【話題】“ADHD”の典型的症状「忘れ物やミスが多い｣｢いつも同じ物を使う｣｢ゴミ部屋｣｢学校の机の中が雑｣｢汚いデスクトップ｣ ★7 [potato★]
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「いつも同じカバンを使う」ゴミ部屋を作りやすい"大人のADHD"の典型的症状
■「ADHD」の患者宅はゴミ部屋であることが多い
この様子を見ていて、精神科医の仮屋暢聡医師(まいんずたわーメンタルクリニック院長)の言葉を思い出した。
仮屋医師によると、「注意欠如・多動性障害」(ADHD)の患者宅はゴミ部屋であることが多いという。ADHDは発達障害の一種で、忘れ物やミスが多い「不注意さ」や、落ち着きがなく行列を待てなかったり、興味のあること以外に関心を示さなかったりする「多動性」「衝動性」があるとされる。この障害が知られる10年ほど前までは「性格」といわれていたが、現在は障害と認められ、薬物治療が有効であることもわかっている。
「ADHDの人は、順序立てて物事を整理できなかったり、大事な物と不要な物の区別ができなかったりするために、学校では机の中の整理ができず、家でも物が捨てられなくて部屋に物があふれています。生ゴミと書類が同列に置いてある部屋になっていることも多いんですよ。物理的にも片付けられないし、頭の中もごちゃごちゃして整理ができない。パソコンのデスクトップにフォルダをいっぱい置いてある場合があるでしょう。思考がああいうような状態になっているから、一生懸命探さないとどこに物があるかわからないんです」(仮屋医師)
■医師や弁護士、大企業勤務でも「片付けられない」
きれいな部屋に住むADHDの人は、非常に少ないのだという。仮屋医師に、ADHDの人のよくある部屋の写真を見せてもらった。たしかに物があふれている。
「子供の時は親が面倒を見てくれるからいいのですが、成人すると日常的なことを見てくれる人はいなくなりますよね。そうすると、物もお金も自分が管理しなければならない。加えて大学生まではYESとNOで答えがある世界だったのが、大人になると答えのない中で“ベターチョイス”をする必要がある。ADHDの人はマルチタスクが苦手であることが多いので、優先順位や段取りがつけられず、作業がすべて中途半端になってしまうんです。部屋の中の整理も同じですね」
ADHDにかかっている割合は、成人の2.5％といわれ、高確率で遺伝する。片方の親がADHDであれば、子供4人生まれたとして3人がADHDを引き継ぐといわれるほど。そして成長するにつれ、「アルコール依存症や、気分障害、うつ病などと合併しやすい」(仮屋医師)という。
「ADHDの大半は子供の頃に発見されますが、社会生活が営めるために気づかれず、成人して『依存症』を併発して精神科を訪れ、ADHDだとわかるケースが多いですね。医師や弁護士、大企業にお勤めの方もいて知能レベルや職業はさまざまですが、“社会への不適応”によって気づくのです」
■ADHDの人は、いつも同じバッグを使用することが多い
仮屋医師が、「ADHDの人」をイラストにしてくれた。かなり大きいバッグを一つ持っていて、その中にジュースや傘、領収書、保険証などさまざなものを詰め込んでいる。ADHDの人は、いつも同じバッグを使用することが多い。同じところに置いておかないと、物がなくなってしまうからだ。
「“記憶の外在化”と僕は言っているんです。頭の中で整理ができないですから、かばんの中に“自分の分身”を入れるんです。首から鍵や携帯を下げるなど、身に付けることもありますね。それで他のところは構わない。左と右の靴下の色が違ったり、靴下に穴があいていたり、季節外れの洋服を着ていたり……などとということもよくあります」
全文はソース元でご覧ください
https://news.yahoo.co.jp/articles/b16781d7c6d3c33f01b84bd640e640438de3d04c?page=3
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614385951/ うちの職場に朝礼中にロッカーに荷物しまいながら靴下履き替えてマスクつける人いるわ
全部中途半端でなんだこいつって思ってたけどADHDなのかも 机の中ってさーw
容量に対して教科書が多すぎるんだよ😀 デスクトップにデスクトップってフォルダ作ってぶち込んでるからデスクトップは綺麗だな 大きいカバンは流行りだろ
レジ袋もくれないから重宝するぞ 机の上は乱雑だけど、引き出しや棚の中は綺麗に整頓されている俺はどうかな？ ゴミ部屋というが
俺からしたら目の届かないものは記憶の外に行ってしまうから出来るだけ裸の状態でいつも目にとまる状態にしておかないとすぐ忘れてしまって困る
だから部屋の中は荷物でいっぱい
その上になにか置いてしまうと下のものは記憶の外に行ってしまうのよ
整理整頓できないというか整頓するとわからなくなる悲しさ
健常者にはこの気持ちわからんだろ
よく整理できない部屋とかと医者なんかが書いてあるが、あれが自分ではベストの整理なんだよな >>5
洋食に慣らされてるだけだろ
スープを飲み終わるまで他の料理は食べてはいけない 職場のグレーであろう女、常に大声で独り言言ってるし忙しなく髪の毛いじくり回したり肩を揺すったりして非常にうぜえ
机も汚い 親にちゃんと躾けられてないだけの奴が使う典型的な言い訳 使用頻度はそれなりだからデスクトップには置いておきたいけどフォルダ分けするような数はないけどあんまり散らかってるのは嫌だからとりあえずぶちこむフォルダが結局1番散らかってる 「自分以外は全員異常」
と言いたがる、
マウントとりオナニー中毒の人が書いた作文かな。 散らかってるんじゃないの！
ちゃんと自分はどこに何があるか把握してるの！ >>5
出産してから急いで食べなきゃいけない状態になって三角食べが出きるようになった 身内に当てはまる人が二人いるが二人ともＡＤＨＤよりアスペっぽいんだよなぁ
未診断だけど ゲームが得意でアニメや漫画が大好きで社会性がなく余分な一言が多くギャグがつまらなくて、
加齢臭が凄く、どんな場面でもマウント取りたがり、学歴を自慢したくて仕方なく、教育でも、社会問題でも
一家言もっててＳＮＳで語りｗ名前が変じゃない？ いつも仕事で海外に行くときにデスクトップを整理してる。
飛行機の中でヒマだし、ネットは繋がらないか遅いし、時差があるから変な時間に目が冴えるし、整理でもするかという気持ちになる。
いまはコロナのおかげでデスクトップが汚いままだわ。 情報の取捨選択ができないからな
プライオリティつけられない ちょう頭いいやつの部屋は散らかってる。
記憶力が良い人にとって片づけは無駄な行為。 自分も片付けが苦手な偉いお医者さんが
「面倒だから病気ってことにしちゃえ」
ってことはないのかな？ 小学校のとき給食のパンを机に貯め込む子がいて、たまりかねた担任がその子に指導したことがあった
担任は その貯め込んだパンでその子の頭をちょっと叩いた
そしたらそのパンは食べかけで袋が開いていたので、パンのカビがパッて舞って私のとこまで漂ってきた
ショックで今でも忘れられない 前から思ってたけどADHDって
昔からいる注意力散漫でズボラな人に病名つけて、儲けようとしてんのか >>24
机が散らかってても、どこにあるのか認識してるからすぐに出てくるんだよね。
知ってる人で一番の天才がそうだった。 忘れ物やミスが多い｣ ← これ以外バッチリあっとる。
>>16
気に入ったものを 食べたり、使ったりするのってアカンことなんか？ >>29
1に、昔は性格だと決めつけられていたが、今は障害だと認められ薬物治療が云々とある
注意力散漫で忘れっぽい落ち着いがないという「症状」で、
精神科医がクスリを処方して儲けてるんじゃね... >>27
首都圏や京阪神の個人の精神科医は発達障害を診療しても儲からないそうだ。手間と面倒が多いと。製薬会社と発達障害支援の就労支援団体やNPOは儲かるだろうね。
愛知県は発達障害が多いから、精神科医や医師の数が横浜や大阪よりすくないのに発達を診られる精神科医が多い。 最近はマイドキュメントとかダウンロードにファイルが入るようになったから
デスクトップは何もなくてきれい
めったに見ないし
>>24
アマゾンの倉庫みたいなもんかー おれも軽度のＡＤＨＤ 軽度だから生活に支障はないけど個人的不快感は
拭えない 一番のデメリットは目標を建てられないってこと
昨日決めた目標が今日には無意味で陳腐に思える それの繰り返し だから
人生を決めるような重大な目的に邁進していくことができない 発達障害の一番の害は会社組織にトラブルもたらす事。主に発達障害社員と関わった近しい社員が職場カサンドラ症候群になって辞める事。
家庭内のカサンドラ症候群よりタチ悪い。 >>1
プライベートはゴミ部屋でいいんだよ
仕事さえ出来れば。
コンサータが無いとヤバかった
リタリン騒動の後は、かなり綱渡りだった。 >>27
これなのかアスペなのか分からんが
日常生活を仕事として認識してマニュアルを自作することで
普通に見えるような生活出来てる
病気として考えて症例集めると分類しやすくなって対処法も分かる
その事で周囲の人がとっても助かる ってことじゃね 44だが ADHD患者 と ADHD患者の周囲の人 との
利害の一致があるから病気として認識されるようになったんじゃないかと
本人よりも周りの人が迷惑してるよね 本人はミスすら忘れるから ADHDは興味無くなると簡単に捨てる若くは放置する、しかもモノも人間も扱いが同じってところも酷いが、
アスペ、それも尊大型の特徴と対処をマスゴミはもっと周知徹底しろ
カサンドラ症候群をこれ以上増やさない様にね 発達障害のある人は、まわりが障害に対応した環境を作ってやれば
問題なく仕事ができることもあるのでってこともあるんだけど
面倒です >>1
ADHDにありがちな忘れ物やミスは、
自分でワークフロー、もしくは
「ポカ避け」を創ることで、99.99%防げる。
ソースは俺。
「機械的にミスをやりたくても出来ない仕組み」を作ること。 発達発達って、確かにそれもあるかもしれんが、「いや俺は発達だから仕事何もしねー」「周りの人のことは最初から考えない」とか開き直るのも違うと思うわな。 >>1
老若男女を問わず、発達障害はイジメや虐待、パワハラ等による外的環境要因による人災。
病質が遺伝だとしても発症の原因は職場・家庭・学校などで他人から慢性的に受けるストレス。発達障害は他人が発症させる。 >>49
モノと人が同価値もしくは等しく無価値になるのはサイコパスの傾向では >>52
ワークフローを守れる時点でＡＤＨＤじゃないようにも見えるかも、しかし、苦手を克服したのは尊敬する
最悪のパターンはＡＤＨＤが幼少期過干渉されてそれがトラウマになることだとか
どんな計画立てようが「計画に束縛されること」が自分を苛立たせてしまうようになって、何もできなくなるらしい >>6
そうだよね。デスクトップは綺麗だよね。
デスクトップに作ったフォルダの中は乱雑だけど。 写真見てきた
床が見えてるとこがあってちゃんと通路あるから大丈夫じゃね
って思った後でこの考えがいかんと気付けたから
自分はまだ大丈夫ｗ >>57
それ よけいな作業が入って計画通りにいかなくなる計画と
計画に束縛されて苛立つ計画をいれておくことで
余計な作業が入っても苛立っても計画通りとなって安心することができる 自分に不都合なことをしないといけなくなると
私は！〜
私は！〜
だから、あんなは間違ってる！
とヒステリー声出してキーキー叫ぶ人って何の障害？
その後は、似たような方々と徒党を組んで流言蜚語してくる 自分に不都合なことをしないといけなくなると
私は！〜
私は！〜
だから、あんたは間違ってる！
とヒステリー声出してキーキー叫ぶ人って何の障害？
その後は、似たような方々と徒党を組んで流言蜚語してくる
に訂正 ADHDって３／４も遺伝するのか。知らなかったわ。 >>41
そう。新人や転職者が職場カサンドラ症候群で定着しない事が人事で問題になってる。
1984生まれ以降はゆとり教育で体罰も厳しく制限されてたから、組織の空気を読むとか他人との協調性ない人やルールが気に食わないから守らないって人が社会人になってて身近な周りに迷惑かけてるから問題に成ってる。ホリエモンや箕輪厚介とか好き放題やってる人やそれらに憧れてる層が傾向にある人達。 世間だとやっぱこういう認知なんだな。
知的IQは平均以上あるんだけど、動的IQが極端に低くてトロいしミスが多い。
言われてみれば汚部屋だし、ノースフェースのバッグ愛用してるな。 >>1
中核派チョンpotato死ねよ（ﾟДﾟ）ゴルァ！
58 >>51
そもそも発達障害って障害なのか？
単に多数派がマイノリティーを障害扱いしてるだけなんじゃないの？ >>63
両親がＡＤＨＤだと整理整頓や日常会話がおかしいから 遺伝しなくて脳は正常でも その環境に染まっちゃうんだよな
年とって周囲と接してまともになっていくケースはこれ >>35
同感。精神科は長期通院になりがちだし、薬を出せるし、ADHDの患者なんて手間もかからないから、いいお得意だわ。わざわざ診察を受けにくるような人は病名を付けてやれば安心するだろうし。 むしろアスペの方が面倒くさいけどな
融通がきかないから 使いもしないものをもったいないと捨てることができずどんどん溜まっていく。 >>26
このスレで突然そんな話を語り出す君も何かしら問題ありそうたよ ＞ ADHDの人は、いつも同じバッグを使用することが多い。同じところに置いておかないと、物がなくなってしまうからだ。
フツーじゃね？毎日バッグを変えて毎日モノの置き場所を変える変人とかいる？ 何にでも病名つける風潮はもういいとして肝心の治療法も詳しくかけや
昭和とかだと病気扱いじゃない変人にまで御大層に病名や障害扱いするなら治す方法も具体的に広めろ
病院行って薬飲めば治るのか？ いるものまで捨てちゃう俺は何の病気なんだろう。部屋は綺麗というか物がないからガランとしてる >>73
「蔵」なんて使わないものを保存しておく為のものだからなぁ
日本の歴史を紐解けばADHDなんていくらでもいたのかもしれん >>71
こんな人もおる
お前は、融通が利かない！！
とかいっておったのに
お前は、決められたことを守れ！！
当該人物の印象がコロコロ変わって叩く ひとつの既成事実化した信仰があって 日本人は和を尊ぶとか 集団的思考をするとか
確かにそう言われればそうかなと思うけど では何を根拠にそう言ってる？
そうではなく 「そうであった方が都合がいい連中」に 何かを言いくるめられる
時の方便としてそういう言説を利用されてるだけではないのかね
現実を観察すれば 我々よりも欧米人の方が遥かに「日本的」であると感じる
だから和を尊ぶだの集団的だの そういう標語が独り歩きしてるだけで
実際の我々はそうではないと感じないだろうか
もっとぶっちゃければ 日本人は未開人のような雰囲気もある >>33
脳科学的にはダメです！
毎日違うカバンを使ってください >>80
ルーチンや常用物はパターン化して考えなくてもやれる・手の届くところに整理しておく
これって効率化の基本であるはずだが、整理できない人がやたらとモノを持ってとっかえひっかえやっておき場所を忘れて物を無くすよね 朝日新聞はこれだから捏造メディアといわれてしまうのよ、ちょっと考えればウソって分かることを平気で記事にしてしまう もう製薬会社の病気を創造する金儲けの手法飽きた
人間ちょっと凸凹あっても別にええやん 良かった
こうあるべき！みたいな窮屈な人間をさらっと整理したら人生楽しくなった
不器用だけど面倒臭いやつは要らん そんな人滅多に居ないと思ったら
5ちゃんねるでは俺も俺もでマジキモい オレも軽度だが、これだろうな。
気を付けてやっていくしかない。 机の中に腐ったパンや教科書すべてをおいて、
カバン持たずに小学校にきてた奴がいた。
子供心に『こいつはとんでもない大人になる』と感じさせる奴だったが
今はちゃんとJRAの獣医やってるらしいｗ >>79
うちの上司達がそれだわ…会議で計画進捗とプロジェクトの問題点報告したら「そんな細かいことはいい！」って言われ
進捗状況（順調か否か）と問題点の件数報告に留めたら「詳細をきかせてくれないと」とか言われてストレスマッハ状態
これがカサンドラ症候群ってやつかね 職場に発達障害、学習障害、注意欠陥、トランスジェンダー、一人でこれだけ抱えてる精神障害者がいる
自分はこいつから敵認定されている、実際に嫌いだと言われた
それでも業務上どうしても関わらなくてはいけないのが自分にとってストレスになり退職した
それを職場のカサンドラ症候群て言うんだな、もっと早くに知っていれば辞めずに済んだかも残りの人生狂ったわ >>35
なんか馬鹿みたいよね
病気認定なら副作用が出ても精神がシャキッとする薬が出るのに、普通にそれを使えば違法、薬ダメ絶対！社会が大らかさを取り戻す方が健全だ >>91
上の横暴なら、一応分かるが
下の横暴だとたまらんで 産婦人科医の旦那が発達ADHD
職場は患者看護師医師事務員全員女
この環境でやっと仕事できてる状態
なんだかんだで女性はサポートしてくれるからね… 俺がADHDだわ
部屋は今足の踏み場がない
流しの排水溝は腐った何かで詰まっていつも水が溜まってる
けど年収1200万で貯蓄は1億 >>1
>かなり大きいバッグを一つ持っていて、その中にジュースや傘、領収書、保険証などさまざなものを詰め込んでいる。ADHDの人は、いつも同じバッグを使用することが多い。同じところに置いておかないと、物がなくなってしまうからだ。
これが出来るのはＡＤＨＤでも知能が高い人だな
知能が低いと「ひとつのバッグに詰め込む」ということ自体が出来ない >>97
年収あるなら
介護つきの住宅入るか
お手伝いさん雇えば良いだけやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
