb0
アルコール買えない時仕方なく買ってみたけど
クレベリン置くと半径30センチくらいでかすかに塩素みたいな匂いがする
その範囲内にしか効果なくね?
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 09:22:07.22ID:4QWk3DT30
>>280
その範囲無いでさえ効果あるの??匂いだけでしょ?
効果あるなら全世界で使ってるはずなんだけどな・・・
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