【五輪】橋本聖子セクハラ問題、弁護士「高橋選手に被害意識がなくてもセクハラ成立の可能性あり」 [生玉子★]
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○「パワハラ」という解釈も成り立つ立場
東京五輪・パラリンピック組織委員会の新会長に橋本聖子参議院議員が選出された。前任、森喜朗氏の問題視された発言の性質から、「次は女性がいい」という声は当初から強く、早くから名前もあがっていたので、その点では意外性はないだろう。
ただし、選出前から、そして選出後も消えないのが「セクハラ」問題である。
2014年開催のソチ五輪閉会式後のパーティーで橋本氏が男子フィギュアスケートのスター、高橋大輔選手に無理やりキスをした、セクハラだ――「週刊文春」が報じたこの一件は、生々しい現場写真が添えられていたこともあり、大きな話題となった。女性側からのセクハラというのも有名人では珍しいという事情も反響を大きくした要因だろう。また、当時彼女は日本スケート連盟会長という、いわば高橋選手の上位の立場でもあるので、パワハラという解釈も成り立つ。
もっとも、この件は当時日本オリンピック委員会では特に問題にはしなかった。というのも、橋本氏も高橋選手も、酒の席のことであって「セクハラ」ではないと主張したからである。「被害者」とされる側が「強制ではない」という以上は、セクハラ認定はされない、ということだろう。
今回の、「セクハラを報じられた人物が、女性蔑視発言のあとに登場していいのか」という批判を承知で選出した背景にも、「被害者はいないから」という考えがあるのかもしれない。会長就任会見では、この件は質問され、橋本氏は反省の弁を改めて述べていた。
○被害者側が“不快”に思ったかどうかが重要なポイント
それにしても、法律的に見た場合、本当にこの一件はハラスメント認定されないのだろうか。数多くのハラスメント相談に乗ってきて、『パワハラ問題―アウトの基準から対策まで―』等の著書もある弁護士の井口博さんに法律家としての見解を聞いてみた。
「セクハラが成立するには、被害者側が不快に思ったかどうか、『不快性』が重要なポイントになります。当時、高橋選手が被害感情はないと言っているとすると、それがないということになりますから、一見、セクハラにならないように思えます。が、必ずしもそうではありません。
まず、実際は不快であっても、あとのことを恐れ不快と言えない場合は、実際には『不快性』があるのでもちろんセクハラは成立します」
ただ、この点はまさかいまさら高橋選手が「あの時、本当は嫌だったんです」などと告白するはずもない。その意味では橋本氏はセーフとなるのだ……。
「必ずしも当事者の発言のみで判断するわけではありません。『不快性』は平均的な男性あるいは女性を基準にします。そのときの状況からして平均的男性（女性）であれば不快感を持つような行為であればセクハラが成立しています。重大なセクハラなのに本人が何ともないです、と言っていてもセクハラになる場合もあります。報道で知る限りでは、橋本さんの行為は、平均的な男性が不快に思う可能性は排除できないようにも思えます」
このあたりも両者の関係性や感覚は外部にはわからないところがある。だからこそ選手側の「セクハラではない」という主張に当時、JOCもこれ幸いと乗ったのだろう。
○「キス魔」の“実績”
しかし、それ以外のセクハラ成立の可能性を井口弁護士は指摘する。
「周囲の者に対するセクハラが成立している可能性が十分あります。パーティーの場であれば、見ていた人がいたことでしょう。セクハラの要件は相手に不快感を与える性的言動ですが、この『相手』とは定義上、性的言動が直接向けられている者に限定されていません。
したがって橋本氏の性的言動を目撃した人が不快感を持てば、その人に対するセクハラになります。その人が自分へのセクハラと主張できるのです」
酔うとやたらとキスをする、なんて逸話を持つ女性は芸能界などにもいるようだ。
橋本氏に関しても、周囲のすべての人が、「あの人はキス魔だから」という認識を共有して、しかも寛容に受け止めていればセクハラとはならないのだろう。が、「キス魔」と誰もが受け止めるような“実績”があったとすればそれはそれで問題なのかもしれない。
デイリー新潮編集部 2021年2月23日 掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/02230800/ 当事者が問題にしていないのにどうやって成立させるんだよ？
見た人がだって？ならそいつを差別だって訴えることもできるだろw
こういう弁護士は本当にいらないよな。ヤクザの言いがかりみたいだ。 週刊文春は本当に酷いよ
よりによってゴーストライターの記事をソチ五輪の男子ショート直前にぶつけてきた
高橋君に何の罪も無いよね
当時の副編集長はどこかの大学の副学長らしい
文春含め人としてサイテーだと思う 成立するとかどうでもいいわ
立場として不適切な行動で責任取るべき >>434
羽生オタだか何だか知らないが、ババアがとんでも過ぎて、
「男性差別がー！」はスレの日陰者になってるぞｗ ＠
本当にウザイ💥💥💥高橋大輔なんて1秒も見たくない💥💥💥二度と見たくない💥💥💥名前だけで吐き気する; 男女、逆だったら大問題となっていただろうからな
誰か当てはめてみて、若い女性が否定せざるを得ない状況を想像してみるといい
大騒ぎだから >>443
浅田真央が優勝したときにオッサンのお偉いさんが抱きしめてブチューか。
もう瞬殺。社会的に死亡するまで１秒かからないわ。 男女平等を謳うなら橋本も森と同じように辞任するか森の辞任は不適切だったとして復職させるか
その二択しかない
男は駄目で女は良いなどという性差別は許されない >>441 20代後半と50手前人妻…
そういう趣味があればまだいい？けど、みんなじゃないだろうし。
高橋がギリ擁護できるレベルでも、立場上不適切だったと思うなぁ
会長職が公正だったか、目下から評価するようなシステムってないんだろうね
大学なんか、学生が良い授業だったかーなど、アンケートとられたりするけど。 女性の浅田真央が嫌がってるのにしつこくハグさせようとした事案もある
嫌がってることをやらせようとするのはハラスメントにならないの？
https://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg9737.html
17分40秒あたりから
首相が話している最中に橋本が浅田の横にヌルっと近寄って、浅田にハグするように耳打ち
困惑してる浅田の様子を察して、安倍首相が上手いこと浅田を傷つけず笑いにして、ハグしない流れで一旦は終わったのに、
最後の握手の時にまた橋本がハグしてもらいなよとぶり返す
浅田がやんわり拒んだら、別の女子選手にハグする様に促してその選手がハグしたら
ここで何故か羽生も橋本に乗っかって「真央ちゃんくるか？」と浅田にもやらせようと仕向ける
浅田は「もう終わったから！」とハグしない意思を示したのに
羽生は自分がハグするときに「僕がやったら真央ちゃんもしなきゃ」と意味不明な提案
浅田はハグをしなきゃいけない流れに 4 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁(東京都) (ﾜｯﾁｮｲ 335f-OxJ8)[sage] 投稿日：2021/02/16(火) 01:59:09.76 ID:vx4MItPx0
大ちゃんのためなら喜んで羽生を叩くわ >>45
海外渡航暦入れると数ヶ月先って指摘している人多いよ。 >>1
そもそもセクハラって違法でもなんでもないだろ。
なんで弁護士がドヤ顔ってんだよ。 急に浅田真央がとか言い出すの高橋大輔のファンだろ？ >>83
それが本当なら、橋本聖子の性欲が原因で人生と未来を狂わされているんだな。 下手に被害届出したら選手生命断たれるからね。
被害意識はあったんだろうけど事実上泣き寝入りだったんじゃね？ >>451
相手の不快度でいうなら浅田は完全に嫌がってるだろこれ >>94
強制猥褻の時効は７年で７年前のソチ五輪の閉会が2/23
海外渡航の時効停止を考えると安心しないほうが良い。 >>451
真央ちゃん何度も断ってるし動画で見てもハグ嫌がってるよねこれ
無理やりやらせるのは良くないでしょ >>312
議員が懇意にしてる大臣のとこのSPと結婚
これだけでも家庭内の力関係が見えてきそう >>252
若者は知らんし
老人でも案外オリンピック見てない人多いし
見ていても覚えて無いんじゃない？
言われてああそうだったねって位で >>451
やっぱり女性に嫌がることさせてる方がイヤな感じする
差別と言われるかもしれんが >>451
真央ちゃん可哀想に
橋本はどういうつもりで真央ちゃんにハグさせようとしたのか
羽生はなんで一緒になってやらせようとしたのか 文春新潮東スポミヤネ屋等を中心に結構強烈な報道あるのに、女性団体からの発言が一切聞こえてこない。
強烈な批判と粘着をお願いしますよ。 浅田さんは女性支持高いから>>451を知ったら動き出すんじゃない？ まーこれブスババァとイケメン男子だからこういう話になってるけど、
若い美女とキモヲタだったら｢ご褒美｣だとか、ヘタすりゃキスするように仕向けたと想像される男のほうがセクハラ
っていう世間の反応になってるよな。 セクハラではなく強制わいせつ
性犯罪者は逮捕して次のオリンピック開催まで臭い飯食わせてやるべき >>469 男性も男性の権利を訴えたほうがいいんじゃない？人権は女性に任せておけばいいって事？ この件ではすでにネットでも男性差別が酷いという意見で溢れてる
メディアは何とか誤魔化そうとしてるようだけど世論はハッキリ男性蔑視を問題視してる >>322
スゲェ
名誉毀損を承知でやってんだ
全てのセクハラ被害者の目前でいってこいや 仮に男が同じことやれば二度と表社会には出れないのになんでこいつは女ってだけでお咎めなしなんだ?
森よりも酷いだろやった事にかんしては
社会的制裁の違いこれこそ差別だろうが 男女平等が五輪の精神なんだろ？
この人これからどの面下げて男女平等を口にするんだろう
お前が言うなのオンパレードになるだろ >>477
なんでお咎めなしってことにしてんだ？
そうやって潜在的に許して差別してるのはお前じゃん 五輪専門サイト「インサイド・ザ・ゲームズ」でセクハラと報道され、高橋大輔が橋本聖子に襲われた人って認識がIOC関係者で広まってアイスダンスでの再起に影響と東スポ報道。
運無いなこの人。潔癖な行動しないと、神も見放すのか？ >>476
強制猥褻の時効は７年だよ。海外渡航日数分時効は伸びる。
あと、７年前じゃね？ >>479
お咎めの度合いが違いすぎるだろ
男が同じ事やったらにどと表に立てないほどのバッシング受けるんだが?
こいつは政治家になってオリンピック委員会の会長にまでなって
なんな？ >>1
成り立つけど、刑事で起訴するには古すぎるし、
被害届も出ない
告発するには本人の同意の皆無を立証する
さらに民事なら成立してるだけで、
訴える意思が高橋にないならなんにもなんない
弁護士が「提訴したら」という空想の話をしてどうするんだか
なら「公然侮辱で訴えられたら負けるよ？」としか
そもそも誣告罪 >>451
これ欧米にも知られたら報道されるんじゃない？
欧米でもハグは当たり前じゃなくて嫌な人もいて嫌な人に無理やりハグするのはセクハラって認識が広まってる 責められるべきはフェミニスト
フェミのダブスタが一番重罪 森さん「無意識とはいえ女性に不快な発言をしました会長辞退します」←男はたった一言のどうでもいい発言で辞任まで追い詰められて
橋本「キス?あぁセクハラのつもりじゃなかったからセクハラじゃないよｗｗでも悪いってんなら反省しまーす」←犯罪行為を犯してるのにお咎め無しで委員会会長
どう考えても差別ですねはい
仮に男の有名選手が女性選手に同じことをやったらどうなるかな?ｗｗ
セクハラのつもりは無いが通じると思うか?
その後何ら問題なく活動できると思うか? >>1
テレビが黙殺してるから(笑)
まんこのセクハラは良いセクハラ(笑) 浅田真央も自分のショーで若い男子にセクハラやってるよ
将来は橋本聖子みたいになるよ >>490
即行で潰してハラスメントは男女関わらず許されないという形にした方が丸くおさまったな
マスコミが女だけ擁護したせいで男性差別の方が深刻じゃんという考えが世論になった 男性が橋本ならアリとか言ったり、セクハラに思えないとか言って意見が割れすぎなんですよ >>494
割れてねーよ
女が加害者のときだけ許されるなんて不平等は完全にNGです だいたい、安倍が当時の首相で橋本を許してあげて五輪大臣に据え
スガが今回橋本ゴリ押し、御手洗が就任要請、父娘同然の仲の森元が実質院政
これだけじいさんらが橋本支持なのにフェミがーてアホかと キスはコロナ感染予防のために禁止
橋本聖子の懸念材料は「統合医療推進議員連盟」の一員である事だ。
橋本聖子のコロナ対策は未知数だが、スピリチュアルを持ち出してくる事は想定出来る。
統合医療への取組み | 橋本聖子公式サイト
https://www.seiko-hashimoto.net/medical
＞当然ながら病理が不明な重病や、新型ウイルスへの対応などに、これら高度な近代西洋医学の発展が大変重要であることは疑う余地がありません。
＞
＞しかし近代西洋医学と共に、原因療法を第一におく東洋医学にのっとり、心と体のみならず、スピリチュアルな視点からも病気の原因にあたることで、高額医療に代わる新たな治療を実現できないか、このことがいま統合医療に期待されているところです。 女は許される～と言ってる奴が許してるんだろが
許すなよ。そこに差別意識があるんだよ >>1
全ての人が許容するわけではない。
第三者が不快に思う条件が成立していれば、十分セクハラとして成立する。
公の場でした以上見た人間全てが介入できる。
過去の性犯罪が裁かれる慣習も土台が固まってきた今こそ正しく裁かれるべき >>494
>>1にもある通りやっぱりやられた側次第なんだろう
嫌がってる度合いでいうとこっちの方が明確に何度も嫌がってる
嫌がる浅田に何故か何度もハグをさせようとする橋本
https://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg9737.html
17分40秒あたりから
首相が話している最中に橋本が浅田の横にヌルっと近寄って、浅田にハグするように耳打ちしてるところはゾッとした
困惑してる浅田の様子を察して、安倍首相が上手いこと浅田を傷つけず笑いにして、ハグしない流れで一旦は終わったのに、
最後の握手の時にまた橋本がハグしてもらいなよとぶり返す
浅田がやんわり拒んだら、別の女子選手にハグする様に促してその選手がハグしたら
ここで何故か羽生も橋本に乗っかって「真央ちゃんくるか？」と浅田にもやらせようと仕向ける
浅田は「もう終わったから！」とハグしない意思を示したのに
羽生は自分がハグするときに「僕がやったら真央ちゃんもしなきゃ」と意味不明な提案
浅田はハグをしなきゃいけない流れに >>475
高橋大輔が不当に優遇されてるのは有名な話だからなあ
いつのどこの試合に橋本聖子と一緒に下見に出掛けてホテルの部屋にふたりで籠もってたみたいな話もある >>1
セクハラとやららかく言わず性犯罪と言えよ
橋本聖子＝性犯罪者
橋本聖子は性犯罪をやっても逮捕されない上級国民
おっさんが若い女性にキスしたらすぐ逮捕されるのに これ、目の当たりにした人が不快だった
ではダメなの？ 高橋も触れられたくない過去だったろうに
また取り上げられちまって最悪だよな、政治利用じゃなくて高橋のために騒いでいる人がどれだけいるのだろうか >>500
これも見てて不快だわ
浅田さんが可哀想すぎる
何回も嫌がる素振り見せてるのに橋本も羽生もしつこすぎ 自民党て女被害者の性犯罪も加害者擁護してた事あるのでね
(集団レ◯◯をするような人は元気があっていい)太田誠一氏
また、男性がミートゥー運動に同調するのはおかしい、とツイートしていた衆院議員もいたそうです
長尾たかし氏 ↓その時の記事
セクハラ被害は女性だけじゃない、男性の「#MeToo」が軽視される不条理
東洋経済オンライン編集部
2018/5/1
4月20日に自民党の長尾たかし議員がツイッターでつぶやいたコメントが物議を醸した。
>「セクハラはあってはなりません。こちらの方々は、少なくとも私にとって、セクハラとは縁遠い方々です。(略
>「男性がMe Tooと掲げられている事に注目してしまいます。私は、致しません」
>「～略～ そして、男性にMe Tooと言われてもと、困惑します」
という発言
>男性がセクハラを受けるケースはないのか、聞き込み調査をしてみた。
>男性から男性に対するセクハラ
>女性から男性に対するセクハラ
>女性から男性へ性的関係の強要もある
> 男性も同性や女性からセクハラの対象になるケースは間違いなくあるのだ。男性が自らの経験を語ったり共有したり
することや、＃MeTooの活動に興味を持つことは決して間違ったことではない。
(週刊女性サイト掲載) 要はフェミが全て悪い
こいつらがいなければ誰も傷つかなかった
大げさじゃなくてマジで >>1
おいｗ
同意があってもダメ
同意がないのもダメ
もう、全部「ダメ」ってことかよおおおおおおおおおおおおおお
【刑法】同意ない性行為、処罰可能の試案…刑事法学者や裁判官らが作成 ★3 [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614093395/ 五輪は世界的なものだし欧米発祥だから、男だけで男リンピックしようとしても無理
重量挙げやらラグビーやら、男性イメージがあった競技でもいまは女性選手もいるそうで…
森元発言は大した事ない、てやつはまず国際感覚がない自覚を持った方が良いかと
そして、橋本のブチュー問題もスルーでなく、結構海外でも報じられているそうです
①フランス AFP通信
②アメリカ AP通信
③イギリス BBC
④韓国 聯合ニュース
⑤台湾 中央通信
⑥五輪専用サイト「インサイド・ザ・ゲームズ」
残念ながら、日本男性の「セクハラ」というと、実際肉体関係をたびたび強要したようなケースも含まれるようなので
(民事裁判になったりしている)それよりは軽く扱われてしまう面もあるかもしれないですね。 BBCの記事を読んだけど、49歳の時に28歳のフィギュアスケート選手、
高橋大輔とのキス写真が雑誌に載ったって書いてあるだけだったから、状況わかりにくく高橋が気の毒。
まだ現役アスリートで評点競技なのに。 >>500
動画見たら想像以上にしつこくてドン引きした >>491
浅田アンチウザいわ
ショーの演目と混同して頭に何か湧いているのか >>505
当時も今も、この件で本当のところどう思っているかは高橋選手本人にしかわからないんだけど
こうやって騒げば騒ぐだけ高橋選手を傷つけることになりかねないからね >>500
自民党女性議員なんて、きれいどころとお仲間を接触させて点数稼ぎしてる女衒みたいなのがいる。
2013年のネルソン•マンデラの葬儀の日に、自民党本部でミス・ワールドの各国候補と党議員のパーティをやっていて
野田聖子が担当者のトップでドヤ顔でブログに上げていた。
各国首脳が南アフリカに飛んでる時に、安倍首相はミス・ワールドと握手してたのよ。
日本からは皇太子だったナルさんが行ったから。 当時謝罪会見したのが高橋ではなく橋本だったならまだ蒸し返しもほとんどされなかったのに 高橋さんてフィギュアスケートマニヤのオバサンにすんげー人気あるやん。
あの方々はどう思っているのだろうか？ >>1
可能性とか言うな。セクハラでパワハラ！だから文句言えない！ >>1
そんなん言い出したらなんでもかんでもセクハラにされてしまうやん
好きな人が別の女とキスしてたら「その女が嫌がってなくてもセクハラ！」って訴えることも可能ってことやろ 目立ちだすと叩くという習慣もうやめよう。何古いスキャンダル出して叩くのやら。 >>518
あの年代のおばはんとかおさわりさせてくれないタレントとかだと逆に人気出ないやろうな
韓流とかでも「日本のイケメンタレントには相手にされないけど韓国人なら相手してくれるかもしれない
っていう
あわよくば「「やれるかもしれん」っていう下心があるからだし もしも被害者が申告しないとセクハラが成立しないのなら
権力者や金持ち連中はやりたい放題できてしまうだろうね >>521
ホント、マスゴミの手の引き方がすげーな
お見事！と言える引き方 これおっさん議員が女子選手にキスしてたらどうなってたか？ マスコミ的には被害者がいないってことにしたいんじゃないの
高橋サイドも騒がれることは高橋にとってセカンドレイプになると思っているみたい
問題の本質はそこじゃないのに斜め上の擁護を繰り返している 昔と違って性犯罪は親告罪じゃ無くなったからねｗ
訴えられたらおしまい 女性のやることにイチイチ文句言うほうがよほどセクハラでは？ もう橋本でいいよ
あまりにつまらないことに情熱を燃やし続けてるよ 聖子にタコチューおねだりでなんの実力もないザコ橋が日本代表(笑)
一方羽生くんを徹底的に冷遇 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
