【you know】河野担当相、ワクチン証明書活用に否定的「意味ない」「重症化を予防するかもしれないが、感染を予防するとは言っていない」 [かわる★]
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河野太郎規制改革担当相は２１日夜のフジテレビ番組で、新型コロナウイルスのワクチンに関し、接種済み証明書の公的な活用に否定的な見解を示した。「国内でワクチンを打った証明書を使うケースは想定できない。政府としてもそういうことをするつもりは現時点でない」と述べた。
河野氏はワクチンについて「発症、重症化を予防するかもしれないが、感染そのものを予防するとは言っていない」と指摘。海外渡航などを念頭に「（証明書を）持っていなければ何かができない、という制度をつくることに意味はない」と強調した。
海外ではワクチン接種を受けた人に証明書を出す動きがある。河野氏は「実は日本もワクチンを打った証明書を国際的に出せるような枠組みをつくらないか、という話が来ている」と明かした上で「今、何かが具体的に動いているわけではない」と説明。
「ワクチンを打たなければ何かができなくなるという制度設計に国際的になるとは思っていない」とも語った。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021022200008&;g=soc 問題は、
１．中国のワクチン
２．証明書の偽造をどう防ぐか
３．国が適当すぎて証明書の担保がない場合
ここらへんかな 新型コロナではないが
入国する時に、予防接種証明書の提示が求められる国がある
新型コロナでも予防接種証明書の提示を求められる国が出るかもしれない >>212
ほうほう、ではあなたは何ができるのです？��
差し出がましく他人の行動に支持する根拠はどこに持っておられたのでしょう��
もちろん、言うまでもなくあなたの中での整合性の話ですよ？
強制力なんかどこにもありませんし、それは結構ですが
個人の発言は個人の中での筋道によって立つものだと思いますので
あ、そんなのなくてただ絡んでるだけでしたか？��
それならそれで結構でございますよ�� コロナが沈静化すれば海外に仕事や観光で行く日本人も出てくるだろうし
そうなったら向うの国がワクチン接種証明書を求めてくるぞ。
アメリカとかはワクチン証明書が無いとレストランも利用できないとも聞くし。
公的な機関発行の証明書は絶対に必要。
河野は個人的な意見としてとしては必要ないと思っているかも知れないが
日本の国家として証明書発行のルートは考えておくべき。 >>215
なにか誤解されてるようだが、心配ならすぐ打ったらいいというだけなんですがｗ
アナタがね。なんでぐだぐだ言ってるのか私には理解しかねる。あなたの問題なんですよｗ >>182
ウイルスの感染の時に働くスパイクタンパクに対する中和抗体を作って
ウイルスがヒト細胞に感染するのを予防する効果があるから。
もろに感染予防ワクチンだよ。 ワクチン打っても感染しないわけではないからな
症状を弱めるだけだから
まあそれがでかいんだけど >>216
出入国時のPCR検査免除がなければ意味なくね？ >>217
何か誤解されているようですが、私は打ちますよと既に申し上げておりますよ��
何か誤解されているようですが、私が疑問に思っているのは
「状況を日々報告する」
「まずご連絡を」
あたりの物言いでございますね、普通の人は分かると存じますが��
何か誤解されているようですが�� どうせそのうち「おじいちゃん！おばあちゃん会いにきたよ！打ってくれてありがとう！」みたいなCM流して接種を促すんでしょ
そして接種しない人への差別が始まる 戦時中と同じじゃん >>222
そんなプロパンダ流す前にワクチン入手して
打つ体制を整えないとなｗ 偽造証明書が出てくるから、それだけを信用するのは駄目だろ。 >>220
将来的にどうなるかは予測できないが、狂犬病みたいに日本がコロナ根絶した国と
認められて、ワクチン証明書を提示すればPCR検査免除みたいな措置も取られるんじゃね。
日本はワクチン接種すら始まったばかりのコロナ汚染国だからな。
出来ることは何でもしなきゃ。河野みたいに甘い考えじゃダメだ。 >>225
河野 「政府としてもそういうことをするつもりは現時点でない」 >>222
打つ打たないは個人の自由だが、自分が感染し重症化したり禿げたりする
リスクがあって、さらに他人にも感染させて同じリスクを背負わせる可能性が
あるのに、かたくなにワクチンを拒否する人は白い目で見られても仕方ないじゃね。
ピーチエアで騒動を起こした奴とか大学入試試験でマスク拒否した奴に
賛同者がほとんどいなくて、バカな奴扱いされたのが世間の空気。
戦時中とか関係ない。世間はお互い様。我を通せば角が立つ。 黄熱の予防接種証明書（イエローカード）とは違った意味合いだからな。
新型コロナのワクチン証明書は特に必要無いと思うわ。
どーせ偽造証明書が出回るだろうしさ。 >>225
> 出来ることは何でもしなきゃ。河野みたいに甘い考えじゃダメだ。
ワクチンを免罪符にはしないよってことだろ
逆に厳しい考え方かと思ったが
まあ、ワクチン打ったからといって、感染しないわけでも、他人にうつさないわけでもないからな >>222
ゴミ板なんj嫌儲はワクチン接種推奨派が蔓延ってるわ
反ワクチン保守派が優勢なニュー速＋は自由を守る最後の砦 >>227
相手がワクチン売ってない想定なのか？
相手も売ってないなら打ってない同士で気を使う必要もないな 海外に渡航する人は接種証明書必須にすればいいだけじゃない？
オリンピック関係者とか
居酒屋に入店する時でもいいと思うよ（笑） かといって打ってない奴なんて今年の冬くらいから問題外やろ 現時点ではの話だな。
今後感染も防ぐエビデンスが出て来ればあっという間に「証明書は必要」に転換するだろう。
それに、非接種者は接種者がリスクを払って得た集団免疫に対するフリーライダーだとなれば、「民間企業が自社サービスを提供する際に接種証明を求めるのは違法ではない」と、当たり前の方針になりそうだ。 あのね、どこの国もまだ若者への接種順番は回って来てないの
現役世代で接種してるのは医療関係者や特定の職業の人よね
ワクチンは感染を防ぐものではなく重症化を防ぐものなら
若者にワクチンを接種する意味ないよね？
自然に感染して自分の免疫で自然に治したほうがいいんだから
国民の70％程度が接種すれば、集団免疫が獲得できるなら、
20代には接種の順番が回って来ずに、終わるかもね >>236
はいダウト。
インドネシアをはじめ、勤労世代を優先する国もあるから。 >>235
すでに出てるぞ。これで大手を振って反ワクチン差別ができるわ。
> イングランド公衆衛生庁（ＰＨＥ）は２２日、英国で昨年１２月に接種が始まった米ファイザー製の新型コロナウイルスワクチンについて、感染そのものを防ぐ高い効果が認められたとする初期データの分析結果を発表した。このワクチンは２回の接種が必要だが、１回の接種で感染のリスクは７０％以上低下し、２回目の後は８５％下がった。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021022300323&;g=int インドネシアはそうかもしれないけど
アメリカやイギリスは年齢順に打っていますよ
日本の接種計画でもそうですよね
自分も勤労世代から打つのがホントはいいんじゃないかとは思うけどね
でも何しろワクチンはたった90万回分しか入荷してなくて、次の予定は白紙だからね
医療関係者分でも、全然足りない >>232
そもそも民間企業が誰にサービスを提供するか定めるのは自由だしな。
ライブハウスとか居酒屋とか飲食店とか、ワクチン非接種者はお断りで何の問題もない。
断れないのって鉄道くらいじゃね？ >>242
打てないやつへの差別につながるからね
ワクチン2回目打ち終わるまでは意味ねえし 日本国内で生産するのはアストラゼネカで高齢者には使えないから
それができれば現役世代に廻るね
来年にはモデルナとか武田とかも生産するとか聞いてるけど >>243
打てないやつは事情に応じて打てない証明書を発行すればいいだけだな。 ワクチン接種すると接種証明書をくれるから、当面それを持ち歩けばいいんじゃないの？
犬猫にワクチンを打つと証明書を必ずくれるから
ペットホテルやトリミングに出す時、それの提示を求められるよ（原則）
ペット同伴可のホテルや旅館でもワクチン証明書必要と書いてあるんだけれど
実際は提示を求められたことは一度もない ワクチン打ったからもう安心！ヒャッハー
なんか余計に感染者が増えそうな予感 >>247
おぉ、安心安全な犬猫ワクチンと同じなのかぁ
mRNAワクチンってぇ（w ワクチン万能
二重マスク万歳
後遺症の方が恐ろしい
マスゴミによる洗脳でした。 >>56
JAMAには、コロナの有症状者の感染力は無症状者の20倍という論文があるぞ イギリスで発症率以外にも感染率減らす論文でてるけど、それは無視？ >>252
馬鹿ばっかだからそんなん見てないし見てても「ワクチンは重症化を防ぐためのものだってわかっていない奴が多い」とか言うバカいるからな ポーランドに住む友人．接種一回目の夜から高熱と骨と筋肉の激痛で大変だったみたい。
接種後30分の経過観察だけでは不十分だと思う >>242
海外ではー！w
海外見習って日本もブーマーリムーバーする？w >>254
高齢者「こんなに副作用が激しいとは聞いていなかった。国は私たちをころす気か？」
絶対こうなるよな… >>254
いやそんなのじゃ死なないんだから放置しかないでしょ >>254
アナフィラキシーじゃなきゃ死なんから大丈夫 交通も旅行もイベントも航空も死にかけてるから
ワクチンない奴拒否してる場合じゃねーからww >>256
マスコミの煽りのせいでアレルギー出たことない高齢者がアレルギー検査受けてるという話は聞いたｗ インフルエンザの予防接種も
受ければ感染しないと思っているバカが大量にいるもんな >>230
こんなものに賛成する奴は管理や監視の社会を望んでるだけ
ワクチンさえあれば自由を奪えるんだから >>254
アセトアミノフェンでも飲んだらいいだけじゃん。 >>261
その割には費用助成とかあるのに接種しないアホも結構な数いる謎
ちなみに効果は
インフル予防接種で40％切る
ファイザーのコロナワクチンで90％越え
アストラゼネカで70％越え >>262
接種すればいいだけ。
接種せずに、ワクチン打った人の集団免疫にタダ乗りするアホはそれなりの不自由があって当然。 ドイツではファイザー製ワクチン希望する人が多く
アストラゼネカ製ワクチンが余りはじめてるｗ >>265
効果を言うなら
少なくとも半年は見ないといけないだろう
イスラエルでさえまだ2回目接種をした一部の観察を
1か月程度しかしていない
少数の治験では実際の効果はわからない。 >>269
正しくはドイツのワクチン接種希望者がファイザーを望んでいる
だろう
ドイツ人がファイザーを5割以上接種するか？
といえばどうなんだろうねえ アホだなあ
海外への移動にめっちゃ重要なアイテムだろこれ >>272
河野洋平の息子って
菅と同じで、「社会経験ゼロ」だっけか >>273
ワクチン接種によるグリーンカード（免疫パスポート）を推進しようとした
イスラエルがワクチン接種者の空港検疫免除措置を取り下げる方向だ。
今のところ国内施設の利用制限の緩和のみ。
空港検疫免除どころか出入国禁止、空港閉鎖を続けている。 正直弱ってるジジババは打たん方がええやろ
介護する若人だけならメリット高そう >>273
俺もそう思う
実際に渡航できるのはまだ先だとは思うけど、ワクチンの有効性が証明されたら絶対必要になるはず
そもそもワクチンが有効でないなら今の状態が続くだけだ >>274
菅は大学行く前に段ボール工場で働いてたような 世界経済をゲームチェンジするような発明がないから
世界的な規制によってゲームチェンジしようとする向きが
欧州発で増えてきている。
ワクチンがゲームチェンジャーというのはその意味だろうね。 無意味な規制による経済転換は
人々に堅苦しさしか与えないから
世界の空気感が重苦しくなる。
楽しさがないね。
楽になるために投資されてきたのに
お金のために堅苦しい社会を作ろうとする。 >>254
生の声が一番信憑性がある
製薬利権やらスポンサーがやらがついて
それら商品の広告と洗脳機関でしかない大手メディアより
遺伝子組み換え毒ワクチンやから >>235
> それに、非接種者は接種者がリスクを払って得た集団免疫に対するフリーライダーだとなれば、「民間企業が自社サービスを提供する際に接種証明を求めるのは違法ではない」と、当たり前の方針になりそうだ。
ライブとかの興業系は、そういうのがあるとありがたいんだろうな
ただ、今年はワクチンが足りないから出来ないだろう
やるとしたら、ワクチンが行き渡る来年だろうね コロナウイルスに対するワクチンなど無意味
気休め程度にしかならない 本人がワクチン打つ必要も感じないし、接触も特にないのに打てといわれる人もいる。 >>86
うん、だから聞いてる
そこを検証、報道しないから >>86
CDCってパンデミック当初、自国のコロナ蔓延に気づきもしないで、日本に感染症対策が不十分だとかほざいてたアホな組織だそ？ >>282
いつやるかも含めて民間企業の自由なんじゃね？
ライブイベントも、接種証明があれば現地参加可能、なければオンラインで参加とすればいいだけだし。
鉄道以外の公共交通機関は法令もあるから流石に行き渡った頃となるかもしれないが、接種率が5割を超えはじめたらそういうお店増えてくると思う。 >>287
それがアホ日本人の特性ね。
最初間違ってたから今も信じない、みたいなやつ。
海外では最初間違うのは当たり前とされ、適宜新しい情報に更新して基準を変えていく方が信用される。
日本人の中でも一般的な教育を受けた層はそっちの方が正しいと分かってる。 >>289
> 最初間違ってたから今も信じない、みたいなやつ。
当たり前じゃん 専 門 組 織 のくせしてデマやら他者批判やらしてたのに今度は信じろったって無理に決まってる
今じゃジョン・ホプキンス大学はちゃんとデータとって現状分析とかやってたのに CDCは推定やらフィーリングやらで
コメントしてるからさっぱり信用が無い WHOと良い勝負 抗体が半年なら次打つ頃ワクチンが打てるかが問題ねーの？世界中が一回打つ間に何回も打てるわけないと思うんだが >>290
てか初期に対策不十分て言ってたのクルーズ船内での話じゃん >>290
イギリスもノーガード作戦だったが、直ぐに見解を改めた。
この直ぐに改めるのが海外専門機関の特徴。 >>288
5割だと、どんなに早くても、9月以降か
小さなライブハウスやキャバクラならできるかな？
大箱だと、打ちたくても打てない人が人口の半分もいたら、難しいかもしれんな
若者は後回しだろうし ようわからんのだけど
ワクチン接種しなくても
ワクチン接種したひとに迷惑かけないって事でおけ？ >>295
そうだね
ワクチン接種した人には重症化しないからインフルエンザとあまり変わらないレベルになる
だからその程度なら大丈夫、だと思うワクチン接種した人はマスク付けなくなる
ちゃんとワクチン接種してるならコロナ以前と変わらないし、ワクチン接種してないならしてないその人が悪いわけだし 五輪開催のハードル下げるつもりで実は上げてることに気づいてない太郎 つまり、迷惑かけるのはワクチン接種した人から接種してない人へ、なわけだ >>300
ワクチンしてないのが悪いんだよバーカとか言いそうｗ
それでもする気ないし罹って死んでもいいからほっといてほしい。
別に病院も行く気ないから。 >>302
しないのは勝手だけど飲食店使うな。公共交通機関も使うな。イベントに参加はするな。
ってことになると予想。
ま、当たり前だわ。 >>302
ワクチン接種者には迷惑かけないんだから
堂々としてればいいんだよ
ワクチンが効く効かないより気になるのは
コロナが恐い病気に思えないってところなんだよなー
死者数と年齢分布見るとね、そう思える
今も陽性で死んだ人はみんなコロナによる死亡者でしょ
かさ増しして今の数字なんだから
ワクチンの効き目、抜群！ってなっても
60代までは要らんよね
9割70代以上だもの なんか話しがとにかく物凄くいい加減だな
ついこの前感染防ぐって話し出たばっかだろうに 新型コロナウィルスが存在するという
科学的に証明する論文もないのに
ワクチンが製造できること自体がおかしいんだよ。
厚労省はそれを認めてるのに
マスコミはこのことは全く報道しないんだよ。 >>295
間違い
する人が増えないと、ワクチンですら免疫獲得できない弱いヒトを守れないから
お前のかんがえはワクチンの基本理念の真逆 今お前らは自分が平気だからって打たないとして
その場合人の盾でワクチンを存在できなくする作用が弱まる
そうなると日本は何時迄も渡航危険国のままだし
お前らだって他の病気とか怪我とか、或いは中年過ぎに持病が出たときに
コロナにやられてクラスター起こしかねない
要するに、できる限り多くの人でワクチンを締め出す事は根絶への長い道の始まりだ ワクチンって自分のために接種するのだから、他人に対して証明する必要はない。
自分がコロナに感染・発症するのが怖いなら自分がワクチンを接種してもらえばいいだけで
他人が接種済みかどうかは関係ないだろ。
他人の証明書を見てどうしようっていうんだ？？？ だったらこれやってるヨーロッパやイスラエルって・・
あの人達悪い物を世界に押し付けないで欲しいわ。 アメリカやイギリスでワクチン打った人も、みんなマスクしてるけどな
ドイツやフランスで日本よりワクチン接種が進んでる国でも
医療用マスクが義務付けられたり、布マスク禁止で不織布マスクになってるみたいだし
マスク外せるのは来年かもね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
