日本企業がリストラ前に取り組むべき｢働かないおじさんの活躍推進｣策、おじさんは辞めても再生産される [七波羅探題★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
Presidentオンライン2021/02/26(昭和女子大学客員教授、相模女子大学大学院 特任教授)
https://president.jp/articles/-/43462
社会や時代の変化に対応できなくなったミドルシニアは、いつしか「働かないおじさん」となり、新型コロナによってさらなる危機に。ジャーナリストの白河桃子さんは、「働かないおじさん」とは、性別や年齢を問わず「変化を拒む人」の総称だと言い、働かないおじさんと、それをつくりだした日本の雇用慣行は、まさに今、岐路に立たされていると指摘。「おじさんの活躍推進」こそ、重要だと話す――。
■コロナで“昭和”が押し流された
新型コロナウイルス感染症の拡大を防ぐため緊急事態宣言が出される中、知り合いの編集者に「最近どうしているの？」と聞く機会がありました。その編集者は、「ほとんどテレワークになりました」と言います。とはいえ、その会社は「超昭和体質」でした。
「そうなんですか! 社内で働き方を変えることへの抵抗はなかったのですか？」と聞くと、「昭和はコロナで押し流されました！」と一言。まさに、昭和の働き方がコロナで否応なしに変わる「働き方のパラダイムシフト」が起きたのです。
事実、2020年3月時点ですでに170万人が「初テレワーク」を体験していたと言います。緊急事態宣言後に行われた内閣府の7都府県調査では、テレワーク経験は34.6％、東京23区に限っては55.5％でした 。
しかしそこで「押し流された」のは、昭和だけではありませんでした。「昭和の働き方」とともにあった生産性の低いミドルシニア・シニア社員、いわゆる「働かないおじさん」層も、ともに押し流されようとしているのです。
■テレワークで存在感が消えた働かないおじさん
日本企業における「働かないおじさん」問題は、コロナ前からずっと言われてきたことです。私の友人で大手企業の子会社に勤めている友人がいます。彼の会社には、親会社から出向してきた「働かないおじさん」がたくさんいると言います。
給与体系は本社と同じなので、子会社のプロパーよりはもちろん高い。しかし、それに見合う仕事をしているかというと、「働かないならまだいい。変に存在感を出そうとして、決まったことにいきなり会議で口を出してかえって混乱させるんです」という始末。
そんな彼に、コロナ後に「働かないおじさん」たちがどうなったか聞きました。すると「まったく存在感がなくなりました！」というのです。彼らはオンラインが中心となった会議では発言せずに黙っているので、「いない人」として扱われているというのです。
■年齢を指定したリストラの嵐も
同じような話はいくらでもあります。テレワーク元年である2020年には、経営層も含めたミドルシニア・シニア社員の多くが、「仕事のリモート化」に苦労しました。「機械音痴でオンライン会議に入れないおじさん」「自分が使いこなせないからと言って、やっぱり会社で会議しようと提案するおじさん」など、枚挙にいとまがありません。
リモートで戸惑っているくらいならよいのですが「年齢を指定したリストラの嵐」もきています。2018年にNECが45歳以上の社員を対象に3000人の「黒字リストラ」を発表するなど、コロナ前から大手企業もミドルシニア・シニア社員のリストラに着手していました。黒字でもリストラするのは、時代の変化に合わせて組織の新陳代謝を促し、「変わる力」を止めようとしてしまう人たちを切りたいからです。東京商工リサーチによると「2020年に早期・希望退職募集を開示した上場企業は93社にのぼった。募集社数は、リーマン・ショック直後の2009年（191社）に次ぐ高水準。前年の35社から2.6倍増と急増した」とあります。コロナ後は黒字ではなく「赤字リストラ」が5割以上ということです。
■岐路に立たされる働かないおじさんと日本の雇用慣行
私は経営層とも話す機会がありますが、本音のところ、多くの経営層が政府に対して「解雇要件をゆるくして自由に社員を辞めさせられるようにして欲しい」と望んでいます。日本は海外と違い、解雇に厳しい。年功序列のメンバーシップ型雇用で、会社が人事権を握る代わりに、簡単に「明日からクビ」というわけにはいかないのが日本の雇用であり、「働かないおじさん」問題を生み出す原因でもあります。
個人としても企業としても「変化を拒む」ことは「生き残れないこと」を意味します。今までは騙し騙し、なんとか引っ張ってきたものの、コロナで変化のスピードが加速しました。個人としても企業としても「変化すること」が突き付けられています。その中で岐路に立たされているのが、働かないおじさん問題に代表される日本の雇用慣行なのです。
(長文の為以下リンク先で) おじさんて差別じゃね？世間の言論空間の変化に対応出来てないようですね この世代って馬鹿でも卒業できた(させられた)世代だろ
学びかた知らんから変われないんだろうな 普段の会議では何も喋らないのに勤務体制の変更とかそういうのだけは急に声が大きくなるおじさん そんな感じでオッサンを無能と決めつけて追い出したら実は雑務全般オッサンがやってて
会社回らなくなったって話よく聞くけどなｗ Ｂ層はこういう話を本当によく信じる。
その前に頭のおかしい教授を疑えばいいのに
マスゴミを鵜呑みにするＢ層にはそれができない。 「管理職」「マネージャー」
という存在が希薄になるよね
「人間関係」がごっそりと抜け落ちるから
「課題」と「利益」が直結する。
利益は金銭的利益と組織的利益の２分類だろうけど
組織的利益は、テレワーク中心になると
ITシステムが中心になると思う。
ＩＴに詳しくないと、組織を動かすのが難しくなるだろう。
ネットもhttpからhttpsになって、安全度はぐっと上がってるし
新時代になったなと思うよ。
本当に必要なのはせいぜい２割というのが実際の実態だろうね。
困ったことにあとの８割をどうするのかだよね。
テレワーク時代に、いままで遊ばせていた人たちをどうするのかと。
あと、いままで雑務をやらせていた一般職の仕事がごっそり消えた。
女性の仕事もごっそり消える。これどうすんの？ 勘違いワロスｗ
会社は株主のものだから、（株持ってるか株主が認めた）社長がいいっていうてるのならいいのですよ
とりあえず直訴してみたら？ｗ やめるのを覚悟でさ
どうぞどうぞ言われたら、きっぱり去りましょうｗ
そんな社員をおいておけるだけの余裕がある会社なのにもったいないねｗ それより日本人そのものが国連公認の戦争犯罪民族だから
地球に生きていてはいけない要らない生き物なんだよな
さっさと滅べば少しは地球温暖化の抑制に貢献できるんだから
日本人はさっさと一人残らず自害しろ 働かないだけならまだマシ
何もしないで口だけは出してくる奴をマジで殺したい
こっちは通常業務やりながら人材育成、技術開発もやってんだよクソが バブル世代を追い出そうと氷河期世代が画策していたら
ウダウダとやっているうちに時間がかかってしまい
氷河期がイジメていたゆとり世代に刺されるという時間差攻撃ｗ >>13
まだ大リストラ始まってないから危機感欠片も無いんだろう
年度超えたらいよいよ地獄が始まるというのに そうそう
若者の就労支援より
年寄りリストラして再教育したほうが
日本の社会にとって有用だわ お茶汲みしてれば専業主婦になれる時代も終わったんやで。
ポンコツ掴んだらサイフがなくなる。旦那を挑発してDV捏造して離婚しようにも無い生活費は振り込まれぬ。
そして、そういうフリーライダーは資本主義の輪から弾かれる。世界中での競争がある以上、フリーライダーが弾かれない社会というのは存在しないのよ。一部の上級国民は違うかもしれんが。 企業システムも刷新されるだろうなぁ
いままではの経営基幹システムはERPパッケージで
SAP オラクルといったところでやっていたけど
とにかく重たく非効率で不明瞭。
今後はなんだかんだグーグル Amazon マイクロソフトの
パッケージに置き換わっていくと思うよ。
SAPは仕事のための仕事を作ってる印象しかない。
ＩＢＭ主体からマイクロソフトやアップルに主軸が移っていった
ような変化起きるだろうね。ＵＮＩＸのサンマイクロも今やオラクルに買収だけど
オラクルもデータベースだけ残して衰退していくとおもう。
なんでもかんでも無駄に重たい企業イメージがあるし。 実際は今の20代の方がパソコンとか使えないんだけどな、氷河期や早期リストラ組を再雇用したアイリス等が業績を伸ばしてるのが現実だよ
こういう給料の安い世代だけ使おうという銀行主導のリストラの結果、企業力の低下、果ては中国企業に買収になる
銀行はブランドだけで売り飛ばせばいいので会社の将来とか考えなくていいし 金銭解雇を認めろよ。
年収/12×勤続年数位なら文句ないだろ。 働けないおじさんを大量に飼ってネンキンまでつけてやったのになw
クソ老人ﾄﾞﾓ テレワークになって一番苦しくなるのは
いわゆるおじさんでなく、一般職の女性なんじゃないかな？
いままではなんとなく、ふわふわと組織にのっかって
雰囲気だけで、将来性ありそうな上司にこびて生きてこられたけど
そういうこびる生き方自体をテレワークがごっそり切り取ってしまった。
おじさんは、家族もあるし、会社の職位もあるし
切るのに２年間必要だろうけど
女性の一般職を切るのは数ケ月あればできる。
まっさきに、一般職の女性が切られるんじゃないかな？
仕事が激減で危機感を感じてる女性は、結婚したくてしたくて
必死で探すことになると思うよ。
誇張でなく死活問題だから。 変なの解雇しないとマトモなのが辞めてくパターンも。 面白い実験があってな
蟻の中にも働かない蟻がいるそうなんよ
で、働かない蟻ばかりを集めてやるとその中では働きだすのもいるんだと
逆に働いてる蟻ばかりを集めても働かなくなる蟻が出てくるそうだ 若い世代はスマホ料金負担で
パソコンを買う余裕とかそうないだろうしな。
スマホと同時契約でＷＩＦＩ契約して
さらにノートＰＣを買わなくてはいけない。
そういう発想知識って今の大学生には乏しい。
ＰＣを持つ余裕ある大学生少ないだろうし。
いっそ電話は一番安いガラケーでネットはＰＣと
割り切れればな。
昔はパソコンこそ大学生の武器だったけど
今はコスト負担で厳しい。
パソコン世代って３０代以上だよね。
むしろ４０代が中心かな？ 車内でテレワークの仕組み整えてる実働部隊としちゃアホみたいに仕事増えてて猫の手も借りたい
やらなきゃいけないことが山ほどあるけどほとんど先送り まっさきにいままで必要だった社内のメーラー部門の仕事が激減してるだろうな
社内業務がなくなってる。
お茶くみもなくなったし
コピー係もなくなった。
会議をセッテイングする業務もなくなった、
総務庶務的な仕事が激減してる。
一番影響受けてるのは総務部みたいな部署だろうな。
いままで大きな意味のあった大きな社内イベントとかもなくなってるだろうし。 >>13
そもそも日本では「管理職」「マネージャー」がガンだからな。
老害がいる限りどうにもならん。
責任取らない責任者ってムダにもほどがある。 テレワークになって家で昼寝しまくってるおじさんです >>28
認められない現状でも解雇でもめた際には金銭解決が9割で
その額は意外と大したことないから
大っぴらに認めたら底が抜けかねないだろうな SAPもオラクルも
テレワーク中心体制を想定していなかったので
大幅にシステムを改修しなくちゃいけない。
それでもがちがちに作り上げたパッケージで
融通・応用がきかない。
グーグル マイクロソフト Amazonは
クラウド体制が整ってるので自由自在にゼロから
自由に作り上げることができると思う。
いずれ１・２社でメインシステム占有して
どの企業もそのテレワークを使うようになる。
あと５年かな？
独自で作った社内専用テレワークは使われなくなるだろう。 使えないおっさんを追い出せば素晴らしい若者がやってきてバリバリ稼いでくれると考えているバカ経営者
お前の会社にそんな有望な若者が人生ドブに捨てるために来るわけねーだろと >>37
マネージャーが責任取らされるんだったら
部下に対してのあたりと管理は鬼のようにきつくなるだろうね
もちろん部下も部下のレベルで責任を取らされるだろうね ジェンダーやこの社会は男が生きやすいとかほざいてるクズブスメスどもも働かねーでカネもらっているクズどもと同じだろ。こいつらクズメスどもや窓際族既得権どもがが休みなしにしろとかほざくんなら、こいつらムダにいる事務職窓際族どもが土日休み与えられて、死にやがれクズが死にやがれクズ。
エッセンシャルワーカーよりカネもらって、エッセンシャルワーカーが低賃金重要労働でこいつらがムダにカネもらって休み与えられて死にやがれクズが >>43
若者をどんどんスポイルしちゃう職場もあるあるだよな おじさんが生まれるのではない
皆がおじさんになるのだ
言うなれば俺がガンダムじゃなくて皆がガンダム テレワークになると
単にＩＴ上で仕事を
振り当てないだけで
仕事がゼロになる。
その状態で全く仕事ゼロで放置だと、裁判でも
解雇認めるしかなくなるかもしれないと思う。
いままではまがりなりにも、オフィスに机があって
仕事を割り当てないことが不当だったけど
今後はあくまでもＩＴシステム上だしな。
少なくともお茶くみ・コピー・会議室のセッティングを
中心にしていた女性一般職に仕事なくなるのは確実だしな。
テレワークで一体なにをやらせればいいのかと。
データベースへの打ち込み作業かなぁ。 右肩上がりの時代、停滞の時代、右肩下がりの時代
色々変わってきますわ(´・ω・｀) >>5
素人ですまん
ヘッドライン壊すってどういうこと? 今後は
危機感を覚えたおじさんが
テレビ会議を
毎日やりだすだろうな。
そしてテレビ会議議事録を
文字にして書き起こす仕事を
女性一般職に振り当てる。
これだけで凄い仕事量になるからな。
全員がウィンウィンになって
会議おじさんは、人気者。
コロナがなくなれば、そういう会議おじさんのまわりに
一般職女性がむらがって媚びを売りまくる。
お持ち帰りもいっぱいありそうだな。 >>30
一般職5人でおじさん一人分くらいの人件費だろ
退職金も入れたら8対1くらいか？
経営陣からしたらおじさん切るほうが組織もリフレッシュできるしお得じゃないか
コロナ前に一般職なんかギリギリまで減らしてるし
今いるのは本当に働いてるか得意先コネ入社くらいちゃうのん 日本企業が個人の能力やその出来高を把握せず
時間や日数だけで給与を払ってる典型なんだよ
貢献度による賞罰が丸で機能してない証拠
そら働き手のモチベーションも続きませんよコレじゃね それでノウハウが無くなったって騒いで
派遣で○○出来る人募集って教えるかよｗｗｗ 部長クラスのおじさんは
テレワークになって殆ど機能しなくても
職位で部下に報告書をださせるという仕事を作り出せるからな。
無理やり上から目線で管理して指示をだしまくるわけだ。
報告が遅いとか、なぜネットですぐに顔を出さないんだとか
服装や髪の毛がなってないとか
いろいろ言い出す。 >>33
バブル世代のパソコンPC98は30万以上したし
清水の舞台から飛び降りる気持ちで買って必死にプログラミングまで
覚えてという感じで今でも高スキルな人多し
氷河期世代にだってようやく10万円代
ケチると低メモリCeleronで肥大化したWindowsがマトモに動かない
今や5万円でRyzen7搭載のPCが買えるなんて夢の様
iPhoneとお揃いのMacBookProでドヤりたい若者は知らんｗ 働かないおじさんが、そんなにいる企業ってどうなのよ。
うちの部長課長なんて毎日遅くまで会議に、資料作りに承認作業にで死にそうになってるぞ。 おじさんの怖いところは
部下の人事考課をできるところ。
自分を無視するＩＴ武者は人事評価を最悪にして
追い出すだろうなぁ
今後生き残りで死闘になるな。誇張でもなんでもなく。
おじさんＶＳ実務部隊ＶＳ女性一般職
で生き残りをかけて死に物狂いの闘争が２年くらい続く。
あとは死屍累々となって少数者が生き残る。
企業自体もぼろぼろになってるだろうけどね。 バカ経営者がインチキコンサルに騙されてこの体たらく
自分で決断できないなら経営者なんかやめろよバカと >>60
出社してるの？
メインの大企業って殆どテレワーク移行してるよ
営業と製造部門くらいでしょ。出社って。 >>62
コンサルだけならまだ可愛いもんだ、中小単位にまでなるとな
報酬が欲しくて経営者に違法ギリギリの脱法、もしくは、労働者が無知なのを良い事に
違法行為でも堂々と指南してる労務士や会計、税理士まで居るから困る
とにかく、管理能力が皆無で、出勤日数と会社に居た時間しか見てない
有能な者ほど仕事を早く片付けて定時で帰るのだが
無能でダラダラ残業する者、また、太鼓持ち宜しく、業務も無いのに経営者に付き添い
長時間会社に居る者の方が所得が高い >>32
集団自体のポテンシャル考慮しないと意味ないよね 働かないおじさんは強制収容時へ
日本国憲法の国民の義務
「勤労の義務」違反で北海道の原野や炭坑で死ぬまで働いてもらおう★ >>42
うちはVPN社内システムにそのままログインできるから、社内/社外とか
そもそも縛りはないけどな。アマゾンとかクラウドとか如何にも
雲を掴むような無職らしい妄想だな。 >>63
出社してるとは一言も書いてないし、大企業とも書いてないから、何からそう思い込んだのは謎だが。
まあ、うちんとこのマネージャーは死にかけてるわ、絶対になりたくねえ。 >>65
そういう話でなくて、その働かない者ほど高給だから
周りのモチベーションがダダ下がりってのが問題なんだろうに
お前、本質とか見えない無能タイプだな、正に >>10
現場の人間はそういうおじさんと、そうでないおじさんを知っているけど、無能なマネージャーはそれを知らない。
結果的に要らないのはマネージャーの方でしたというオチ。
もっとも、あってないような人事権に切られない雇用慣習ではマネージャーも育つまい。
パワハラに片足突っ込んだマネージャーと、それについて行ける一部の優秀な部下だけで回すことになる。 >>67
スキルある奴は容易に見つかる
年齢のせいにするな、ダボが おれもおじさんだがこうなることは予見して技術の伝承とかしていない。
おそらくこのまま定年を迎えるだろうな。 再生産ということは おじさんxおじさん
｜ ＾ω＾）・・・ おっぉぉぉ〜 >>51
私もずっとそれは疑問なんだけど、触らない方がいいと思うんだ 40歳を越えた倭人の男は無条件に雇用契約解除できるようにすべきでは？ 結局解雇規制が癌だよね
働かなければ首切られるという歯止めがなければ合理的な会社組織を維持することなんてできない。
滅んだソ連と同じくフリーライダー天国。 >>21
雇用調整助成金が終了したら何が起こるんだろ
震災レベルの地獄絵図かな アホ老害経営者「すぐにリストラできるようにしてほしい！」
アメリカとかはその代わり柔軟な採用も行ってるんですが
新卒一括採用しか能がないおバカ経営陣にそんなスキルありますぅ？ｗ >>76
パソコンのブラウザから5chのニュース速報headlineを見た場合
>>1の記事引用の文字数が一定を超えると
headlineにスレッドタイトル（スレタイ）の他に、
記事内容が長々と表示されるバグがあり、
新着スレタイごとに整然と並んでたheadlineの表示が乱れる
こんな感じに
2021/02/26 **:**:** [板名]スレッドタイトル
2021/02/26 **:**:** [板名]スレッドタイトル
2021/02/26 **:**:** [板名]スレッドタイトル
2021/02/26 **:**:** [板名]****************************
****************************************************
****************************************************
****************************************************
****************************************************
****************************************************
2021/02/26 **:**:** [****]スレッドタイトル
2021/02/26 **:**:** [****]スレッドタイトル まず雇用契約をちゃんとしろ
雑務ばっかりさせるから生産性が落ちる 働かないおじさんはみんな製造現場でネジ回してればいい >>74
俺も肝心な部分は言ってないな
ヒントは出してんだけどバカにはわからないみたい
俺がクビになって半年以内に泥被る奴が出て来ない限り凄い状態になるなｗ どっちかってーと氷河期世代がウザいけどな
仕事やってるアピール凄いわ
休憩なのに休まんし
必死で掴んだ仕事だから解らんでも無いが(笑) ＰＣに関してはいまはＹＡＨＯＯショップで
中古で２万円くらいで強力なノートＰＣ買える
１万円以下で１６ＧＢのメモリも購入できる
あとはＷＩＦＩ環境を携帯電話と一緒に契約すれば安上がりかな？
昔からＰＣ使ってる人はいままでのＷＩＦＩ環境変えるのは難しいから
スマホと別会社だけどね。
今の大学生でＰＣ常時接続とスマホを使いこなしてるってどれぐらいいるかな？
スマホはガラホに比較して数千円高くなるしな >>74
>>88
お前ら二人が技術技能ノウハウの類を駆使して会社に貢献してるなら、
この話は全く当て嵌まらない
むしろ後進からは垂涎の的、その技術や技能を教えて下さいと頭を下げられていなければおかしい
そうではなく、何でこの人会社に居るの？何でそんなに給料がお高いの？と思われてる連中が問題なんだ >>85
なるほど、ありがと
となるとニュース系のスレ立て人は心得てるはずのことなのか 働いてるフリだけ人間ほんと多いもんな
あれだけ手持ちぶたさを誤魔化しながら生きるのも苦痛だろうにｗ 堀江がテレワークになると残るのはせいぜい２割といっていたけど
実際そうなりそう。
あとの８割の仕事をどうやって作り出すのかと。
おじさんは延々と毎日、テレビ会議をやり続けるしかないよね。 働かないオジサンとか俺の事だな
今日の仕事はサポートメール4、5件書いて
不具合修正3件した後、
ログ分析してコンフィグの調整。お客さんのヒアリングからやりたい事を読み取ってベンダーと調整。
月次のレポート作成くらいの暇な一日だったよ。
目の前の席ではゆとりとバブルが何もやらず楽しく話してるぜクソがシネ >>68
SAPのERＰとグーグルやマイクロソフトのERPは全く別物なんだよ
みたことある？ >>53
会議って暇な奴の時間潰しなんだとしみじみ思う
会議大好きな奴いるんだよ
仕事より楽だから 働かないおじさんは他に害を及ぼさないから許せるよ
厄介なのは存在感を示すためだけに余計なこと言って
明らかに無駄な仕事を増やす管理職 日本企業にはまだまだ年功序列の気風が残ってるって事さ
昔取った杵柄、ではもう世界と競争できないのに
『彼は若い頃、社が大変な時に助けてくれた』だの
『今では廃れた技術や技能、ノウハウでも、やはり昔に頑張ってくれた』だの
いやね？人間として情を見せるのは構わないと思うよ？
経営者や管理者の度量であり美徳でもあるぜ？
だが、後進はどう思ってるか？それで後進の労働意欲、モチベーションを保てるか？
この辺のバランスをよく考えないとダメだ
むしろ後進に対してはサイコパスとも呼べるほど冷遇して来ている
これが凡その日本の経営者の実像 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
