【外食】『びっくりドンキー』のハンバーグ、見た目は地味でも「なぜかウマい」理由 ★2 [砂漠のマスカレード★]
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ハンバーグ系で首位のチェーン店
コロナ禍の自粛生活が1年になった。
厳しい状況のなか、第一線で患者と向き合う、医療従事者の方の献身的な取り組みには感謝し、敬意を表するが、一般生活者の間では「自由への渇望感」を強く感じる
仕事柄、そんな市井の人の現在の生活を聞くことも多い。よく耳にするのが、「コロナが落ち着いたら、外で楽しくごはんを食べたい」という本音だ。外食業界が厳しいご時世だが、「自宅ではできない味と雰囲気を楽しみたい」思いは強い。
そこで「びっくりドンキー」(本社は北海道札幌市。愛称は「びくドン」)の事例を紹介しよう。
同社は「全国のおいしいハンバーグ・ステーキ店」の人気ランキングでも常に支持を集める企業系チェーン店。2月に発表されたばかりの「2020 年度JCSI(日本版顧客満足度指数)」では、飲食業界において全24企業中1位に輝いた。
本稿の担当編集(1989年生まれの男性編集者)も「他のチェーン店が肉厚のハンバーグが多いのに比べて、ペラペラなのになぜか美味い」と語る愛好家だ。人気の理由は何か。
店舗ブランドを運営する株式会社アレフに聞き、こだわりの秘密を探ってみた。
3年連続で展開した「満喫セット」
今回も話題を呼んだ「満喫セット」 (提供=株式会社アレフ)
2020年11月18日から2021年1月26日まで『Myドンキー満喫セット』という期間限定メニューが登場した(現在は販売終了)。
好きなメニューを組み合わせて、自分なりのコースが楽しめるものだ。
「ステップ1=ハンバーグを選ぶ、ステップ2=スープorみそ汁を選ぶ、ステップ3=ドリンクを選ぶ、ステップ4=デザートorアラカルトを選ぶ」
この4段階で、自分が食べたいオリジナルメニューを作る仕組みだった。
メニューの組み合わせは約150通りになり、選んだ内容で価格も変わるが、それでもコース価格は約1400円から約2000円ほど。毎年話題を呼ぶキャンペーンだ。
「こんなご時世ですが、お客さんに楽しんでいただきたいと今回も実施しました。もともと創業50周年(1968年12月15日)を記念して2018年から始めた企画ですが、大きな反響を呼び、今回で3年連続の実施となりました」
広報の松本総一郎さん(アレフ取締役室・広報担当)はこう説明する。お客さんが好んだ組み合わせも聞いてみた。
「チーズハンバーグ×コーンスープ×つぶつぶ食感イチゴミルク×びっくりフライドポテトが一番人気でした。フライドポテトの注文が多かったのは、狙いどおりです」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20210228-00080069-gendaibiz-bus_all
2/28(日) 10:01配信
https://image.entabe.jp/upload/20191219/images/IMG_0003.jpg
https://www.bikkuri-donkey.com/approach/img/index/img_header.png
https://vip.socio-corp.jp/wp-content/uploads/sites/2/2020/06/batch_048.jpg
https://occultec.com/wp-content/uploads/2016/09/wpid-04091120.jpg
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/aomisayu/20190814/20190814035657.jpg
https://www.bikkuri-donkey.com/menu/data/img/53.jpg
前スレ 2021/02/28(日) 21:06
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614514001/ チーズバーグディッシュに更にチーズトッピングすると楽しい 横に添えてある噛むとキュッキュッ鳴く緑色の物体はなんなん…大ッ嫌い ビーフ感薄い感じが独特で好きだったがもう15年くらい行ってないわw 見た目は地味でも「なぜかウマい
_ノ乙(、ン、)ノ この「見た目が地味だと美味しくない」かのような前提がまず意味不明よね… >以前は「おもちゃ箱をひっくり返したような」雰囲気とも言われたが、最近は落ち着いてきた。
>それでも店内は、若者が支持するディスカウントストア「ドン・キホーテ」を思わせる。
そうか?
_ノ乙(、ン、)_>>11 大根サラダとかゴボウサラダとか女性は好きよね 業務スーパーの冷凍食品もそうだけど
定期的に??ってなるスレたつね スーパーで買ったちょっと高めの出来合いハンバーグの方がおいしい >>11
おいしいじゃん
追加すると山盛りじゃなくて二つの山になるのがまた良いw パインバーグ勧めてる人がいるが・・・
たしかに食べてみたい・・・
でもエッグバーグの魅力に抗えないんだ
トッピングすればいいかもしれんが多分合わない 挽き肉にちょっと入れすぎかってぐらい水を入れて超柔らかいタネにする
玉ねぎは炒めないで生のまま混ぜる
パン粉を大量に入れる
味噌とマヨネーズをガツンと入れる
これでドンキっぽいインティキハンバーグになるよ 全国的に優勢なのはビック
関西ではビクド
一部地域ではビクドン 随分まえだが家族じゅう びっくりするほどうまくなかった
今は違ったのか 行ってみるか >>27
なるほど久しぶりに食いたくなったんでやってみるわ >>1
まさにこの得体の知れないチーズと共に食って
外出てから吐き気がして吐いたわ
もう行かない ファミレス系のハンバーグとかって同じ店でも時々当たりハズレあるから怖くて食えない
専門店なら安定してるけど 混ぜ物が多くて大きさの割に挽き肉が少ないから案外ヘルシーかもしれん うまいかな?
サイゼ、ガストと比べると少し高めの
子供受けする店の雰囲気かな
しょせんファミレス ファミレスのハンバーグは混ぜ物多すぎて練り物みたいになっとる
最初から豆腐ハンバーグとか称していればいいのに 同じ1000円なら専門店よりゼンショーの方がコストカットしながらソコソコ上手に仕上げるからな 木の皿みたいなのに載せて出てきて驚いた
ハンバーグ屋さんなのに熱々鉄板でないとな?と
でも お子様には安全で良いね ドンキーは野郎だけでも、気軽にパフェ食えるのがいい。
でのメリーゴーランドはなくなったんだね。 牛肉100%じゃないところだろ。昔のモスも合挽きで良かった。 一定の満足を得られる安心感はある
びっくりドンキーのハンバーグが食べたいって時に行くから 道民のソウルフード
びくドン、みよしの、山岡家、だるま >>36
工場で作ってるのをチャーブロイラーで焼色付けて電子レンジだぞ?
専門店の方がばらつくわw ドンキー久々にいったけど付け合せの野菜がクソまずかった 「他のチェーン店が肉厚のハンバーグが多いのに比べて、ペラペラなのになぜか美味い」
これ軽くディスってるやん。 冷凍のハンバーグとあまり変わらない気がするのは俺の舌が馬鹿だからか 近所の国道沿いの店舗はいつも混んでるな
その近くに大手ファミレス3軒あるけどうち2軒はあまり混んでない
小分け在庫の作り方が時間かかる?らしく150がなくて300で出されたり、100がなくて150出されたりすることが稀にある
もちろん値段は据え置き
>>5
フォンデュディッシュにチーズ乗せはやったことある >>47
知らんけど実際当たりハズレあるんだから仕方ない びくドンなんて言ってる人見た事無い
ドンキーで通じる 5ちゃんねる嫌われ外食チェーン
・大戸屋
・しゃぶしゃぶ温野菜
・いきなりステーキ/ペッパーランチ
・リンガーハット
・かっぱ寿司
・スシロー
・はま寿司
・くら寿司
・マクドナルド
・ロッテリア
・SUBWAY
・スターバックス
・コメダ珈琲
・ジョイフル
・東京ステマめし
・幸楽苑
・和民
・和幸
・びっくりドンキー ←NEW
5ちゃんねる好かれ外食チェーン
・かつや
・松屋
・吉野家
・山岡家
・日高屋
・王将
・KFC
・モスバーガー
・サイゼリア
・丸亀製麺
・やよい軒
・ココイチ
・キッチンジロー >>56
じゃあバイトがあなた見て何か別の特別仕様で出してるんだよ マクドナルドはシッカリ薬剤混ぜてるのか知らんけど
吐いたことは無いw >>59
特にそんなことされるような悪い容姿でもないな ドンキ行くとわっかい貧乏そうなカップルばっかりな。
今はシランが昔は変なお皿にバーグとサラダと飯で490円で食えたもんな 昔一回行ったことある
不味いと言うほどじゃないが美味しくもない
自分で作ったハンバーグのが美味い >>56
一時期ガストのニンジンが加熱しすぎでシワシワなのが多くて酷かったわ
クレーム多かったのか久々に寄ったらニンジンなくなってたw
ポテトもギリギリ火通ってはいるけど真っ白なのとか当たったことある
よく通したなと思うわ…
あとはどこだか忘れたけど焦げすぎだろってハンバーグとか
加熱するだけでも人によって出来が変わるわ… ずっとハンバーグの形をしている
何かだと思った
同じ意見が多くてホッとしたわ >>1
ファミレスのハンバーグよりさ
スーパーのレトルト買った方が安くて美味いよね >>61
工業製品には薬剤混ぜるにしても基準が有る? >>1
おい
埋まってないのに立てるな
【外食】『びっくりドンキー』のハンバーグ、見た目は地味でも「なぜかウマい」理由 [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614514001/ たまにハンバーグ食べると
革新的な料理だなって思う
手間はかかるが安く作れて旨い たまにマルシンのハンバーグが無性に食いたくなる時がある >>73
九州の一部でしか食わない親鳥もミンチにしてハンバーグに入れるしな
あと普段なら食わないようなくず肉も漏れなくハンバーグになる >>73
ハンバーグヘルパー使っちゃうから超楽だ…
ちゃんと臭い消しとかスパイスこだわる人は偉いと思う もう30年近く前だが 花瓶みたいなサイズの
コーラが出てきてびっくりしたな
お店のコンセプトはお客を驚かすだと思うが
最近の連中はびっくりしているのだろうか? >>63
今は値上げして高い
客単価1000円くらいは行く
外食どこもそんなもんだろうけど >>81
変な皿のもあるが、鉄板もあるよ。ごはんは別バラだけど 久しぶりに行ったらこんなにまずかったっけ?と思った
パン粉の量が多すぎて肉の味がほとんどしなかった >>67
あのニンジン工場で作ってる
プリパレーションしてるだけだから客の回転が悪かったり閉店間際は干からびてるのよw >>75
レトルトカレーみたいに茹でるやつ?
だとしたら判るわぁ〜 マルシンのハンバーグは電子レンジ非対応の時代のが良かった。 ビクきーのハンバって大豆ミートが半分以上だよね。だからうまいのだ
>>87
それは石井のやつ。丸新のは脂が入ってるからそのままフライパンで調理できるってやつ なぜかドン・キホーテと同じグループだと思ってました。
初めて見たとき同じモールにあったからさぁ。 冷凍のハンバーグで、20分湯煎するやつめちゃくちゃ旨い。
デミグラス味と和風味と2種類ある。 びっくりドンキーのは、
レンチンハンバーグそのものの味だからなぁ
実際にレンチンなんだろうけど
工場の出来立てだったら、多分美味いはず ここってオウム真理教の関連企業じゃなかった?
よくみんな行けるな ファミレ程度のとこで食うならハンバーグは変に肉100%のものより混ぜものいっぱいパン粉いっぱいの安っぽいほうがおいしい
粗挽き肉使った肉肉したハンバーグは専門のところで食べるし >>81
あの木皿、レジで販売してたが2000円くらいした記憶 10代ぐらいから食ってるから舌に馴染んでるだけじゃね 大人になっても好きなやついるから困る
ドンキーにしようって言われたらはっきり断るようになった いい材料と工夫した焼き方、秘伝のソースが理由です
これが取材というものか >>95
オウムが「アレフ」に名前を変えた直後、
ドンキーの店頭に関係ない旨のポスターが貼られてた。 だから少ないゆうとんねん ビックリさせろや
肉2kg ご飯800g 3500円 愛称はびくドン
嘘つくなよ誰もそんな呼び方してないぞ >>85
加熱前からなのか…
ただ行ってたのディナーのピークタイムが多いし客入りもかなりいい店舗なんだよな
店員がイライラマッハみたいになってるけど…
だから時短で温度上げたりしたのかと思った(マニュアルの時間かけてたらとても客回せないときに飲食店はよくやる)
もしくは加熱不足のクレーム入ったことがあって以降ビビってしまってるのかとか
ほんとある一時からずっとシワシワニンジンになったんだよな
そして消えた >>106
そうなのか
完全にあのアレフだと思ってた
勘違いしてた 申し訳なかった
ここまで行かないで生きてきたから行くことはないだろうけど オレが小さいときは「びっくりドンキー」のハンバーグには食用ミミズ入ってるってウワサが流れた
そんなワケない…と知ったのは大人になってから >>96
混ぜ物入って柔らかい方が失敗少ないしな
ニクニクしいと火加減気を付けないとすぐ残念なことになる >>101
俺は目玉焼きが載ってるヤツ
カレーの中で漂ってるヤツが好きって人もいた おいしくはないでしょ
何であんなにグチャグチャしてるのか
おまけに安い訳でもない >>110
付け合せは全て工場出荷のままだと思って良いですよ
プリパレーションは袋切ってホテルパンに入れるだけだから
○○20gとか○○何枚とかマニュアルで動くけどもバイトによって付け合せの量が変わる
ハンバーグだと表1分裏1分焼いて電子レンジで40秒って感じ
忙しいと出来の悪い子は焼きすぎちゃうとかはたまにあるかな…
あと電子レンジのボタン押し間違えに気が付かずとかも… 北海道のいい材料で出来てるから当たり前、マックのゴミ肉食わされて味覚おかしくなってるんじゃね >>95
お前みたいな奴今訴えられるよ
ドンキに通報しとくわ ごはんとハンバーグが一緒になっている
ワンプレートが苦手だ。 何でカリーって無理やり言わせんの?カレーでいいじゃん 俺の仕事は
もっと評価されるべきでは
もし
いなければ
滅ぶ 見た目が地味だけどうまい食べ物なら
見た目がよくて味は普通の食べ物のほうがいい >>4
中国、北朝鮮がイカを乱獲して漁獲量が減っていて
イカそのものが値上がりしているから仕方が無い
名物駅弁の「いかめし」なんかも大幅値上げしている >>1
北海道の会社なのだな。
高校生の頃に能く利用したわ。 >>1
ワクチン接種出来たらカレーバーグ食べに行くねん。 ビクドンて略すの初めて知った。今までずっとドンキーだったわ。、 お前らは
定規も温度計も
なく
世界が成り立つと
思っているだろか
フィードバックある世界というのは
厳しのよ
アベマしかり
ひろゆき
が
どうとも言えんけども 小さいし量少ないし高いんだよなぁ…でもたまに食べたくなるカレーバーグディッシュ >>136
北海道ではそういうのかな
ラッキーピエロもラッピらしいし
FFもファイファンらしいから 「卵300。ライス大盛。それとシーハーハーとイチゴミルク。あ、先に持ってきてください。あとソースもお願いします」
90年代はこれしか言ったことない 昔よく行ったなあ。もう行かないけど。外食はしないけど 絶対というのは分からないかな
他人の評価は
関係ないの 143
いつもポテサラパケットディッシュ
だったな。パイナップルが乗ったハンバーガーというのも
あったし、マーボウがのったハンバーガーというのもあった。
あのフレンチフライ。おいしかったな。 >>95
オウムの関連会社で覚えているのは
マハポーシャ ガリバーバーグを定番メニューにして欲しい
300gじゃ少ないし親子バーグにすると値段が跳ね上がる びっくりドンキーをうまいとか言ってる時点でステマだろ 店舗がボロボロすぎる
かなり業績悪いなココ
もうすぐ倒産するぞ 期間限定・店舗限定だという
リブロースステーキ食ったけど
いきなりステーキより安いのに
めちゃくちゃ美味かった。
いきなりステーキのリブロースと
同じリブロースとは思えなかった。
やっぱし本当に安くて美味い肉は
全店常時で出せる程には存在ないんやろな。
ほんの数百キロでもそやって供する
びっくりドンキーは良心的やと思います。 びっくりドンキーとマクドナルドは、冷静に食べると不味い分類に入るのだが? 何でこんなスレが盛り上がっているんだ?
ハンバーグ嫌いの俺が初めて美味いと思ったのが「ベル」のハンバーグ
だから、ハンバーグ好きの人からすると不味いと思う人がいても不思議はない
サンビルそばとか旧医大裏とかで食ったなあ >>99
味の素 洋食亭 ジューシーハンバーグ
これのデミグラスソースめちゃくちゃ巧い
ちょっと苦味のあるデミグラスソースがたまらん。
残り半分はマヨネーズかけて食うとさらに美味 高校時代は都内にまだ5店舗程度しかなかった
よく仲間と利用したわ
巨大なオレンジジュース、大皿一杯のポテト、
木の皿に乗ったハンバーグは現在より一回り大きかった
鶏ひき肉多めのフワフワ感が特徴だよね >>168
クロネコメイトさんよりもひ弱なの採用するからだ 俺もびっくりドンキーは好きだが
ワンプレート系は注文しない レギュラーバーグディッシュが490円の頃はめちゃくちゃ混んでたな
今は値上げしすぎで誰も寄り付かん 肉に色々味付けしてるような、美味いけどね、普通のハンバーグって感じとちょっと違う >>122
神奈川県民だけど並んでまで…って感じだった
有名だから食べとく、山梨のほうとう不動みたいなもんかと思う びっくりドンキーのハンバーグは甘いよ
それが万人受けする味になってる
そんなに変な事じゃ無くて、昔からやられてる方法 >>181
その男の歌う歌と周庭さんの歌う歌はちがうよな。
周庭さんの場合は憧れの日本企業の歌だもんな びっくりドンキーは少なすぎてびっくり
破壊王弁当くらいの出してからニュースにしてください ドンキーでホールズは分かるけど、シャンプーやらボディは石鹸一択だな〜
今日から薬用低刺激のミューズの石鹸で全身な・な● 高級なハンバーグはペタッとしてる
まさに肉って感じ。
フワフワ感のあるのが良いハンバーグだと思ってたが
俺はまんまと貧乏人騙しに引っかかっていたのだ
玉ねぎなんかも高級なのには入ってない気がする
もちろん玉ねぎたっぷりの家庭的ハンバーグも好きだが。 あのワンデッシュの安っぽさが癖になるよね
そこそこ美味いし 宣伝記事は信用しない
ましてやここは5ちゃん
経営がヤバイのねと思うことにしてる 白肉と黒肉フォルダーの問題であって、眼鏡フォルダーのホルダーや素人AのBフォルダーの方が密だ。 早くCoCo壱の様に低価格&増量=お持ち帰り生&冷凍保存化のバーグをウランかぃ〜 >>192
そうなんだ
こっちもいい歳だからドンキーってカンジでもなくて離れてたけど、
いまはそんな感じか 高速インター高架橋下のラブホとびっくりに家族を呼びたいも未遂、鈍器でこけしをお見上げも進路通行違反で未遂、三っとも無い。 まぁ、東京民ワイもびっくりドンキー行くならつばめグリル行く罠 サラダにソースかかるの嫌ならサラダ別盛りって頼めばいいのに 押すフードプロセッサにお好みの塩コショウは〜その日の体調。
エロ白肉も黒肉も水のジューシーさ、
後は、しろワインで蒸して 長いこと行ってないけど
ワンプレートと鉄板焼きとで内容に大差ないのに値段違うの何で?って思ってた
肉が違ってたりするんだろうか ここ昔にお釣りを500ウォンで出してきて
文句言ったらしらばっくれられたから2度と行かない 化学調味料の塊をさらに旨みたっぷりソース
で覆ってんだから上手くて当たり前。 びっくりコーラはデカイコーラ持ってくるだけだから驚かない
牛乳くらい持ってこい! >>1
ミミズ粉が入ってるから!
って嫌がらせの噂流されてたよな びっくりドンキーのマヨネーズが好きだから行く
今は市販されてるけど ビールとフライドポテトとソフトクリームといちごミルクがうまい。ハンバーグは不味い >>1
ドンキーはチェーン店のハンバーグでは一番美味くないレベルだろ
なんだあのチキンナゲットみたいな肉は
ファミレス系のハンバーグではココスが頭一つ抜けてる気がする おれもハンバーグは薄く焼く
薄いほうが焼き面のビターなテイストと中のバランスが良くなる
厚くすると焼き面に対して中の蒸し焼きパートの比率が高くなって味がぼやける >>217
さわやかのげんこつハンバーグディスってるのかメーン >>205
日本の自販機で使えたらしいな、500ウォン硬貨。 上げ底が酷すぎる
二度と行かない
とグルメブログに書いてあるのを見た うまいとは思ったことないなあ
なんとなく入って食べたりはするが
また行きたいとか思わないし >>216
ココスなかなかいいね
今月最後のポイント使って乞食してくる びっくりドンキーは子供向けのハンバーグレストランでしょ
あれを美味しいと思えるのはギリギリ20代までだと思うけど
40過ぎてあれは食べられないな フライドポテトの注文が多かったのは、狙いどおりです…(´・ω・`) >>70
マクドナルドはよく刻んで混ぜ混ぜしてそうだからなあw フワフワし過ぎてて肉食ってる感じがあんましないのよね
まあ結構好きなんだけどな 二度程食べてみた。ものすごく胃袋に残って気持ち悪い食べ物。 ここのは値段の割に満足度低い オレはビッグボーイの俵バーグがいいな 知人に連れられ一度行ったんだけど
ハンバーグと呼べないものが出て来てホントびっくりしたよ ビックボーイの俵も
以前の感激がない。
昔のハングリータイガーの
半ナマが凄く良かった。 >>190
そうそう
バーグとライスとプチトマトが付いたサラダで色どって マトモなハンバーグが食えるファミレスは静岡の「さわやか」だけだな
びっくりドンキーのはハンバーグという名の別の何かって感じw >>209
よく考えたらひき肉よりもミミズの肉を大量に準備する方が大変だよな。たぶん豚や牛ひき肉より高い。 >>239
食用ミミズは100g5000円以上の高級品だからな 2年に1回位食べたくなる。そして、次は3年後でいいかな、となる不思議な店 >>251
髪の毛なんか取って気にせず食えよ食い物を粗末にすんな 30年近く前に札幌新道そばの店に行ったっきりだ
ハーフダイムとセットで思い出す いや、うまいか?
全国展開ならジョイフルのハンバーグも。。。 エッグカリーバーグディッシュかハンバーグ&コロコロステーキだな >>262
お仕事ご苦労様ですw
お仕事だけに必死ですねw
逆効果だと思いますよw
無能工作員www >>263
粘着こどおじ工作員wか泣きそうになってるw >>1
50年も続いてるんだな
独りで24時間発狂の間抜けがいる >>264
・・・と泣きながら言ってるww
こんな馬鹿に工作頼む会社もアホだなw
かえって反感を抱くわなw >>267
こんなスレに一日中粘着の馬鹿w
釣れて顔真っ赤 ID:iT3sNFRz0
こいつドンキーに客奪われて無職になった荒らしか いつものパターンw
工作員仲間の援護が入ってきたw 怒濤の23レス
50年も続く店に工作員!とは馬鹿の極みだな おまえらみたいなアホ工作員に仕事依頼したこと
会社は後悔してんじゃないかなぁw
wwww 想像しただけで笑えるw >>1 みんな感染して味覚異常じゃね?不味いし。ハンバーグで残したのはこの店が初めてだった。 >>260
エッグ旨いな
サイドに豆腐サラダも食べる びくドン?
そんな風に言うかぁ?
そんな奴おらへんやろ?
チッチキチー おまいらが何を言おうと
びっくりドンキー
私は好きです
でもあさくまの
ハンバーグと
カレー+コーンスープ
最強過ぎます
さわやか
そんなど田舎のレストラン
しらんがな さわやかなんてど田舎のレストランなんてどーでもいいねん
ハングリータイガーは美味しいですか?神奈川県民のみなさん教えて下さい。 久しぶりにファミレスの解凍ハンバーグ食ったらパサパサで一口食って残したわソースで誤魔化してるだけだなあれは 高い感じがして行かなくなったなぁ
昔は500円くらいでディッシュバーグ食べれた記憶。
ドキホーテが来る前は、ビクトンではなくドンキってみんな言ってた。 >>7
ランチプレートみたいなやつは冷めるの早いよね
300グラムとか食べるなら鉄の皿にのったやつがいい こんな事を言うのも何だけど、びっくりドンキーのハンバーグが旨いと思うやつがいるのか?
ガストの方が遥かに旨いと思うけど
基本プレートってのがそもそもダメだろ >>27
自分は豆腐多めに入れるわ
後は普通の作り方
焼いた後のフライパンに醤油と水を入れて少しだけ煮詰めるとソースができる
それかけるとほぼ同じのができる 大根が嫌いとかマヨ嫌いとか
ドンキーじゃなくても嫌いやんけw
店にあーだこーだ言う前に偏食治せw 大根サラダも捨てがたいけど
最近は野菜の入ったいろどりセットで定着してる イシイのチキンハンバーグのほうがまだマシな気がするけど全国展開してるくらいだからうまいんだろな 昔母ちゃんが作った合挽肉にパン粉のツナギたっぷりの本格派とはかけ離れたハンバーグを箸で喰うのがいいんだろうな びっくりドンキーはタレだけだろ。タレもクックパッド見れば何通りかレシピ出てるし。
いろいろ試したけど桃のネクター使うレシピのが一番美味しかった記憶がある。 >>175
神奈川県人会ならハングリータイガー逝っとけ できた当時に何回か行ったことはある、それなりに美味しかった記憶があるけど以降行ったことはない、
日常の行動半径内に店はなかったし、びっくりドンキーのハンバーグ食べたい食べに行こう、という目的化するほどではなかったということなんだろう。 どんどん小さくなっとる、150cとか嘘だろうと思うわ 20代の頃バンドやってたんだけど、リハの後機材車でメンバーとよくいてったな
息子が中学生になる前までも家族でいってたけど、今は10年以上いってないな 牛丼チェーンみたいに低価格を守ってたら今でも大盛況だっただろうね
700円、1000円超えたら急激に客足は落ちるよ >>228
40半ばだけどたまに食べたくなる
普段はもっと美味いハンバーグ屋さんで食べてるんだけどね あの雰囲気も入りやすくて良い
よく近くを車で通るけど食事時はいつも混んでる >>286
なんだかんだで美味しいね
外食で友人とよく行ってた チーズソースの期間限定品はヒットだった。
メニューから無くなってて後からあれが限定…だと気付いた。 昔のミスタードーナツみたいな雰囲気が良いよね
流れてる音楽が オールディーズでさ
30年前のミスタードーナツを思い出す 北海道で食べるとサラダの野菜が新鮮でシャキシャキで美味しいんだけど
埼玉のどっかで食べた時は不味くてびっくりしたな
契約農家のせいかな JCSIって団体がそもそもね・・・
びっくりドンキーの前はリンガーハット不自然に持ち上げてたけど
業績不振で閉店ラッシュだっけ?w ここは注文したら千円くらいいくからむしろ貧乏人は無理だよね ドンキーのモーニングのチーズトースト好き
厚切りパンにドンキーマヨネーズとチーズが乗っていて熱々とろとろの状態で出てくる
正直主力のハンバーグより好き >>1
付き合いで何度か食べた事があるけど
美味いと思った事は一度もない チーズバーグディッシュ美味しい
>>329
そんな昔からあるんだね 見た目と味はそんなに関係ないって分からんもんかな
なぜかではない 地味なのか?これ以上派手となったら変な事やってる個人洋食屋とかじゃないか? >>327
地域で違うんだな
エッグにチーズソースが旨い >>333
値段とか関係ない
こんな物を喜んでいるから「貧乏人」って言われる >>341
こんなものが50年も続かない
貧乏人かわいそう >>341
関係有るよ
“こんな物”と自分の舌を疑わない341こそ貧乏人 美味しい店は生き
不味い店は淘汰される
ただそれだけ >>158
木材使った店内はああいうコンセプトだろ
>>159
限定はウマい法則
チーズフォンデュバーグも限定だった 昨日カレーバーグディッシュ食べてきた
このスレ見てて食べたくなって10年ぶりくらいで行ったけど相変わらずの柔らかいだけの安っぽいハンバーグとサービスエリアで売ってるような業務用缶入りカレーみたいな味のカレーだったわ >>1
ごはんとハンバーグの位置は逆じゃなくていいの? とけたチーズと柔らかいハンバーグが米にマッチして旨い >>35
同じく
マヨネーズが嫌いだと外食で苦労するよなあ
いちいちマヨネーズ入ってないか聞かないといけないし、
会社の仕出し弁当も強制的にマヨネーズがついていたりするから、食べられないから注文出来ない
あと美味しそうだと思う食べ物にけっこうマヨネーズ入ってるからなあ
セブンイレブンのパンとか ジジイだが話しは違うが自分はマルシンハンバーグが大好き。
もう50数年食ってると思う( ^ω^ ) そんなに特別な製法だともおもえないんだけど
なぜか再現できないんだよねー 大昔、まだドナルドダックと名乗ってた頃、食用ミミズ使ってると噂になった時があったな
まぁ嘘だろうけど、会社も必死にCMで否定してたな >>46
だるまは観光客メイン
道民はジンギスカン食べるのに店には行かない だるまはあちらの国に送金の噂があるから札幌の人達は利用しないよね なんか
びっくりドンキー
CoCo壱番屋
をdisってる人は同じなように思う でも最近新規出店してないよな。
なぜかここんとこジョリーパスタがやけに新規出店してるけど >>361
牛丼すら買えない底辺が暇を拗らせてネットでドヤっているだけだから気にするな
一般ファミリー層は5ちゃんねるなんて見ないから
どんなに泣き叫んでも効果はないのにな >>89みたいな奴はログハウスですら掘っ立て小屋と抜かすんだろうな マルシンハンバーグ美味い
お茶漬けと一緒に食っても美味い唯一のハンバーグ >>24
そのマルシンハンバーグが美味しいからな。 >>13
味と見た目の派手さとか地味とかまったく関係ないよな
ポケモンのアニメで謎の話があったけど メインのハンバーグが不味いとか致命的だろ
練りグソハンバーグ >>363
むかしオフ会で月イチくらいで食ってたけど
ここのハンバーグを美味いと思ったことないんだよな
市販の100円以下のレトルトのハンバーグを出されいるような感覚
普通の大半のファミレスのハンバーグは家で作るのとは一味違い
ナイフで切る手応えからして特別感があってお肉を食べる喜びを感じられるが
びっくりドンキーのは箸でいいやって感じ、ガストなんかと比べても圧倒的に負けているよ
ココイチはカレーはトッピングを食べるためのソースだと割り切れるうえに
トッピングを揃えることの大変さがわかるから支持できるがドンキーは無理だわ >>361
必死なのを見ると
つぶれそうな同業者が来てるんじゃない?w てかね、大半のチェーンは全国共通価格でやれているのに
店舗ごとに価格が違うとかどんだけギリギリでやっているんだよって話で
地価や路線価の違いから来るわけだろう
オーナーが本部に借金していたり店舗のローンを払い続けていいたりするせいではないの?
コンビニのフランチャイズと同様の闇を感じるよ >>361
1968からあるもんな
難癖つけようといくらファビょってもそれが全てだな うまいと思うかまずいと思うかは人それぞれ。
なんだこのタイトルは。
うまいと勝手に決めつけるなアホ
つなぎが多くて肉を食べてる気がしないのがびっくりドンキー B級なのは間違いないけど独特の味だよなここ
唯一無比だと思う スーパーの精肉コーナーで売ってる手作り風の生のハンバーグを家で焼く チーズフォンデュは旨いな
価格に文句つける貧乏人は無理して食うなよ >>382
ものは言いようと言うか、外食チェーンの中では唯一無二なくらいショボくて
市販でなんぼでも売ってるような味だわ
カップヌードルやチキンラーメンや、それこそマルシンハンバーグのような
チープやジャンキー的な意味での唯一無二性もないと思うね >>358
合挽きミンチに鶏ミンチを混ぜてつなぎにパンの他におから使うとあんな感じの肉っ気のない柔らかいハンバーグになる
焼き方も両面焦げ目付けたら皿にとって電子レンジで加熱するとそれっぽい アンチバイトが必死に連投してる
何の影響も無いのにね >>382
だから全国で展開できるんだろう
家族連れで人入ってるしな >>383
普通のスーパーの精肉コーナーで売ってる整形済みのハンバーグは大半がクソだよ
うまみもジューシー感も何もなくソースで誤魔化せばどうにか食える感じ
イオンやらヨーカドーがそうだし地域のローカルスーパーのもそうだった
ひき肉を買って自分で作ったほうが圧倒的に美味い
だが、某高級スーパーのやつは別格だったね
まず膨らむ量が凄い、中央を凹ませて焼く必要があったのはそこのやつだけだ
そして圧倒的な肉汁とジューシー感、ステーキ店で出してるようなハンバーグに仕上がった >>390
家族連れにウケてるのは店舗の奇抜な外装と木製メニューなんかのエンタメ感だろ
ディズニーとかに連れていなくてもそれっぽい雰囲気がお手軽に味わえるからな
そういう工夫は否定しないよ だが美味くはない、それだけだ >>392
繁盛店を無理矢理お前が理由付けして茹でダコになってる間抜け
お前実にかっこ悪い奴だな >>394
だったら何故余計なカネをかけてあんな店ごとに違う奇抜な店舗デザインにするんだよ
こんなの個人の意見や感覚の話でなく、しごく当然な一般論的なビジネス戦略の話だろう
やってる事は二郎なんかと似てるよ、ラーメン自体が際立って美味いわけでもないが
独自の世界を構築してラーメンではなく体験を提供しているから繁盛している
これもビジネス論的にはもはや常識な 肉のつぶつぶ感が全くないハンバーグなんてあるんだな。
びっくりドンキーの 肉は鶏肉だろうねちょねちょして つぶつぶ感が全くないから。 >>396
店の内装外装だけで客がコンスタントに来続けると思ってるなら馬鹿すぎだぞお前 ID:Q/lDYh+t0
何この老害
自分の考えが全ての狭い中で生きてそう 店構えだけで経営が成り立つ世の中じゃないよね。
笑ってしまう。 更に戦略的な話をするならば
ファミリー層のみにターゲットを絞り込んでいくなら主役は子供だろう
だから子供が何を食ってもいいように全体が子供味になっている
子供に合わせて家族全員が甘口のカレーを食べるあの感覚だ
この感覚を懐かしいと思えれば独り者が食っても美味いと思える
だが普通に大人向けの物を食いたい者には美味くない、そういう話なんだよ
更に突っ込んでいくとだ
家で普段食べているハンバーグと違いすぎると親が困った事になるから
あえて市販品に似せて、手料理の方が美味いと思うように仕向けていると思うね
「こんなの嫌!びっくりドンキーの方が美味しい」とか言われたら困るだろう
だからこそ親は安心して食べさせられるんだよ 糞不味いだろw
あんな残飯うまいとかいってるやつって普段何食ってんだ? >>398
ほとんわかってね〜な
遊園地に連れて行ってほしいと言う子供に近所の公園やショッピングモールの
ゲームコーナーで満足してもらうのがどんだけ大変か
公園やゲームコーナー以上で遊園地未満の体験を提供しているのが
びっくりドンキーとかだろ、それでちゃちなオモチャでも買ってやれば
とりあえず満足して1ヶ月くらいは誤魔化せるんだよ
何度も言う、繁盛しているのがおかしいとは全く言ってない
ただハンバーグが美味くない 街中の店はリーマンやファミリー以外が多いし混んでる
ターゲットはファミリー層だけじゃないね >>406
馬鹿はお前な
親が不味いと思う店に家族を連れていかねえんだぞ
このご時世それだけでリピーターとして金落とす奴はいない >>402
幅広い年代ウケするのがびっくりドンキー
自分の味覚を信じてならない老害だね >>407
立地毎に客層が違ったり戦略を変えるのは当然だろう
しかし郊外よりも高い値段であんなものを食ってるリーマンってかなり惨めだと思うね フ ァ ミ レスに大人向けの味を求めるゴミ402わろた >>412
ステルスしてない堂々とした宣伝記事じゃないか >>411
>>407
立地毎に客層が違ったり価格を変えるのは当然だろう
郊外よりも高い値段で食べるリーマンより、それを高いと感じて惨めと言い出す価値観の君こそ惨め Q/l
顔赤くして掲示板に粘着w
惨めなおじいちゃん >>44
結局安いビーフ100%は不味いんだよね。ここのハンバーグは豚肉の色をしているからビーフの方が少ないのかな? >>410
味覚とかいうレベルじゃないね、食感がなってないんだから
少なくとも美味しいハンバーグの一般論的な定義からは外れている
再現とではなく純粋に美味しいハンバーグの作り方として
あの方向に似せるレシピを投稿する人なんていないだろ 女性店員さんがみんなカワイイっ!
あの制服は反則だと思うw >>418
それが自分の味覚を信じてならない老害なんだよ
不味いと思うならここでバカみたいに持論を叫ばす美味しい店に行けば良い >>415
揚げ足の撮り方が馬鹿げているよな、都市部の実際の価格なんぞ知らん
ココイチを高いと思わん奴が千円2千円を高いと感じると思うなよ
そもそも俺はびっくりドンキーをビジネス的に優秀だと褒めちぎっているつもりなのに
何故に敵視されるんだか全くわからんね 『ファミリーレストラン』に大人向けの物!は笑ってしまう。 近所にドンキー出来たせいで自分の店潰れちゃった人とかかな >>423
揚げ足取り?馬鹿げた価値観で安易に他人惨めと言い絡んできた
惨めな>>411に思った事を伝えたまで >>425
多分そうw
でなきゃわざわざ不味い連呼して粘着しない >>1
ごはんが右でハンバーグが左にあるのに凄い違和感があるんだけど >>425
少子化している昨今に他所のファミレスやハンバーグ店はとっくに大人依りにシフトしてるよ >>425
むしろ俺はね
潰れかけの中小企業や小売店や飲食店を再生する仕事をやっているわけ、成功率100%のな
だからビジネスの戦略としてはびっくりドンキーは極めて高く評価している
飲食店的にもいかに原価を抑えるかも中毒メニューを生み出す方法も行列を作る方法も熟知している
客をいかに騙してくっそ安いものに価値を感じさせるかを熟知しているわけ
それでもあのハンバーグは流石にないわ
びっくりドンキーの隣に繁盛店を出せるかと言われたら、簡単に出せるよ
取るべき戦略は2つだけ、寄せて相乗効果を狙うか逆張りするか、それだけだ ドンキーのパフェは良心的な価格だね
>>431
病気()かもね >>95
オウム関連が安いのは人件費がタダだから
エリートが開発するので品質も良い もときちさん監修のハンバーグ出したら売れるかな?🤔 びっくりドンキーのハンバーグを家で気軽に食べたくなったらイオンのこの弁当を食ってみな
あの肉を食っている感じが全くしないハンバーグがほとんどそのまんま再現されている、店頭でも買える
https://shop.aeon.com/netsuper/10000000029570/100000000295704992143043098.html
イオン系の弁当や惣菜も基本的に子供依り、ほとんどの物が塩気が弱くほんのり甘みが効かせてある
揚げ物類はとくにそうだ、唐揚げもコロッケもエビフライもみんな甘い、そして異様に柔らかい
高齢者対応とも言えなくもないが、高齢者向けの渋い弁当はいつも売れ残っているな デニーズのチーズinと比べてどっちがまずい?
デニーズも相当まずいと思うけど。 >>23
エッグ美味しいね
パインは注文したことないな あの醤油ベースのタレがご飯に合って
ご飯がおいしくなる
肉もたくさん食える
そういう存在だと思うけども
お腹が減った人に訴える店 不味いよ
舌おかしいだろ
あんなん美味いなんて言うのはスイーツ脳か子供くらいだよ >>1
子供の頃によく食べてたマルシンハンバーグが好きでそれに似てるからだと思う
あんな安っぽいハンバーグなのに美味いんだよな
マルシンハンバーグの上位互換がドンキーだよ >>81
わかる
うちではああいう木皿を犬のエサに使ってるし
あれで飯食うの無理 そういや行ったこと無いけどセットで1400〜2000円って意外とするんやな。専門店よりちょっと安い程度か。 世の中には味覚バカが蔓延しステルスマーケティング(パブリシティ)記事を吐き出している 30年前くらいはファミレスのハンバーグって
ちゃんと熱々で肉の味がして旨かったけど、なんかすっかり変わってしまったよね
そういえばドンキーの前身のベルっていうハンバーグ屋さんも、40年くらい前かな
めちゃくちゃ旨かったな それから盛岡から引っ越して食べれなくなってしまったけど
あのハンバーグもとっくの昔に変わってしまったんだろうね ワンディッシュで済ませるような食事は侘しいよ。
小皿やら小鉢やらどっさり並んでる方が嬉しい。 >>290
そりゃ、つばめ。つばめ店で食べた事無いようなやつらが行くんだよ >>10
何使ってるか分からんけど明らかにつなぎの食材が多い
匂いが悪い >>1
よく行くショッピングセンターにはサイゼリヤあるんだけど、びっくりドンキーなら週イチで通うのにと思って通り過ぎる。 (ハンバーグなんだから繋ぎが入っているのは当然で繋ぎの味がするのはなにがおかしいのだろうか…) (イシイのハンバーグがどーたらこーたらマルシンハンバーグがどーたらこーたらとかdisってる輩ほど例えが貧しいよね…) >>459
つなぎいらないだろ。ナイフとフォークで食えば。 (さわやかなんていうローカルなレストランのことなんてどーでもいいよね?静岡県民はそれしか言えないのだろうか…) >>459
肉の味が死んでるから、そうなるのでは
>>460
それ以下の貧しい味というのが問題なのでは
>>462
まあ、さわやかはどうでもいいが、ドンキーはまずい ずいぶん高くなったよね。昔はチーズバーグディッシュ300gで800円とかだったと思う >>467
そりゃ原価も消費税も高くなればそうなる
飲食店全体の流れだぞ 松屋ですらハンバーグを食うのに600円以上掛かる
ほっともっとでもハンバーグが580円する時代だぞ
びっくりドンキーは十分良心的な値段だぞ ハンバーグは、そんなにうまくは無いように思うが、不味くもない
つくねみたいであっさりしてる(しすぎてる?)ので大人も平気かな
なので、年寄りには優しい味なのでジジババとか一緒に食えるからな
ちなみにカレーは辛くて小さい子供には無理。食えそうなのが無い
サイドメニューも少ないので意外と選択肢がないんだよな 昔の美味しい粗挽きハンバーグから
今の残念な練り物ハンバーグに変わったのいつ頃だろう?
6〜7年前かなもっと前か? >>471
同じ1000円出すならびっくりドンキーで食うよりホモ弁のハンバーグ弁当に唐揚げおかず追加のが満足感あるわ レギュラーバーグディッシュ490円のときの衝撃は凄かった
他の外食を寄せ付けない圧倒的なコストパフォーマンス
美味い安いで牛丼すら凌駕してた
しかし、今は…コスパ負けすぎ
経営努力が足りなかったね 大きなメニュー表とか、遊園地みたいな楽しさあるね・・・自分は好きだなしばらく食べてないけど。 昔よりグズグズ、ベチャベチャになった気がするんだが? 昔、庖丁人味平だかに出てきた魚肉ソーセージでかさ増ししたハンバーグみたいなもんだな
まぁ旨けりゃいいけどね おれはここのハンバーグは無理だなぁ
誘われて困るときある >>484
困っているなら正直に困っていると言えばいいだろ ハンバーグなら
脳や神経や骨髄使ってもわからない
それらも「牛肉」だからな ルサンチマンを抉らせると至高のグルメに目覚めるんだな
恐るべし僻みパワー こないだ行ったら、注文がタブレット入力になってて「お〜〜!」と思った。
日曜日の昼なんかはさすがに番号札とって待つくらい混んでるぞ。 丸亀製麺が美味いとか言ってるやつ見ると可哀そうになるわ ハンバーグって、チーズとマスタードかければどこでたべてもたいていおいしく感じる 一人で食べに行くには良いけど
誰か誘って食べに行く場所ではない >>490
至高のグルメとは言わないが値段以上のコストパフォーマンスではある
但しバカみたいにトッピングするとパフォーマンスは急速に低下するのでご注意を ネタでビクドンて書いてみようかと思ったら
まさかの公式認定されてた
ちなぁ、うちの街のビクドゥは去年潰れたあ
コロナに打ち勝てなかったんや >>58
これ絶対丸亀のステマだと思う
丸亀なんてこの板じゃ明らかに嫌われてんのに
好かれチェーンとか無いだろw タマネギ臭くて嫌いだわ
びっくりドンキー
崎陽軒と同じで腐ったタマネギみたい >>64
おまえはおかしい
ハナマサで旨いのは冷凍餃子 画像のハンバーグが全然肉の色してないんだけど?
これじゃ肉じゃなくてつなぎ食ってる様なもんだな
こんなので一食千円以上取るとか客舐めてんじゃないの 普通の生ビール置いてくれよ
高いしあんまり美味くない たまに食べに行きたいと思うことと
自分でも再現してみたいと思うこと半々だな びっくりドンキーがうまいなんて初めて聞いた
五毛のようにガセじゃないの >>511
不味い思うけど子供が行きたがるんだがどうすれば良い? >>457
分けてあるのと自分の意思で混ぜるのとは別 >>513
もっと美味いハンバーグを教えてやれば良いんじゃね?親として。うちはつばめグリル品川駅店 >>513
子供には好きに食わせてキミは水だけ飲んでいれば良いのでは? 自分は行かないのでしらんが今まで営業できてるってことは不味くはないんだろうな >>514
ご飯は一緒になってる方が見た目もオシャレで良い あのソースのしみてるご飯がワンプレートの良い所
まとまってて見た目も良い >>495
俺もそう思ってたけどこの前とある個人のうどん屋に行き考えが変わった
750円で釜揚げと炊き込みご飯(おかわりOK)
なんだがとにかく美味い
コスパがめちゃくちゃ高い びっくりドンキーやラーメンなら山岡家とか北海道発はほんと美味しい びっくりドンキー好きだったけど
スーパーで売ってたスギモトのハンバーグ食べたらコレで良いやになってしまった 一食当たり1500円とか高すぎて食えんわ
松屋の600円(それでも高いが)のブラウンソース最高 ハンバーグ屋でハンバーグの話は別にいいよ
いきなりステーキのハンバーグてどうなの?
写真の見た目は美味しそうに見えないし
どうしても肉頼んでしまうけどハンバーグ食べてみたい気もする
ソースが雑な気もするけど >>524
老化すると消化能力画低下するので
ウドンとかあっさり和食系にシフトするのだろう
老化ってやだねえ >>530
ハンバーグスレでいきなりステーキの話はいいよ >>533
うどんと炊き込みご飯のどこがあっさり和食だよ
1000キロカロリーあるだろ びくどんって略すのか知らなかったわ・・・食うほうのドンキって言ってたわ ハンバーグ界ではダントツなのは事実
個人店はともかくチェーン展開では対抗馬すら見当たらない >>536
それよりはびっくりドンキーの方が言いやすいな >>535
あっさりとカロリー値は必ずしも一致するものではない
動物性油脂と植物性油脂の受容性の差や総量の問題だよ >>1
いやだからマズイっつってんだろ
あれがおいしいとか舌腐ってんのかよ糞が 創業50周年は顧客がついてる証だね
ここのチーズソース美味しい 子どものとき資生堂パーラーよりびっくりドンキーのほうが好きだったな。
今でもだけどw >>540
40超えてからうどんとご飯のセットなんか食えなくなったけど、老化したおまえはあっさりだから食えると
まあ個人差あるからね
肥満と糖尿と腎臓病に気をつけて1000キロカロリーのあっさり和食を食べ続けて下さい ドンキーのハンバーグ、生協のそうめん汁に、バター入れてハンバーグを少し煮込んだら同じような味になるよ びっくりドンキーのハンバーグとフライングガーデンのハンバーグは別の料理 一度だけ食ったことあるけどツナギが多すぎだろアレ
価格なりだから文句言わんかったけどアレが美味しいとか味覚障害すぎんだろ 学生時代の彼女が盛岡出身だったから、何回も挑戦したが油臭くて無理だった。 びっくりドンキーにしろ山岡家にしろ
北海道ナイズドされるとここまで凄くなるんだな いちばんの残念はワンプレート
それが全てをぶち壊してる フライングガーデンに比べたらダメでしょう
ビックリドンキーは冷凍チン 北海道の自家農場で肉も野菜も米も作ってるんだし
他と比較する事態がそもそもおかしい
それでもびっくりドンキーを下げて言うなら自分はバカと言ってるに等しいな >>554
おれは鉄板のやつしか食わんけど、なんでそれ食べないの? おまいらびっくりドンキーになに大きな期待してんだよ?そこが間違いであることに気づけよ 別に安くないのに繁盛してるもんな
不味くてあの値段なら潰れるだろ びっくりドンキーとリンガーハットは安易に値上げしすぎて足が遠のいたわ まぁ独特の臭みがあるけど、外食産業、しかもチェーン店なんて外国産がメインだし チェーン店のハンバーグでそこまでまずいのは食ったことないな
個人でやっているハンバーグ屋とかで高いくせにまずいっていうのはよく体験したけど ビッグボーイのハンバーグはドンキーのレベルを目指してほしい >>568
ここのはまずい びっくりしたわ
べったりしたネリモノ、且つ肉の旨味がない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています