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【五輪】橋本聖子セクハラ問題、弁護士「高橋選手に被害意識がなくてもセクハラ成立の可能性あり」 [生玉子★]
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0001生玉子 ★
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2021/02/23(火) 16:10:52.62ID:ayiwlS0q9
○「パワハラ」という解釈も成り立つ立場

 東京五輪・パラリンピック組織委員会の新会長に橋本聖子参議院議員が選出された。前任、森喜朗氏の問題視された発言の性質から、「次は女性がいい」という声は当初から強く、早くから名前もあがっていたので、その点では意外性はないだろう。

 ただし、選出前から、そして選出後も消えないのが「セクハラ」問題である。

 2014年開催のソチ五輪閉会式後のパーティーで橋本氏が男子フィギュアスケートのスター、高橋大輔選手に無理やりキスをした、セクハラだ――「週刊文春」が報じたこの一件は、生々しい現場写真が添えられていたこともあり、大きな話題となった。女性側からのセクハラというのも有名人では珍しいという事情も反響を大きくした要因だろう。また、当時彼女は日本スケート連盟会長という、いわば高橋選手の上位の立場でもあるので、パワハラという解釈も成り立つ。

 もっとも、この件は当時日本オリンピック委員会では特に問題にはしなかった。というのも、橋本氏も高橋選手も、酒の席のことであって「セクハラ」ではないと主張したからである。「被害者」とされる側が「強制ではない」という以上は、セクハラ認定はされない、ということだろう。

 今回の、「セクハラを報じられた人物が、女性蔑視発言のあとに登場していいのか」という批判を承知で選出した背景にも、「被害者はいないから」という考えがあるのかもしれない。会長就任会見では、この件は質問され、橋本氏は反省の弁を改めて述べていた。

○被害者側が“不快”に思ったかどうかが重要なポイント

 それにしても、法律的に見た場合、本当にこの一件はハラスメント認定されないのだろうか。数多くのハラスメント相談に乗ってきて、『パワハラ問題―アウトの基準から対策まで―』等の著書もある弁護士の井口博さんに法律家としての見解を聞いてみた。

「セクハラが成立するには、被害者側が不快に思ったかどうか、『不快性』が重要なポイントになります。当時、高橋選手が被害感情はないと言っているとすると、それがないということになりますから、一見、セクハラにならないように思えます。が、必ずしもそうではありません。

 まず、実際は不快であっても、あとのことを恐れ不快と言えない場合は、実際には『不快性』があるのでもちろんセクハラは成立します」

 ただ、この点はまさかいまさら高橋選手が「あの時、本当は嫌だったんです」などと告白するはずもない。その意味では橋本氏はセーフとなるのだ……。

「必ずしも当事者の発言のみで判断するわけではありません。『不快性』は平均的な男性あるいは女性を基準にします。そのときの状況からして平均的男性(女性)であれば不快感を持つような行為であればセクハラが成立しています。重大なセクハラなのに本人が何ともないです、と言っていてもセクハラになる場合もあります。報道で知る限りでは、橋本さんの行為は、平均的な男性が不快に思う可能性は排除できないようにも思えます」

 このあたりも両者の関係性や感覚は外部にはわからないところがある。だからこそ選手側の「セクハラではない」という主張に当時、JOCもこれ幸いと乗ったのだろう。

○「キス魔」の“実績”

 しかし、それ以外のセクハラ成立の可能性を井口弁護士は指摘する。

「周囲の者に対するセクハラが成立している可能性が十分あります。パーティーの場であれば、見ていた人がいたことでしょう。セクハラの要件は相手に不快感を与える性的言動ですが、この『相手』とは定義上、性的言動が直接向けられている者に限定されていません。

 したがって橋本氏の性的言動を目撃した人が不快感を持てば、その人に対するセクハラになります。その人が自分へのセクハラと主張できるのです」

 酔うとやたらとキスをする、なんて逸話を持つ女性は芸能界などにもいるようだ。

 橋本氏に関しても、周囲のすべての人が、「あの人はキス魔だから」という認識を共有して、しかも寛容に受け止めていればセクハラとはならないのだろう。が、「キス魔」と誰もが受け止めるような“実績”があったとすればそれはそれで問題なのかもしれない。

デイリー新潮編集部 2021年2月23日 掲載
https://www.dailyshincho.jp/article/2021/02230800/
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:38:13.80ID:rUWts9Di0
またパヨハラかよ...
もうほっといてやれよ...
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:39:25.59ID:AuUXKsGK0
高橋が本心では不快に思ってたとしても当時も今も「不快です(不快でした)」とは言えないってのが問題なんだろ
セクハラでもありパワハラでもあるんだよこれ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:40:09.94ID:BaZ4YLMx0
デモしないからナメられるんだよ
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:40:14.24ID:+GDXVirK0
>>85
励ます為にやったとかいうな、野郎なら
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:40:55.26ID:yMvq8qy7O
めんどくせえな
高橋が訴えるわけでもなし
そんな騒ぎたいんやったら、
橋本がパワハラだセクハラだと思う関係ない外野が
訴えでもしたらええやん
弁護士の「可能性があるます」も訴えなきゃはじまらんのやろ?
馬鹿馬鹿しい
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:41:13.17ID:ykLdJVYQ0
豊田真由子をタイホしろ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:41:58.06ID:yYVwfZ1J0
誰がなっても粗探しするのなクソメディアは
クソメディア全員VANKなんじゃねーのw
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:42:54.60ID:Jv/mDv3m0
森喜朗大金ゲットして逃げ切り大成功橋本聖子生命保険効きまくり!
0102ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:43:01.80ID:Q0wAiJ7N0
>>1
いや、もう可能性の話で騒ぎ立てるのやめさせろ
マスゴミは本当にゴミだ
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:43:12.66ID:89SD/KNV0
男の政治家が同じことを女子選手にやったら政治生命終わりだろうが
0105ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:43:23.08ID:T7vC8h9h0
七年前だとか
そんな言い訳で逃げるなよ
競技団体の上の方とか、さらにオリンピックのトップ
しかも国会議員のやつがいて
そいつが襲ってくるかもしれない
選手の心理的ストレスは
いまでも継続してる問題だからな
さっさと追放しろ
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:43:46.65ID:3l5lW2u50
橋本のセクハラが時効だろうが何だろうが、橋本は5輪組織委員長を直ちに辞任しろ。
森の件と橋本の件では、その処分が平等ではなく、全く示しが付かないだろうが。
いい加減に男女差別は止めろ。女ばかりを優遇するな。男女は平等だということを理解しろ。
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:43:51.41ID:R7s6Vrh70
>>31 森元の実名で例えたらあかんわな 森元への名誉棄損やん
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:45:19.54ID:JPxjfaVY0
当人同士は母親まで息子を差し出すという同意の上の枕だからいいのかもしれんが
飲酒禁止の選手村での飲酒大会の上
当確ラインぎりぎりの代表三人目 結果も日本人三番目の男と
皆の前でこんなことされちゃ
「この男が私のお気に入りだから!あとはわかってるな!」
みせつけってもんで立派なパワハラだよなー
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:45:20.62ID:uJ1NuHOg0
もうさ高橋がどうとかじゃなくて組織のトップが自分より立場の弱い人間に無理矢理キスするのはセクハラでありパワハラでしょう
森元や菅総理にもキスできるんですか?
0113ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:45:33.69ID:9Eo4kRxF0
まんさん 「女からのキスを嫌がるなんて、男らしくない」
まんさん 「ほんと、男がセクハラって言うのは、男としてどうなの ?」

高橋 「・・・」
0114ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:45:33.81ID:veKtHnhG0
弁護士が解説するのならセクハラが成立するのかじゃなく違法行為が並立するのかを解説しろよ
刑事で犯罪となるのか、民事で不法行為責任が発生するのか、何を言ってるのか分からん
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:46:01.93ID:Jv/mDv3m0
政官財マスコミ癒着で国策東京オリンピックの顛末酷過ぎ問題
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:46:04.14ID:L39g1hIY0
周りの人が2人のキスで不快な思いをしたんならセクハラかもね
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:46:22.53ID:zJdL0ngn0
のっぺら顔の朝鮮人   橋本聖子
こんな奴を森の後任にするJOCは腐れきってるよ
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:46:45.11ID:1v3xbEu80
まあこうして性犯罪しても甘やかされて守られてるうちは女性を組織のトップに置いてはダメだな
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:47:27.82ID:rXKvOSw10
>>80
選考はGPSと全日本選手権の2本立て
小塚はGPSがさっぱりだったからこの選考も普通にあり
ただこんなセクハラ事件あったから邪推されるわな
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:48:23.16ID:W3h4fq/x0
セクハラかどうかは当事者の関係が全てじゃないのか
これがセクハラとなるのは立場関係があるから強要されてるってことだろ
それはつまり高橋選手は自らの立場を守るために世間に嘘をついているという話だぞ
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:49:45.43ID:tzcNi6tH0
>>12 
浅田真央 
 
わりとマジで日本スケート連目のなかに蔓延してるセクハラ文化の被害者だよ 
安倍総理と浅田真央 ハグ で検索したら当時の記事が出てくるよ 
https://pds.exblog.jp/pds/1/201404/26/91/e0199691_0512419.jp 
0123ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:50:11.56ID:yrrQB9C4O
セクハラおばさんが会長をやってるなんて日本の恥
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:50:47.41ID:Az3kc3YI0
あんな異常な行為をしたやつが
何のペナルティも受けずのうのうと生きてるのはおかしい
社会的に葬り去られて当然なのに
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:51:04.03ID:MzPOhgUy0
>>28
確かに・・・
どこにも自分が日本人とは書いていないし、韓国人目線の文章としても成り立っている。
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:51:39.03ID:8w5zFFrI0
高橋はハラスメントじゃないって言ってたぞ!という言葉を縦に他の選手が被害に遭う可能性もある
橋本聖子がやった事を高橋は了承していたという事で正当化するのは有り得ないだろ
0127ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:52:00.81ID:IyO4Kb3a0
大勢の記者の前でブッチュブッチュひけらかして、パワーセクシーハラスメントだろよ
0128ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:52:16.72ID:cf67uqZu0
国民の九割がおかしいと思っても与党のかってで決まるしな
小池も何も言わないから同意だし
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:52:48.60ID:I1hM/1R+0
橋本さん、高橋選手は男性だしセクハラされたと声高に言えないのをいい事に、有耶無耶にして済ませようとしているんじゃないの
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:52:53.98ID:zZPweHqY0
弁護士w
あいつら唯のチンピラだぞ?
やってることは893と大して変わらんよ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:53:14.69ID:UIv2tcdf0
高橋がまだスケートやってるから何も言えないんだ。
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:53:15.55ID:z9NwnjRl0
もうわかんねえな
0135ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:53:26.65ID:yMvq8qy7O
>>120
だからそれが問題だと思う
全然関係ない、例えば鹿児島市の西郷さんが訴えでも何でもしたらええやん
別に当事者じゃなくてもええって話やろ?

なんもせんとグチグチとケチつけるだけって
どんだけ暇なんやって話だ
さすがマスコミさんや
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:53:38.26ID:UnZv+fh50
あたりめーだろ!!
しかもこの写真見た人間が不快感覚えたら終わりだし
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:54:17.47ID:cf67uqZu0
忘年会で女性が上司にセクハラされて散々泣き寝入りしてきたから今があるんだろ
文句言わないから同意って認識ならヤバいぞ
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:54:35.31ID:m/mb+98P0
>>1
そんなことになったら、俺にすり寄って女は
全員セクハラになるぜ。この弁護士、もてた
経験がないのだろう。
0140ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:55:52.69ID:wVdO8ste0
「可能性あり」じゃなくて、セクハラ断定だろ。
男性の場合はすぐに犯罪者に仕立てられるのだから、
女様の場合も同様にしろ。
0141ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:56:04.61ID:T7vC8h9h0
こういう話って
ひとつは刑事事件として立件できるかという話がある
そして
それとは別に、それぞれの組織の中で、どう処分するかって話がある
後者でもいいから処分しろ
国会議員だから処分しづらいというのなら
そんな組織は腐りきってるから大幅刷新したほうがいい
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 16:56:19.47ID:zZPweHqY0
因縁付けて弱味に付け入ってカネを巻き上げる
893も弁護士も一緒だよ
こんなの真に受けちゃ駄目ニダ
0143ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:56:33.68ID:FKe34bWw0
>>1
>『不快性』は平均的な男性あるいは女性を基準にします。

平均的なホモは?
0144ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:56:38.62ID:R/fRb9z60
第三者が不快で成立ならパワハラも見てた人が告発乱発になるだろ
0145ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:56:49.07ID:rXKvOSw10
当時スケ連会長職くらい辞めさせとけば良かったのにな
有耶無耶にしたからいつまでも引きずる
0146ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:56:56.28ID:Rn6qE/Ao0
当たり前だよ
立場上、高橋はいやでも我慢するしかない
パワハラはそれが問題なのにな
0148ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:57:28.80ID:3uGPCxh40
被害者意識あっても、権力者だし男だから、言えない空気だってだけだろ
20代の男子が50近いBBAに何度もキスとか吐き気がするほど嫌に決まってる
0150ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:57:32.48ID:Rn6qE/Ao0
>>144
パワハラに見えたのなら
当然そうなるべきでは?
0151ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:58:04.78ID:S7VxH6Oq0
てか
女性蔑視おじいちゃんの次は若い男性にセクハラパワハラベロチュウおばさんと
こいつらを東京五輪・パラリンピック組織委員会の会長として選んでいる連中は男女関係なく
東京五輪・パラリンピックに便乗して日本と日本人を貶めるためにわざと選んでいるんじゃないの。
0152ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:58:32.60ID:R/fRb9z60
>>1
公園でキスしてたカップルを嫉んで告発できる理屈になるんだが
0153ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:58:52.98ID:FKe34bWw0
>>144
日本ではまだ告発者が不利益を被る事が多い。
0154ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:58:55.94ID:B5ht+P4e0
>>9
それだけ卑屈な人間が多くなったということだ
そんな卑屈な人間相手に商売させられる弁護士も大概だ
0155ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 16:59:50.60ID:HM4O9rIa0
>>1○「パワハラ」という解釈も成り立つ立場
じゃねーよ
セクハラ+パワハラなんだよ
0156ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:00:02.63ID:FKe34bWw0
>>152
それは虚偽告訴罪という犯罪だぞ。
0157ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:00:37.31ID:Rn6qE/Ao0
>>152
立場を利用してやってるなら
それもパワハラですね
0158ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:01:09.03ID:Q+KxWyiF0
男は大目にみることがかっこいい
不快でも言葉にするとダサいと思われるから言えないところがある
0159ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:01:13.48ID:tofFKZpX0
まああの画像に至る経緯を知らない以上、本人達が良しと言ってる限り横から口出すことじゃないわな
0160ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:01:37.70ID:3l5lW2u50
女だからというだけで、何をやっても許されると思うな。
性の違い無く、男女は平等。女だけ優遇される今の社会は、明らかに間違っている。
性差別を当たり前と認めるな。断固抗議しろ。
0163ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:03:07.61ID:JPxjfaVY0
>>152
この場合を見てみろよ
先生が教室でいつも可愛がっている特定の生徒相手に
キスするの他の生徒が見せられてるようなもんだぞ
しかも誰も告発できないと思ってるのか常習だったらしいし
0164ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:03:24.34ID:52KBmRic0
橋本聖子=淫乱性犯罪者
人間の屑、日本の恥

さっさと議員と会長職を辞職させろ!
完全に森喜朗より悪質
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:03:57.00ID:FKe34bWw0
>>158
女も「スケベジジイを軽くあしらうのが大人の女」
みたいな価値観が昭和にはあったよ。

でなきゃあんなにセクハラが蔓延しない。
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:04:22.07ID:2kGnntux0
>>1
だが不思議なことにフェミニズムの理屈では、事実上、女性によるこのような行為は容認してよい
ということになるのだから、そういう点はやはりフェミニズムだな、と思う
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:04:53.99ID:T7vC8h9h0
アメリカのMeTooも
日本のボクシング連盟の話も
追放までもっていってる
追放までもっていかないと
選手も安心して証言できないし
人間関係が残って根本的な解決にならない
対処した風のアリバイのためだけの対処になる
だから、追放するまではこの話は終わらない
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:05:49.42ID:wDf3WxP70
パワハラは確定なんで強制性がある場合は被害の意識のあるなしに関わらず
強制わいせつ罪だよ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:06:59.15ID:+t3JPSv70
強姦しても無罪になる連中がいる時代に
これがセクハラになるのかよwwwどんだけ都合のよい解釈なんだだろw
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:09:15.85ID:JsKw4baI0
森喜朗が問題なら、橋本聖子の方が大問題だろ。
どう見ても強制わいせつ罪だろ。
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:10:19.32ID:Aiw6yG8n0
こういうのって顔で決まるよな
橋本聖子が美熟女で高橋がブ男だったら高橋くん羨ましいで済んでる話
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:10:47.45ID:gH8LiU/B0
聖子の愛人でしょ高橋は
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:10:53.21ID:F3R6/hd00
理事からボランティアまで全員の意識調査をしないと
とんでもない集団の可能性がある
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:11:24.70ID:355wZRQO0
正直セクハラでパワハラだと思うわ
これを咎めないのは問題あるだろう
いま会社でこれやったら
訴えてもいいレベルだぞ
0178ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:12:52.29ID:TGs4aEVh0
日本は男尊女卑という印象を薄めるためには セクハラ女の任用は効果的
「このハゲ〜〜〜ッ!」のオバサンとかでもよかったけどw
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:13:12.99ID:I6dH8TYH0
今度は女叩きに盾にされてる気が
今更、昔のことにセクハラになるだとか議論とか遅すぎ
もう以前処分されたわけでしょ
それに彼女は森の親分のラジコン代わりだし
五輪は開催なし、中止だと分かってるから野田にしたんだよね?
彼女じゃ、IOCの外交も無理だから単なる看板任務で
五輪中止をマスコミも知ってなが報じず引っ張ってるだけで
結局、彼女に中止になったら責任擦り付ける為の使い捨て
だから異例として戻る場所在りきで議員も辞めてないわけで
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:15:50.69ID:I6dH8TYH0
当日、高橋自身が被害届もだしてないし不快であった!なんてのも言っていない
思っても言わないだろ?w
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/23(火) 17:16:22.53ID:tsmTLGuD0
見てる周りも不快だぞ
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:16:29.31ID:Oh7CIxui0
放火大好き弁護士組合が出てきたね
っていうか新潮が呼んだのか
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/23(火) 17:16:30.82ID:9DCmIv8S0
当人同士が争ってるならまだしも
周りの人間がセクハラだと決めつけるのはヤバイだろ
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