３０年ぶりに３万超えの株高はバブルか？ コロナ不況の実体経済との乖離をどう見るか [上級国民★]
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鈴木馨祐 自民党 財務金融部会長
30年ぶりに3万超えの株高はバブルか？ コロナ不況の実体経済との乖離をどう見るか
https://www.fnn.jp/articles/-/149496
コロナ禍で日本経済が大きな打撃を受ける中、日経平均株価はおよそ30年ぶりに3万円の大台に乗せ、株高の傾向が続いている。ここにはどんな背景があり、先行きはどうなるのか。経済やマーケットに詳しい与野党の政治家とジャーナリストを迎え、徹底分析を行った。
30年ぶり高水準の株価は30年前同様のバブルを意味するか
梅津弥英子キャスター：
およそ30年ぶりに3万円台を回復した日経平均株価。その後3万円を割り込んだが、過去30年間の推移を見ても高い水準にあることは明らか。今の株価は30年前と同じようなバブルだとご覧になりますか。
鈴木馨祐 自民党 財務金融部会長：
今回の背景としてはいろいろなことが言われるが、企業の業績への期待、新型コロナウイルスのワクチンも含めて経済活動が再開されていく期待が非常に大きいと思います。30年前のバブルとの比較で言うと、やはり当時は土地など資産も含めて上がっていた。基本的には、今はバブルの状況ではないのだろうと見ています。
梅津弥英子キャスター：
そこまで不安要素はないと。
鈴木馨祐 自民党 財務金融部会長：
ただ日本がいまだに最高値を更新していない状況は、日本の産業界全体の構造転換が十分に進んでこなかった証でもある。この株価に見合った経済にしていけるかどうかが鍵。
大塚耕平 国民民主党代表代行：
1989年に私自身は日銀のマーケット担当だったが、バブルかどうかはバブルの定義にもよる。日本単独の株価上昇ではない、株以外も上がっている、良い企業の株が買われているからという観点からはバブルではない。しかし、理論値と実際の価格の乖離があるのがバブルだといえばそれはバブル。その議論をしてもしょうがない。今後の不確実性のファクトを整理していくことが一番重要。
反町理キャスター：
すると実体経済の株価に見合うところまで生産が上がっていきその乖離がなくなれば、バブルははじけることはなく、幸せな将来が見えてくる？
大塚耕平 国民民主党代表代行：
可能性は否定しないが、その確率は低い。日本の潜在成長力や技術力など、理論値が実際のマーケットに追いつくだけの要素に欠けているから。政策的バックアップもあれば、ないとは言い切れないが。
ピーター・ランダース ウォール・ストリート・ジャーナル東京支局長：
利益に対して株価はどれくらいかを示す株価収益率という数字がある。これが高いほど割高な株価になっている。この20〜30年間は20ぐらいが平均。今の日経平均は22.5という数字。わずかに割高だが、1989年のバブル時には異常な状況で、50〜100にもなっていた。警戒は必要だが、すごく心配する必要はないだろうと思います。
大塚耕平 国民民主党代表代行：
しかし、ニューヨークでは20を超えると黄信号。株価上昇から取り残されることへの恐怖感で、個人投資家が多く入ってくる可能性もある。
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中央銀行が自国企業の株を買う例は世界でも日銀だけ
梅津弥英子キャスター：
株価上昇の背景には2つの要因が指摘されています。日本銀行によるETF（上場投資信託）買い入れなどの金融緩和策。そしてアメリカの株価も好調なこと。まずは日銀の金融緩和と株価の関係について。日銀のETF購入額は、2020年1年間でおよそ7兆円。去年の末までの累計額はおよそ35兆円に達しています。
反町理キャスター：
さまざまな企業の株を日銀が買っていることのメッセージ性は大きい？ 日銀がETFを買っている限り株価は落ちないと思われてしまうリスクは。
大塚耕平 国民民主党代表代行：
その認識の方はかなりいる。影響は出ています。
反町理キャスター：
アメリカからは、この動きはどう見えるのですか。
ピーター・ランダース WSJ東京支局長：
世界的には大変珍しい。各国の中央銀行も他の量的緩和は行うが、これは日銀だけです。政府が大きな株主になるわけだが、コーポレートガバナンス（企業統治）の面では問題がある。日銀の総裁は経営への発言はできない。日銀が全体の7%ほどの株を持っており、つまりコーポレートガバナンスが7パーセント弱くなっているとも言える。
絶対に株が下がらないと皆が思えば、経営の規律が緩みモラルハザードになる。本来の株式市場の役割が果たされない危険性はある。
鈴木馨祐 自民党 財務金融部会長：
一方で、マーケットを刺激することで含み益なども出てくる。経営の余力をしっかりと蓄えてもらえるポジティブな面もある。もちろんこれは未来永劫ずっと進めていくことではなく、当然インフレ状況や雇用の状況などを見ながら判断していくことだと思います。
大塚耕平 国民民主党代表代行：
政策には必ずプラスとマイナスがある。プラスは株価上昇。しかしマイナスもある。この数年間ESG投資（社会的責任投資）、つまりコーポレートガバナンスや環境問題に取り組む企業に対する投資が世界の投資資金の30%になっているが、それを日本はある程度失っている。2015年の半ばまで増えていた外国人投資家の日本株投資が、そこから現在までずっと減り続けている。数字の上では、その分を日銀が買っているという形。
反町理キャスター：
共同通信が先日、日銀がETFの購入について株価上昇時の買い入れを抑制することを明確化する検討に入ったと報道している。これは未確定だが、現状を終わらせる出口戦略については。
大塚耕平 国民民主党代表代行：
やめ時はマーケットとの対話で決まる。株価への影響がある。日銀も「どこであれば氷を踏んでも割れないか」と確認し始めていることは推測できます。 https://fnn.ismcdn.jp/mwimgs/3/0/-/img_30e3083b0fb813f2ee6ca3a83ddce173180971.jpg
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米国の株高背景には「社債バブル」崩壊へのケアも
梅津弥英子キャスター：
株高の主な要因といわれる、好調なアメリカの株価について。史上最高値を更新したこの株高の背景には何があるのでしょう。
ピーター・ランダース WSJ東京支局長：
将来への期待、特に技術革新に対する期待が大きい。今年や来年ではなく、10〜20年後への期待が大きな押し上げ要因になっているように思います。
大塚耕平 国民民主党代表代行：
もうひとつ、コロナ前に起きていた社債バブルの影響がある。米中貿易戦争で相当アメリカの産業の先行きが懸念される中、トランプ大統領はパウエルFRB議長にいわば緩和を強要した。これにより信用力の低い企業も社債で資金調達できるようになってしまい、社債バブルが起こった。これがコロナ禍で崩壊。そこでリーマンショックの経験から、アメリカの当局を中心に徹底的な緩和と財政出動を行っているというメカニズムがある。
反町理キャスター：
パウエル議長も、現行の金融緩和策をしばらくの間で変更しないと発言している。
膨れ上がる日本の財政赤字は気にしなくてよいのか
梅津弥英子キャスター：
新型コロナウイルスでさらに膨れ上がった日本の財政赤字について。2020年末の時点で1212兆円。今後の見通しは。
鈴木馨祐 自民党 財務金融部会長：
有事であるコロナの状況下である程度支えることは合理的。実際に日銀が引き受けている部分はかなり大きいので、そういう意味は国債をしっかりこなしている状況。当面の経済の短期的ダメージはかなり抑えられている状況。
その一方で、財政規律を忘れず、本当に国民の将来の負担で回すべきところにだけお金が回っているのかというチェックも当然必要。
ピーター・ランダース WSJ東京支局長：
日銀は、日銀法によって独立しているが結局政府の一部。国債とは政府がお金を借りること、国債を持つのは政府にお金を貸すこと。結局政府が政府にお金を貸している。私の右手が私の左手にお金を貸しているようなもの。全体としては何の問題もない。少なくとも日銀が持っている500兆円分はもう存在しないに等しいのではという気がする。
大塚耕平 国民民主党代表代行：
将来制御不能なインフレが起きる可能性は摘んでおきたい。あまり野放図に国債を発行したり日銀が保有することは、抑制できるならしたいということだと思う。
結局、実体経済の規模に比べて供給されているお金の量が大きくなりすぎると、何かのきっかけでインフレが起き始めたときに制御できなくなる。コロナの経済不況を乗り切る今の局面で急にやめる必要はないが、徐々に事態を収拾する努力はしたほうがいい。 バブルとか嘘じゃん。
先月頭に100株10万で買ったのにその後急落して今は8万台になってるわ。
これどうすればいいん？上がるんか？ 旅行業や酒出す店を止めても経済には全く影響がなかったって事だな じゃあ、Amazonが赤字の時に株価がずっと上がってたのはバブルだったのかよ？ この記事でWSJ東京支局長も言ってるけど、日銀みたいな規模で買い支えやってるのは世界で日本だけなんだよな
それだけリスキーな政策であることは間違いないんだが、日本人は呑気だからなあ 外回りできないから株で稼げって社内に投資部門作った会社がいっぱいあるんじゃねーの？ >>5
10万円しか使ってないなら塩漬けにでもしとけよ。
将来性無い株なら自業自得だから知らん。 バブル恐怖症を煽るマスゴミ。
本当のバブルは今のようなもんじゃない。
狂喜乱舞の世。 日銀が買った分は売りに出れないから足元見られてるんだろ まだまだ割安だろ日本の株は
30年前より安いなんて世界でも稀だよ 経済は冷え冷えなのに使い道のない金が流入してんだから…その先は言う必要ないですよね ただ金が余ってるだけ。
余ってる分だけ上がり、それでおしまい。早いもの勝ち。 >>5
有名で健全な会社で、現物で買ったのなら、何年でも持っておけばいいよ
優待があれば毎年貰えるんだし
いつ潰れてもおかしくない無名会社なら知らない 黒田はいったいどこにばらまいてるんや？
労働者にはいっさい回ってこないぞ PER的にも割高圏突入だからバブルと判断する
ただ株価は時に行き過ぎるから上値はあるかもしれない
だがそんなところで下手な素人が
老後資金なんか突っ込んで勝負すると大火傷する可能性が高い 30年前と比べて日本は明らかに衰退している。
本来の株価は1万円も行かないだろ。 暴落暴落と騒いでいたけど、一日だけの調整だったね
今日はかなり戻したしいい感じだ まだまだ上がるな
とりあえず2月の調整終わったから3月また上がるよ
月末のファンドの資金調整も終わったし5月までは持ち合いか少し上がる
また5月は1-3月期の発表もあるから売り買いが横行して調整入って6月から9月にかけて上げ相場だよ >>5
今ならまだ早めに売ってスッキリした方がいい
みな現物だからいつまでも待てばいい、慌てる必要はない、
を鵜呑みにして長期塩漬けになる
素人が塩漬け株なんか抱えてたら精神衛生上非常に悪い 街の中を歩けば、デパートが潰れ、安居酒屋、ワンコインラーメン屋、激安定食屋
カプセルホテル、寝カフェが潰れ、ダンボールで寝ている人、炊き出しに集まる人が
物凄く増えている・・・ コロナのせいにしても、オリンピック開催間近とはとても
思えない、超絶大不況の様相を呈しているんですけど。 (-_-;)y-~
乖離してないやん。
団塊アホ老害は四月の年金支給あると思ってるんやろ。
実体経済に影響してるやんｗ 米株はバイデノミクス巨額財政出動という実需期待での上げ
日本は米国景気の期待に連動の上げ
長い記事だが要点が書いてない
つまり米国景気に連動しない銘柄の日本株は過剰評価であり剥げ落ちると見るべきだ >>26
現物で長期塩漬けしてる人は、今大儲け中で笑いが止まらないだろw 前回のバブル期は対GDP比で時価総額が1.1倍程度、今回は1.4〜1.5倍。
アメの時価総額もリーマン以降GDP比で乖離が拡大してる、さてどうなるだろうね。 とにかく場の雰囲気に飲み込まれると株はダメ
買い煽りに背中を押してもらわないと買えない人とかな
バカでも儲かるボーナスタイムは無限には続かない >>31
アメリカも戦後最大にばらまいてるから変わらんよ (-_-;)y-~
団塊アホ老害が、四月年金支給0と思うなら、
そういう経済行動を取るやろ。
四月も年金貰えると思ってるから、
鼻くそなめながらテレビ見て、近所の年下に嫌がらせしまくってるんやろ。 投資は博打と言う奴はあほ
だが高値でない最高値と安値でない最安値の意味がわからなければ
投資で痛い目に遭うので貯金に励む方がいい >>34
変わるかどうかはアメのインフレ率次第やろな。 バブらせたいやつが居るなと思うやつがけっこう居るなと思うやつがたくさん居れば小バブるんだよ 日経寄与度ブッチギリ1位の呉服屋さんはPER60倍だったか？
どうやってその数字に見合う売り上げと利益を作るんだよｗ バブルってよりは仕手株って表現が正しいだろ
旧来とは目的が違うだけ 先週、世界同時株安とか報じられながらも、あっさり上がったから
逆に安心材料になった (-_-;)y-~
日経株価、仮想通貨よりも詐欺かもしらんなｗ 余裕で投機、バブルだよ
カネの計算ぜんぜん合わないもの >>30
他人の儲け話を聞いて羨ましいと思い
圧倒的な買い煽り記事を信じて素人が高値圏で手を出すと塩漬けで苦しむ
これ昔から何度も見てきた株式市場の真理
株なんてのは株価が低迷して
株はダメだなー、危険だなーという沈鬱なムードの時に
こっそり仕込んで待つものだ
だが人間の心理は下がると買いたくなくなり上がると買いたくなる
だから下手な素人は常に高値圏で手を出しババを掴まされる >>40
こっから4倍以上成長すると期待されてる
成長がストップすれば4ぶんの1以下になるね バブルの時はそこそこの企業でも部長クラスでお抱え運転手付きの黒塗りの車で営業に来てたな。
あと毎日飲み歩いて東京から神奈川の自宅までタクシーで帰ってるやつとか結構いたし。
会社も税金でもってかれるくらいならと従業員の給料と福利厚生に全力でいくわとかやってたし。
バブル崩壊後ですら、中小企業でも会社のカネで普通免許を取らせてやるから
うちに来てくれとか、毎年海外旅行やってたけどな。
97年の消費税増税でやっちまって、小泉竹中で完全に終わった感があるｗ 資産インフレにして政府の債務を圧縮しちゃえ
国民に投資させて最後は全部没収 不動産から崩れるぞ
・オフィスビルの空室率上昇
・商業テナントに空きが増えまくっている。ターミナル駅周辺の路面店ですら
・賃貸物件の表面利回絶賛低下中
↓
なのに
↓
・日銀がJ-REITに金突っ込んでいる→実状との乖離が拡大しまくっている
・資材高騰を理由に不動産物件が意味不明の上昇中→既に表面利回超えている
・小金持ちが2年前に節税対策で建てまくった賃貸物件の利回りが下がりまくっている
・リモートワークで人の流れがかなり変わって過去同様には絶対戻らない
土地は完璧にバブルだよ 日経はユニクロ指数だからユニクロの成長が止まれば暴落するよ 自粛で金の流れる向きが変わっただけだから
コロナ不況とコロナバブルが同時発生してる よく乖離乖離って騒いでるけど
実際は日経PERはまだ高値じゃない 日本だけではない、のワードに含まれる謎パワーなんだが、
誰が全世界同時〇〇の引き金を引いたでしょう、
また引くでしょう、
までやんないとこえーな 好景気だから給付金は絶対出さない
増税で大幅な税収が見込める
By麻生 株価が１万円割ってるときに経済との乖離とかいう奴居なかったのになｗ バブル以外の何物でも無い。行き場を失った金が流れ込んで来てるだけ
今から何かしようなんて考えない方が賢いわ。金だけはじゃぶじゃぶ有るんだからな。まだ上がるけど >>58
見合ってたからじゃない？
リーマン時だろ？ まだ31年前より下なのにどこがバブルだよ
10万超えてから言え >>3
なんで外国人の方が真っ当な考え方なんだw
>国債とは政府がお金を借りること、国債を持つのは
政府にお金を貸すこと。結局政府が政府にお金を貸している。
私の右手が私の左手にお金を貸しているようなもの。
全体としては何の問題もない。 投機の連中が粘ってるだけだぞ
儲けてるならとっとと撤退しとけ
ワクチンに効果あれば一気に資金引くぞ >>61
リーマンのあと何年あったかな、アメリカ株はガンガン上がってたぞ >>60
ユニクロ1株がドコモ上場の時の1株460万円までいかないとw 7銘柄だけで上昇した今年の日経平均 7割はマイナス
日経平均の動向を丹念に見ると、限られた銘柄の上昇がけん引した株高だったことが分かる。 >>68
日経225にユニクロとファナックがあれば無問題！ 簡単に株価の乖離とか言っちゃう人間は自分は適正な株価を知ってるとでも思ってんだろうか
思い上がりというか勘違いとかいうかただの無知なのか何なのか いやいやただの割り算だよ
算数とか学校で習ってとかかｗ 1Q2Qはオワコン
3Qがアホみたいな好決算が出てる
上半期のオワコン状態含んだ上でPER22だとかなり安いと思うが…
多分外人が買いまくってるのはこれだろ これがバブルだと思ってる奴はただのアホ
まだまだ上がる >>72
いやマジでそうだなw
「株価と実体経済が違う」
本来なら株価の動きが完全に読めるみたいな頭沸いてる発言だわw 資金がジャブジャブらしいよ
まともなところは本気出さないし >>67
今日のユニクロは+2,850上がって107,850円かぁ
まだまだ安す過ぎるな！w >>30
塩漬株がまだマイナスなんだけど
このバブルは小型株には来ないで弾け飛ぶ予感がする
株は難しいよなあ 金は刷ればあるし
日本人の会社員 サラリーマンはなんぼでもただ働きしてくれるし
そいつらから吸い上げた金はそりゃなんぼでもあるよ >>1
３０年ぶりに３万超えの株高はバブルか？ >
日本は30年前の株価に戻った。30年前の1倍。
アメリカは30年前の15倍に爆上げ。 「ユニクロ株は嫁を質屋に入れてでも買え！」
って諺が令和で出てきそうな勢いだなw
ユニクロ株が100万になったら？と思って
200万になってから心配しろw バブルでは無い理由はバイデノミクスで巨額の財政出動を予定するからである
この点記事に書いてないようだが不審な記事だね
逆にいうとコロナ地獄でも財政引き締めと大増税を予定する日本では
多くの株は過剰評価で危険だろうね 株価ってさ
今の経済では無くて、近未来の会社の業績や日本経済を予想して、投資家が売り買いするもんなんでしょ
ホリプロやオスカーが新人発掘のオーディションやってるけど、スカウトされる娘は何か今現在はパットしない娘だけど、これをプロダクションが磨いて未来を見て、発掘するようなもんなんだろうと俺は認識してるけどね うん？暴落すれば金利があがるんだよ
ねぇ？
暴落待って長期金利5％米国国債買えば
いいんだよね。？ 調整だよ
外人は何年間も売り子してるからどうにもならない 上場企業に限れば業績過去最高とか来期はもう回復見込みとか一杯あるし
日経3万円でも特別割高感はないよね
飲食とか観光とかコロナ直撃の業界はヤバいんだろうけど こういうのにでている知識人は日経平均がユニクロ指数だということを知っているんだろうか？
一般的に教養高い人でも意外に知らないぞ やはり売国左翼マスコミは世論調査の捏造していた！
↓
【BPO】フジテレビの架空データが含まれた合計18回の世論調査報道に「重大な放送倫理違反」 2/10(水) 14:02配信 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612939129/l50
マスコミの「世論調査は捏造が当たり前」だと、サヨクの鳥越俊太郎が言っていたから、当然捏造しているだろうと誰しもが思っていたけどフジテレビの世論調査の捏造が発覚して確定したね
↓
http://erakokyu.net/current/poll/20180416/15785.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、
例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↑
安倍路線である限り自民は永遠に常勝なんだから、
売国左翼マスコミの捏造アンケートなんて全く気にする必要が無い
売国左翼なんて老人層の一部にしかいないし、
若い層ほど保守的で自民支持と統計に出ている
一方で立憲民主や共産党の支持者の高齢化が酷い事になっている
小選挙区制である限り売国左翼野党が選挙で勝つ確率はゼロ
だから菅政権はスパイ防止法とか思い切った法案を一気に通してしまった方がいい
ぐちゃぐちゃ売国左翼と議論してる時点でバカバカしい
小選挙区制である限り永遠に売国左翼野党は選挙で勝てないんだから、
とっととスパイ防止法を通して、売国左翼を刑務所にいれてあげればいいんだよ
それが一番簡単な解決法
もう売国左翼は選挙で絶対に勝てないくらい弱体化してるし今後ますます弱体化していく
圧倒的多数派の保守が少数派の売国左翼に過剰に気兼ねする時代は終わった
なぜならチョンと一体化している売国左翼は日本の敵でしかないのだから
．
63.827 >>72
実際に乖離してるだろ
日銀の国債回収の手段が買いオペだから、株の価値と無関係に買って市場を歪めてる
日銀は株に投資したくて買ってる訳じゃないからな 思惑で買って事実で売る、という格言を知らないのかな？
相場は思惑で動くものだがら実体経済と乖離があるのは当たり前だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
