X



【五輪】橋本聖子セクハラ問題、弁護士「高橋選手に被害意識がなくてもセクハラ成立の可能性あり」 [生玉子★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001生玉子 ★
垢版 |
2021/02/23(火) 16:10:52.62ID:ayiwlS0q9
○「パワハラ」という解釈も成り立つ立場

 東京五輪・パラリンピック組織委員会の新会長に橋本聖子参議院議員が選出された。前任、森喜朗氏の問題視された発言の性質から、「次は女性がいい」という声は当初から強く、早くから名前もあがっていたので、その点では意外性はないだろう。

 ただし、選出前から、そして選出後も消えないのが「セクハラ」問題である。

 2014年開催のソチ五輪閉会式後のパーティーで橋本氏が男子フィギュアスケートのスター、高橋大輔選手に無理やりキスをした、セクハラだ――「週刊文春」が報じたこの一件は、生々しい現場写真が添えられていたこともあり、大きな話題となった。女性側からのセクハラというのも有名人では珍しいという事情も反響を大きくした要因だろう。また、当時彼女は日本スケート連盟会長という、いわば高橋選手の上位の立場でもあるので、パワハラという解釈も成り立つ。

 もっとも、この件は当時日本オリンピック委員会では特に問題にはしなかった。というのも、橋本氏も高橋選手も、酒の席のことであって「セクハラ」ではないと主張したからである。「被害者」とされる側が「強制ではない」という以上は、セクハラ認定はされない、ということだろう。

 今回の、「セクハラを報じられた人物が、女性蔑視発言のあとに登場していいのか」という批判を承知で選出した背景にも、「被害者はいないから」という考えがあるのかもしれない。会長就任会見では、この件は質問され、橋本氏は反省の弁を改めて述べていた。

○被害者側が“不快”に思ったかどうかが重要なポイント

 それにしても、法律的に見た場合、本当にこの一件はハラスメント認定されないのだろうか。数多くのハラスメント相談に乗ってきて、『パワハラ問題―アウトの基準から対策まで―』等の著書もある弁護士の井口博さんに法律家としての見解を聞いてみた。

「セクハラが成立するには、被害者側が不快に思ったかどうか、『不快性』が重要なポイントになります。当時、高橋選手が被害感情はないと言っているとすると、それがないということになりますから、一見、セクハラにならないように思えます。が、必ずしもそうではありません。

 まず、実際は不快であっても、あとのことを恐れ不快と言えない場合は、実際には『不快性』があるのでもちろんセクハラは成立します」

 ただ、この点はまさかいまさら高橋選手が「あの時、本当は嫌だったんです」などと告白するはずもない。その意味では橋本氏はセーフとなるのだ……。

「必ずしも当事者の発言のみで判断するわけではありません。『不快性』は平均的な男性あるいは女性を基準にします。そのときの状況からして平均的男性(女性)であれば不快感を持つような行為であればセクハラが成立しています。重大なセクハラなのに本人が何ともないです、と言っていてもセクハラになる場合もあります。報道で知る限りでは、橋本さんの行為は、平均的な男性が不快に思う可能性は排除できないようにも思えます」

 このあたりも両者の関係性や感覚は外部にはわからないところがある。だからこそ選手側の「セクハラではない」という主張に当時、JOCもこれ幸いと乗ったのだろう。

○「キス魔」の“実績”

 しかし、それ以外のセクハラ成立の可能性を井口弁護士は指摘する。

「周囲の者に対するセクハラが成立している可能性が十分あります。パーティーの場であれば、見ていた人がいたことでしょう。セクハラの要件は相手に不快感を与える性的言動ですが、この『相手』とは定義上、性的言動が直接向けられている者に限定されていません。

 したがって橋本氏の性的言動を目撃した人が不快感を持てば、その人に対するセクハラになります。その人が自分へのセクハラと主張できるのです」

 酔うとやたらとキスをする、なんて逸話を持つ女性は芸能界などにもいるようだ。

 橋本氏に関しても、周囲のすべての人が、「あの人はキス魔だから」という認識を共有して、しかも寛容に受け止めていればセクハラとはならないのだろう。が、「キス魔」と誰もが受け止めるような“実績”があったとすればそれはそれで問題なのかもしれない。

デイリー新潮編集部 2021年2月23日 掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/02230800/
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:29:04.76ID:3l5lW2u50
>>50

それでは、森の発言のどこに違法性、犯罪性があったか、説明してみろよ。
違法性、犯罪性を説明できないだろうが。この偽善者が。
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:29:05.58ID:OrZvlgjI0
口舐める犬と人間も同じこんなの愛情表現だよ
息苦しい世の中になるからこういうこと言うのやめろ
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:29:11.03ID:uMjbd5Em0
こんな高卒ババアいらね
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:30:18.13ID:dHYR9G9x0
羽生くんが無事なら無問題♡
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:30:42.02ID:3l5lW2u50
フェミニストは、もう2度と女性軽視だなんて発言させないからな。

日本の女と、それに協力した海外の女どもが性差別主義者であることが良く分かった。
この偽善者どもが。本当の悪人はこいつらだ。
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:31:08.47ID:KhlFqzmW0
橋本は当時もう議員だったわけで、もっと問題になるべきだった。
女は○○は差別だけど、女なら権力者でも批判されない
批判できないってなったらそれは恐ろしい。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:31:14.84ID:xBndziSG0
本来落選のはずが、ソチに出させてもらった恩があるから言えるわけないだろ
それだけ悪質ってことだ。支持派はネトサポのみ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:31:28.15ID:+Vde1+o+0
高橋だって逃げればよかったじゃん
こんなババア殴れば一発や
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:31:43.20ID:ph2NIBFt0
当時の奴らは何やってたんだよ
辞任まで追い込んでおけよ
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:32:08.29ID:oj+Guj420
コイツもクビだな。
クソババアが、死ねや変態が。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:33:26.89ID:NZffbbqi0
これソチの五輪村でやってる事のほうが問題だと思うけどな
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:33:40.69ID:JDO/Ue7b0
羽生は真面目だから、こういう場に一切来ないってだけあるね。選手同士の食事も断るらしいし
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:35:19.25ID:C93V+TjB0
女性が加害者なら許されたらダブスタ
橋本を逮捕しろ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:36:32.01ID:AjbospOl0
>>1
パワハラは周囲がどう思うかだけど、セクハラは本人の意識次第。
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:37:08.89ID:xBndziSG0
「選考は昨年12月に行われた全日本選手権の成績が重視されたんですが、
高橋選手は直前にけがをして5位に終わったんです。
そして代表候補資格のある3位に入ったのは小塚崇彦選手(25才)でした。
本人たちはもちろん、多くの人が3枠目に小塚選手が選ばれるだろうと思っていたんですが、
ふたを開けてみると決まったのは高橋選手でした」(スポーツ紙関係者)
今回こういった写真が出回りましたから、
“やっぱり何かあったのかも?”などと勘ぐられるのは仕方ないのかもしれません」(フィギュア関係者)
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:37:23.07ID:3l5lW2u50
橋本のセクシャルハラスメントは、個人の性犯罪。

だが、もっと問題なのは、組織的に森の性犯罪でも何でもない発言を叩いてハラスメントを行い、辞任に追い込んだということ。
森と同じ地位についた性犯罪を行った橋本に対しては、何も行わない。

違いは何か? 違いは男と女かの違いだけ。
つまり、組織的に行った日本の女と海外の女は、性差別で森にハラスメントという暴力を行い辞任に追い込んだのだ。
橋本のセクシャルハラスメントもひどいが、こっちの性差別を理由にハラスメントという暴力で森を辞任に追い込んだ件の方が、遥かにひどい。

こいつら日本の女と海外の女は、性差別主義者として徹底的に罪を問われるべき。
こいつらは謝罪して責任を取る必要がある。できないのなら、2度と女性軽視などと発言するな。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:37:32.02ID:T7vC8h9h0
競技団体の男性幹部と女性選手が
飲み会でキスしていたときに
ほかの女子選手がどう思うかって話
たとえキスの当事者が同意していたにしても
キス魔は、もう、そういう存在として認識されてるんだから
さっさと競技団体から退け
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:37:46.79ID:x5/sUXsLO
高橋より実力や成績が上でも五輪を諦めたり出れると思ったのに出られなかった選手…
高橋より成績上でも足を引っ張られた選手…
高橋に対してセクハラじゃないとしても被害者は多い
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:38:13.80ID:rUWts9Di0
またパヨハラかよ...
もうほっといてやれよ...
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:39:25.59ID:AuUXKsGK0
高橋が本心では不快に思ってたとしても当時も今も「不快です(不快でした)」とは言えないってのが問題なんだろ
セクハラでもありパワハラでもあるんだよこれ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:40:09.94ID:BaZ4YLMx0
デモしないからナメられるんだよ
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:40:14.24ID:+GDXVirK0
>>85
励ます為にやったとかいうな、野郎なら
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:40:55.26ID:yMvq8qy7O
めんどくせえな
高橋が訴えるわけでもなし
そんな騒ぎたいんやったら、
橋本がパワハラだセクハラだと思う関係ない外野が
訴えでもしたらええやん
弁護士の「可能性があるます」も訴えなきゃはじまらんのやろ?
馬鹿馬鹿しい
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:41:13.17ID:ykLdJVYQ0
豊田真由子をタイホしろ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:41:58.06ID:yYVwfZ1J0
誰がなっても粗探しするのなクソメディアは
クソメディア全員VANKなんじゃねーのw
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:42:54.60ID:Jv/mDv3m0
森喜朗大金ゲットして逃げ切り大成功橋本聖子生命保険効きまくり!
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:43:01.80ID:Q0wAiJ7N0
>>1
いや、もう可能性の話で騒ぎ立てるのやめさせろ
マスゴミは本当にゴミだ
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:43:12.66ID:89SD/KNV0
男の政治家が同じことを女子選手にやったら政治生命終わりだろうが
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:43:23.08ID:T7vC8h9h0
七年前だとか
そんな言い訳で逃げるなよ
競技団体の上の方とか、さらにオリンピックのトップ
しかも国会議員のやつがいて
そいつが襲ってくるかもしれない
選手の心理的ストレスは
いまでも継続してる問題だからな
さっさと追放しろ
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:43:46.65ID:3l5lW2u50
橋本のセクハラが時効だろうが何だろうが、橋本は5輪組織委員長を直ちに辞任しろ。
森の件と橋本の件では、その処分が平等ではなく、全く示しが付かないだろうが。
いい加減に男女差別は止めろ。女ばかりを優遇するな。男女は平等だということを理解しろ。
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:43:51.41ID:R7s6Vrh70
>>31 森元の実名で例えたらあかんわな 森元への名誉棄損やん
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:45:19.54ID:JPxjfaVY0
当人同士は母親まで息子を差し出すという同意の上の枕だからいいのかもしれんが
飲酒禁止の選手村での飲酒大会の上
当確ラインぎりぎりの代表三人目 結果も日本人三番目の男と
皆の前でこんなことされちゃ
「この男が私のお気に入りだから!あとはわかってるな!」
みせつけってもんで立派なパワハラだよなー
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:45:20.62ID:uJ1NuHOg0
もうさ高橋がどうとかじゃなくて組織のトップが自分より立場の弱い人間に無理矢理キスするのはセクハラでありパワハラでしょう
森元や菅総理にもキスできるんですか?
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:45:33.69ID:9Eo4kRxF0
まんさん 「女からのキスを嫌がるなんて、男らしくない」
まんさん 「ほんと、男がセクハラって言うのは、男としてどうなの ?」

高橋 「・・・」
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:45:33.81ID:veKtHnhG0
弁護士が解説するのならセクハラが成立するのかじゃなく違法行為が並立するのかを解説しろよ
刑事で犯罪となるのか、民事で不法行為責任が発生するのか、何を言ってるのか分からん
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:46:01.93ID:Jv/mDv3m0
政官財マスコミ癒着で国策東京オリンピックの顛末酷過ぎ問題
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:46:04.14ID:L39g1hIY0
周りの人が2人のキスで不快な思いをしたんならセクハラかもね
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:46:22.53ID:zJdL0ngn0
のっぺら顔の朝鮮人   橋本聖子
こんな奴を森の後任にするJOCは腐れきってるよ
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:46:45.11ID:1v3xbEu80
まあこうして性犯罪しても甘やかされて守られてるうちは女性を組織のトップに置いてはダメだな
0119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:47:27.82ID:rXKvOSw10
>>80
選考はGPSと全日本選手権の2本立て
小塚はGPSがさっぱりだったからこの選考も普通にあり
ただこんなセクハラ事件あったから邪推されるわな
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:48:23.16ID:W3h4fq/x0
セクハラかどうかは当事者の関係が全てじゃないのか
これがセクハラとなるのは立場関係があるから強要されてるってことだろ
それはつまり高橋選手は自らの立場を守るために世間に嘘をついているという話だぞ
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:49:45.43ID:tzcNi6tH0
>>12 
浅田真央 
 
わりとマジで日本スケート連目のなかに蔓延してるセクハラ文化の被害者だよ 
安倍総理と浅田真央 ハグ で検索したら当時の記事が出てくるよ 
https://pds.exblog.jp/pds/1/201404/26/91/e0199691_0512419.jp 
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:50:11.56ID:yrrQB9C4O
セクハラおばさんが会長をやってるなんて日本の恥
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:50:47.41ID:Az3kc3YI0
あんな異常な行為をしたやつが
何のペナルティも受けずのうのうと生きてるのはおかしい
社会的に葬り去られて当然なのに
0125ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:51:04.03ID:MzPOhgUy0
>>28
確かに・・・
どこにも自分が日本人とは書いていないし、韓国人目線の文章としても成り立っている。
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:51:39.03ID:8w5zFFrI0
高橋はハラスメントじゃないって言ってたぞ!という言葉を縦に他の選手が被害に遭う可能性もある
橋本聖子がやった事を高橋は了承していたという事で正当化するのは有り得ないだろ
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:52:00.81ID:IyO4Kb3a0
大勢の記者の前でブッチュブッチュひけらかして、パワーセクシーハラスメントだろよ
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:52:16.72ID:cf67uqZu0
国民の九割がおかしいと思っても与党のかってで決まるしな
小池も何も言わないから同意だし
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:52:48.60ID:I1hM/1R+0
橋本さん、高橋選手は男性だしセクハラされたと声高に言えないのをいい事に、有耶無耶にして済ませようとしているんじゃないの
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:52:53.98ID:zZPweHqY0
弁護士w
あいつら唯のチンピラだぞ?
やってることは893と大して変わらんよ
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:53:14.69ID:UIv2tcdf0
高橋がまだスケートやってるから何も言えないんだ。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:53:15.55ID:z9NwnjRl0
もうわかんねえな
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:53:26.65ID:yMvq8qy7O
>>120
だからそれが問題だと思う
全然関係ない、例えば鹿児島市の西郷さんが訴えでも何でもしたらええやん
別に当事者じゃなくてもええって話やろ?

なんもせんとグチグチとケチつけるだけって
どんだけ暇なんやって話だ
さすがマスコミさんや
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:53:38.26ID:UnZv+fh50
あたりめーだろ!!
しかもこの写真見た人間が不快感覚えたら終わりだし
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:54:17.47ID:cf67uqZu0
忘年会で女性が上司にセクハラされて散々泣き寝入りしてきたから今があるんだろ
文句言わないから同意って認識ならヤバいぞ
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:54:35.31ID:m/mb+98P0
>>1
そんなことになったら、俺にすり寄って女は
全員セクハラになるぜ。この弁護士、もてた
経験がないのだろう。
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:55:52.69ID:wVdO8ste0
「可能性あり」じゃなくて、セクハラ断定だろ。
男性の場合はすぐに犯罪者に仕立てられるのだから、
女様の場合も同様にしろ。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:04.61ID:T7vC8h9h0
こういう話って
ひとつは刑事事件として立件できるかという話がある
そして
それとは別に、それぞれの組織の中で、どう処分するかって話がある
後者でもいいから処分しろ
国会議員だから処分しづらいというのなら
そんな組織は腐りきってるから大幅刷新したほうがいい
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:19.47ID:zZPweHqY0
因縁付けて弱味に付け入ってカネを巻き上げる
893も弁護士も一緒だよ
こんなの真に受けちゃ駄目ニダ
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:33.68ID:FKe34bWw0
>>1
>『不快性』は平均的な男性あるいは女性を基準にします。

平均的なホモは?
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:38.62ID:R/fRb9z60
第三者が不快で成立ならパワハラも見てた人が告発乱発になるだろ
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:49.07ID:rXKvOSw10
当時スケ連会長職くらい辞めさせとけば良かったのにな
有耶無耶にしたからいつまでも引きずる
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:56.28ID:Rn6qE/Ao0
当たり前だよ
立場上、高橋はいやでも我慢するしかない
パワハラはそれが問題なのにな
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:57:28.80ID:3uGPCxh40
被害者意識あっても、権力者だし男だから、言えない空気だってだけだろ
20代の男子が50近いBBAに何度もキスとか吐き気がするほど嫌に決まってる
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:57:32.48ID:Rn6qE/Ao0
>>144
パワハラに見えたのなら
当然そうなるべきでは?
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:58:04.78ID:S7VxH6Oq0
てか
女性蔑視おじいちゃんの次は若い男性にセクハラパワハラベロチュウおばさんと
こいつらを東京五輪・パラリンピック組織委員会の会長として選んでいる連中は男女関係なく
東京五輪・パラリンピックに便乗して日本と日本人を貶めるためにわざと選んでいるんじゃないの。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:58:32.60ID:R/fRb9z60
>>1
公園でキスしてたカップルを嫉んで告発できる理屈になるんだが
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:58:52.98ID:FKe34bWw0
>>144
日本ではまだ告発者が不利益を被る事が多い。
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:58:55.94ID:B5ht+P4e0
>>9
それだけ卑屈な人間が多くなったということだ
そんな卑屈な人間相手に商売させられる弁護士も大概だ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:59:50.60ID:HM4O9rIa0
>>1○「パワハラ」という解釈も成り立つ立場
じゃねーよ
セクハラ+パワハラなんだよ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:00:02.63ID:FKe34bWw0
>>152
それは虚偽告訴罪という犯罪だぞ。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:00:37.31ID:Rn6qE/Ao0
>>152
立場を利用してやってるなら
それもパワハラですね
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況