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【脱ガソリン車】「日本メーカーはハイブリッドに依存する政策を取るべきではない」 東大教授が警鐘 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/02/24(水) 23:16:10.52ID:QQ/Ik/689
政府が打ち出した「ガソリン車ゼロ」の狙いはどこにあるのか。環境問題と環境法に詳しい高村・東大教授に聞いた。

(高村ゆかり・東京大学未来ビジョン研究センター教授)

(聞き手=編集部、構成=市川明代・編集部)

── 2020年12月25日に国が発表したグリーン成長戦略で、「ガソリン車ゼロ」が打ち出された。なぜこのタイミングなのか。

■地球温暖化対策の国際枠組み「パリ協定」では、産業革命前からの気温上昇を2度未満、努力目標として1・5度未満とする目標を掲げており、国際的にはこの10年が勝負と言われている。
ただ、それ以上に大きいのは、日本の自動車産業の将来への強い危機感ではないか。

自動車業界ではすでに電動化、自動運転化による「モビリティー革命」が進んでいるが、
その流れを「脱炭素」が後押しし、北米、中国、欧州という大きな三つの市場が「脱ガソリン」に向かって動き出した。
日本やドイツのように強い既存産業のあるところほど、それを「守りたい」という意識が働くのは当然だが、このままでは確実に10年後、20年後に市場を失う。

日本は時代を先取りした新たな環境技術を生み出す力があるが、それを商売にするのは苦手だ。
例えば日本の太陽電池は、上位5社に日本企業4社がランクインするなど、 00年代半ばまで世界で非常に高いシェアがあったが、
国内で大きな市場ができないまま、政策によって需要を創出、市場を拡大した欧州や中国の企業とのコスト競争に太刀打ちできなくなった。
同じ失敗をしないために、まずは国内にしっかりとした市場を作る必要がある。

── ハイブリッド車(HV)への規制は見送られた。

■HVは、これまで高い評価を受けてきた技術だけに、そこからの転換には業界内で強い抵抗があるだろう。
ただ、世界中がガソリンを使わない自動車への転換に動いている。
その流れに逆らってHVに依存する施策は取るべきではない。
成長戦略の中身を見ると、現段階ではHVに配慮しているが、ガソリン車ゼロへの移行を誘導していくという意志が感じられる。

●中小企業支援は必須

── 脱ガソリン車に向け国の役割は。

■重要なのは、充電ステーションなどのインフラ整備だろう。
それがなければ、自動車メーカーがEVを作っても売れない。

もう一つは中小企業支援だ。
日本企業の9割は中小企業が占め、サプライチェーンを担う。そこが脱炭素に向けた対応を取っていけなければ、日本は世界との競争に勝てない。
国も企業もまきこんだ、まさに総力戦だ。

── 「電力の脱炭素化」が進まなければカーボンニュートラルは実現しないという批判もある。

■電力の脱炭素化は急務だ。
インフラ整備は非常に時間がかかる。今すぐ動かなければ、「2050年」はあっという間にやってくる。

(以下略、全文はソースにて)
https://weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210202/se1/00m/020/021000c
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:17:49.46ID:IJtWJX+z0
トヨタの本命は水素じゃないの
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:18:00.94ID:wIahvAQG0
完全EVに移行したら、資源を牛耳ってる中国の天下やね。
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:18:16.77ID:j/M0fvX30
>>1
てか世界中、都市部以外はハイブリット無しでは
やっていけない所ばかりだからな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:18:24.39ID:Ap3Pad2r0
中国はHV推しだろ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:19:30.77ID:wIahvAQG0
日本としては有り余るほどの再生可能エネルギーで合成燃料を作って
それでHVを動かすのがいいと思う。
ガソリンスタンドとかのインフラも使えるし。
航空機の燃料もどうせ必要だし。
0011くろもん ◆IrmWJHGPjM
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2021/02/24(水) 23:20:01.37ID:cQbk5KQa0
排ガス不正の結果、HV技術で日本が一人勝ちになったもんだから必死だな
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:20:13.81ID:fCJcsmLn0
  

   _ノ乙(、ン、)_インフラにお金を使ってねって話ね
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:20:52.86ID:+BiOtzRC0
この論理で行くと原子力で電気を造るしかないよね
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:21:28.60ID:QyyR+LYS0
充電に時間をかけられない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:21:45.96ID:+fjT81EY0
>>1
こんなレベルの知能で東大教授とか日本が三流国になるわけだ、、
中小企業支援とか自殺したいのか? 中小企業潰して大企業に集約しないと生き残れるわけない、世界と戦ってる企業見てみろ、銀行も自動車も他もみんな規模拡大して血みどろの戦いしてるだろが。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:22:31.22ID:iyMCwV3a0
文系がこういうの語るなよ。
思想主体じゃん。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:22:52.11ID:IJO97Mf00
高村ってのはチョン?支那から金貰ってるかただの馬鹿か知らないけど余分なこと言うなよ。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:23:34.66ID:JeSu6hWF0
100年後を見る能力があって、将来全部EVになると分かっていればEVに全ステふるけど
分からないなら全部やっとくしかない
EVいいと思ってもテスラ株に全財産突っ込める奴はいないだろ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:23:41.37ID:jrie4CFN0
 




土地や設備投資、法人税などの優遇措置を行なって、
日本国内に半導体工場をどんどん建てさせて下さい。
各国間で競争です。日本政府がこれをしないので、
日本はハイテク産業がどんどん衰退していきました。

いまの時代、AI人工知能フル装備の無人工場が世界の
常識です。ITによるオフィス革命とも相まって、
もはや世界的に、人手もいらなくなっています。

原発の大増設も行なって電気代を安くしなければ、
国内産業が衰退します。これも、どの国でも国策で
やっていることです。再生可能エネルギーは、まだ
現在の技術では非力です。原発だったら、パワーが
強力です。原発は炭素を排出しないため、地球温暖化
とは無関係です。    

原発の大増設を行なった中国は、『世界の工場』と
なって急速に経済成長をしました。『世界の工場』
になることが経済成長なのです。
 
 

 
 
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:23:58.69ID:lHNiTRjD0
まだトヨタは水素を次世代燃料の筆頭に据えてるだろ
欧州も水素燃焼方式を模索してる
EVの将来性は小型モビリティにしか無さそう
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:23:59.33ID:fUpIRzTk0
毎月の電気代が幾ら掛かるんだよ そこが問題
田舎なんで8人家族車4台
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:24:05.87ID:n+hiPykp0
詳しい、と銘打ってそらに東大という箔で来て その程度?
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:24:19.58ID:hdceTXZU0
>>1
>例えば日本の太陽電池は、上位5社に日本企業4社がランクインするなど、
>00年代半ばまで世界で非常に高いシェアがあったが、
>国内で大きな市場ができないまま、政策によって需要を創出、市場を拡大した
>欧州や中国の企業とのコスト競争に太刀打ちできなくなった。

コスト競争の勝負になったらどんな分野でも勝てないと言ってるようなもの
ではコスト競争にならないように市場を拡大できるかといえば矛盾をはらむ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:24:38.58ID:9h4dKJFs0
マイナス環境で使えないEVを推進する御用学者は逮捕すべき
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:25:24.01ID:vpMTl8Qy0
完全自動運転なら月額制のタクシーが主流になるから
その車が電気かガソリンかなんてどうでも良くなるよ
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:25:41.74ID:W3FhhWzg0
何が地球温暖化だよ
詐欺の片棒担ぎやがって
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:25:49.57ID:FB6v4kVU0
なら自分でやってみろ
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:26:01.42ID:ff2wbxNK0
名前知らない雑誌だが
変態新聞の派生の経済紙なのか

こんなものの相手する教授ってことは三流かな
詳しいって思わせる内容もゼロ
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:26:02.62ID:9rdrrgHE0
冬の暖房を考えたら、電気自動車は無理だろ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:26:04.03ID:cGjU6qsA0
>重要なのは、充電ステーションなどのインフラ整備だろう。

HVを認めないなら発電所や変電所に送電網全体の見直しが必要になるけどな
充電ステーションなんて些末な問題だよ
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:26:14.81ID:LC6DMcml0
日本の大手石油屋が抵抗してんのか
石油使えって
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:26:45.66ID:ghMsZ2MR0
反日東大教授が言うならハイブリッドに力を入れ
EVはそれなりにやる程度が望ましいんだろうな。
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:26:52.21ID:zok+zJEL0
>>1 水素エンジンとのハイブリッドでいいだろ、エンジンが補助的でも水素供給の問題なのか。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:27:44.04ID:0thwH7dD0
ハイブリッドが実は一番効率が良い

欧米は全力でEVでハイブリッドは当面凍死

トヨタ凍死

トヨタ死んだら欧米もハイブリッドを容認

結論 この教授は正しい
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:27:59.24ID:xXySuHYC0
EV動かす電気はどうやって作るつもりなんだ?
原発動かす以外の方式など無責任な戯言だよ
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:28:41.15ID:d7+NSNqG0
>>20
でも学術会議はこのノリだぜ?w
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:29:24.42ID:eSduY5w10
インフラいうが供給電力はどうすんだよ
まさか半原発謡いながら脱炭素とかお花畑言ってんじゃなかろーな?
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:29:37.65ID:o1FOv8pI0
そもそも自動車の時代は終わりだろ

これからは宇宙人の技術で瞬間移動の時代がくるから
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:29:46.28ID:tZLP9mJf0
北米の消費者がどの程度EV離れを起こすかだな。送電インフラなんて日本同様昭和の設備使ってる
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:30:27.44ID:KTjHx6xe0
>>1、こいつアホだな、

運送のトラックや重機のエンジンどうすんだ?
あんなの充電してたらインフラで余計に生産効率上げるために油使うだろうがw
餅屋は餅屋なんだよ、効率面を重視するなら有人ドローンの方がまだいける。
放物線飛行で最短距離をいけるからな。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:30:32.94ID:IKloc9lV0
EVはガソリン車に比べて部品が格段に少なくて出来るので
メーカー本体より、下請けの工場とかに打撃だろ
ここをどう産業転換させていくか
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:30:54.21ID:lHNiTRjD0
>>44
やっぱりガースーの学術会議排除は正しかった
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:30:56.38ID:xXycmO170
アホの極みだな
中国の策略をそのまま鵜呑みにして脱炭素とかどんだけ寝ぼけた教授よ
東大の教授なんてそこら辺の中学生レベルのバカしかいないの?
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:31:53.92ID:JvMgxKDU0
中国は国内的には水素に行くだろ
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:32:06.17ID:fBrRq9+l0
いやいや
もう絶対勝てないとこまで来てるのだが・・・
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:32:21.03ID:0thwH7dD0
はっきり言うとトヨタしんでくれと欧米が言ってるわけ

全力でハブられて生き抜けるような能力はトヨタにはない

ようするに大損でもEVやらにゃ確実に倒産だよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:32:40.18ID:pMmPfx5H0
車もオール電化になったら
地震や台風で
長期停電になった時や
路上でガス欠いや電気欠に
なったとき
電源確保大丈夫なの
ガソリンなら
持ち運べるけど
エロい人どーするの
教えて
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:32:52.39ID:lHNiTRjD0
>>53
中国の脱炭素も素振りだけだからなぁ

農村の奴らが石炭使うのを放置してる時点で殺意沸くわ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:32:59.60ID:kw5ZD6h+0
スタンドで乾電池交換する感覚でバッテリー交換
バッテリーはメーカーが統一する
これだけで充電の心配なくフル稼働できる電気自動車の世界 
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:33:16.15ID:6VbUoid/0
日本が脱ガソリン車を宣言したのは、欧米はそう宣言してるからだよ。しかも何十年先
の話だろ。とりあえずテーブルには乗っておけって話。先々、どうなるかわからんしね。
それにだ。EVの電気はどう作る? アメリカの研究じゃあ、製造から使用までのトータ
ルで、排出CO2は大差なしってデータも出てる。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:33:29.41ID:2Nd6RZMP0
>>1
原発推進てことでよろしいですな

てかぶっちゃけEVが冬もまともに走れるならEVでいいよ
インフラ整備は大前提でな。集合住宅や青空駐車場に充電器付けろとまでは言わん。夜間価格の恩恵は受けられないけど。現在のGSの店舗数そのままで、急速充電5分で90%充電出来ればいい
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:33:54.46ID:MdL2U1c/0
>>41
トヨタの技術者アホだから対応しちゃうんだよな
高効率、環境対応のディーゼルエンジン作ってしまったみたく
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:34:04.44ID:nBn/qf9X0
そもそもみんな移動したくてしてるわけじゃないだろ
EV化した後のことは移動させたい人間が考えればいい
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:34:12.09ID:nsIe6o2/0
全マンションに電気スタンド設置しろよ
早くしないと、日本の車産業が終わって日本も終わるぞ
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:34:18.40ID:kDVwELM80
>>43
ガラパゴス携帯のときと違うのは、あのときの携帯の世界シェアはほとんど無きに等しかった。

つまり最初から圧倒的に負けている、自動車で言えばマツダや三菱程度のシェアすらなかったものと、
現時点で世界一のトヨタを一緒にしても意味がない。
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:34:18.75ID:KTjHx6xe0
苦労してる間に中国がじゃぶじゃぶ奪った技術でガソリン使い、
EV美味しくなったらさらに開発を奪われる。

分かり切った売国w
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:34:19.01ID:5u5fj/BU0
まずは、ガソリン車を駆逐して、技術がー、技術がーの連中を根絶して頂きたい
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:35:42.97ID:ghMsZ2MR0
>>62
めちゃくちゃ広いガソリンスタンドがいるなw
エネルギー密度が低すぎる電池を
十分な在庫を置くにはな
それを田舎にも張り巡らせてって
ちょっと想像できんな
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:36:12.89ID:BUhgUH040
>>74
自助
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:36:14.85ID:KTjHx6xe0
一極集中じゃない開発が出来てる今が一番おいしくなってるからな、
肉を削ぎ落しにかかってる。
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/02/24(水) 23:36:19.14ID:fBrRq9+l0
EV(BEV)はソフトウェアの戦いになる
だからトヨタもスマートシティ作ってんだろ
遅すぎるんだよ 何周遅れてるのさ
ていうか、トヨタがやらなきゃいけない時点で終わってる
まともなIT企業を育ててこなかった日本国の負け
電波利権を守りすぎて競争が促されなかったのが原因
アホすぎる
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:36:20.08ID:7413mvju0
核廃棄物で走る車ができたら核のゴミが消費されるのになぁ〜
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:36:24.56ID:8UET3zHw0
EVよりHVが現実的とか
EVシフトはHVの段階を踏んでとか
消費者のためにってそういう話じゃない
HVは禁止って定めるだけで日本車つぶせるならHVは禁止にされる
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:36:27.42ID:o8MT2nlt0
彼の国が書いたEVだったら天下取れる計算のBookです
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:36:49.50ID:XSZS8jdB0
EV車は技術問題ではなく社会/経済/政治問題。

既存の自動車産業を一掃し、取って代わろうという勢力の攻撃。
ハイブリッドなど中途ハンバな対応ではダメ。
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:36:58.89ID:inR+f61e0
>>75
だからそうなるまで乗らんて話よ
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:37:14.86ID:MdBDxPE90
インフラっていうより住宅じゃね?
でも国民はろくな家に住めないくらい貧乏だからな
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:37:27.70ID:GvETJikr0
車単体でメーカーが出来ることなんてたかが知れてるしな
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:37:29.84ID:oRMIBCXn0
>>76
核燃料は中国から買うのか?
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:37:46.27ID:06UGoa9J0
まだまだ余裕で大丈夫やろ
寒い国とか絶対無理
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:37:47.58ID:9eeIDxq40
世界がガソリン車からEV車へと一気に方向転換を打ち出してる中
日本は相変わらずキョロキョロしながらハイブリッドとかほざいてんだからな
まあこれこそが日本だよな、そりゃオワルわ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:38:11.35ID:ZSidMehI0
>>1
デタラメ。
ガソリン車を全廃なんて不可能。必ず失敗する。
電気自動車を持ち上げているのは愚か者か中国の手先。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/02/24(水) 23:38:29.04ID:PX+UbfRO0
一学者の提言なんだろうが、トヨタほどの巨大企業が先行きの事を予測、計算していない
訳がない。
EVではなく,HVと言うのも充電スタンドと言うインフラが世界的には不充分。
都市部だけではなく田舎での走行を考えたら、EVよりもHVでしょう。
世界を見ても日本や欧米ほど照明のついている国はない。旅客機で外国から
日本に帰ってきたらそれが分かる。
インドや東南アジアなどは電圧が安定しないので外国人向けのホテルでも照明が
暗くなったりする。そんな電気インフラの国でEVなどムリ。
世界戦略を考えたら脱炭素ブームに乗ってEVにシフトするのは危険。
バッテリー切れで立ち往生したら死ぬような環境の国もある。
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