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【日本経済新聞】学術誌の引用数値至上主義の弊害　研究者の少ない分野への縮小圧力、談合で相互引用も [みの★]
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0001みの ★
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2021/03/02(火) 08:37:46.57ID:F/hoGxrj9
　数値を用いた成果至上主義が科学研究の現場に混乱を引き起こしている。図書館で購入する学術誌を決める際の参考指標だった「インパクト・ファクター（IF）」もそのひとつ。誤った利用が広がって弊害が目立ち始め、異を唱える声が高くなっている。

「IFの弊害を分析した論文が最近、次々と発表されている。間違った使い方を放置すれば、科学という活動の根幹を揺るがしかねない」。

…続きはソースで。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGG22BFA0S1A220C2000000/
2021年3月1日　2時00分
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:40:31.32ID:hcoI52LY0
聖火至上主義はオリンピック組織委員会
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:40:51.29ID:uJXEy1970
日経よく詰む
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:41:39.05ID:g3dubJ6q0
引用数どころか読者は編集者を除けばほぼゼロ
それどころか編集者も読んでいない論文、論文誌が
国内にはたくさんあるらしい
昔から揶揄されている
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:42:07.74ID:hcoI52LY0
成果至上主義は日本より中韓
目先の利益の有線で基礎研究を怠る
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:43:45.45ID:ZiDIlUZQ0
まあ文科省が統制して天下り先確保のための方策だし
そりゃ官僚主義の国が衰退して行くみたいに上手く行かないよ
ソビエトもそれで亡んだじゃん
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:44:36.64ID:F/hoGxrj0
>>5　中韓はどうでもいいから、日本の現状を見つめろよ。
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:44:51.69ID:eGWuefjs0
日本人は研究向いてない民族だよ
権威主義大好きだから新しいことがいえないｗ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:47:01.74ID:E7Twl+jT0
中韓は全てのシステムを破壊していくからなwww
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:48:26.26ID:18ykX4FS0
日本の科学技術制作は世界最悪
なんの手助けにもなっておらず研究者の自己努力に全て負ってる
それを正当化してる老害自称学者ども
日本学術会議なんて全く不要どころかいらぬチャチャ入れるだけで弊害になってる
その金そのまま国立研究所の研究費に回してやれ
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:49:42.03ID:hcoI52LY0
>>7
日本の現状も知らんボケは黙ってろ
四半期の決算発表で中長期の経営が
出来なくなったんだ
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:50:08.50ID:F/hoGxrj0
>>8
学界の権威主義は、世界的にそうなの。
IF至上主義が蔓延っているのは、そういうことだよ。

ただ、こうなってしまうのは、学術論文の数が多すぎるからでもある。
記事でインタビューされてる麻生一枝氏は、
＞論文の良しあしは掲載誌に関係なく、筆者と話し、読めば分かる
って言っている。

理想論としてはわかるんだけど、読めないほどの論文が発表されてる現実と向き合ってない感じがする。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:50:58.00ID:F/hoGxrj0
>>12　だったら、最初から中韓がどうたら言わずに、日本の話しろやｗ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:51:30.92ID:SMq7UIu60
別に最近じゃないし
それと学会が運営してる学会誌の評価（IF）をあげるために
学会本部から会員に対してうちの学会誌を引用してくださいという要請がよく来てたね
最近はないけどさ
もうよくわかんないよねこれ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:51:40.95ID:02lcY9+/0
学者や研究者の本性です
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:52:20.85ID:hcoI52LY0
>>14
ボケ
他と比較しないと
何が正しく何が違うか理解できないだろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:53:22.10ID:PU+rW7G20
パヨチョン学術会議いらない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:59:24.74ID:uJXEy1970
>>9
相互引用でIF爆増の中韓
まさか日本も取り込まれてないだろうな
特に学術会議ｗ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 08:59:53.06ID:I+DuG5rE0
でも、月刊むしとかずっと続いてるしそういうとこ見ていけばヒントが隠されてるんじゃないの？
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:00:56.03ID:F/hoGxrj0
>>17
ボケボケうるさい君に聞くが、
「中韓は目先の利益で基礎研究を怠る」という>>5と、
「日本は四半期の決算発表で中長期の経営が出来なくなった」という>>12に、
なんか結び付きはあったのか？

支離滅裂な話をしてるようにしか見えんぞｗ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:05:09.99ID:qErEfd6l0
>>8
向いてないねえ
特に人文系は才能がない
素直に米欧中に丸投げしたほうがいい
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:07:40.33ID:2AOk28u60
>>21　わろたｗｗｗ
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:08:38.64ID:2AOk28u60
>>11　その頃は丁度独法化される頃だな。あとポス毒100万人計画とか真っ盛り。そこから転落が始まった。
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:11:20.06ID:hcoI52LY0
>>21
半島へ帰れよ
中韓でいきなりファビって
きちがいは嫌いなんだよ
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:11:59.83ID:2AOk28u60
>>27　日本語でOk
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:13:53.20ID:hcoI52LY0
>>28
帰れよ
お前たちに居場所はないんだよ
大嫌いな日本らから出て行けよ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:14:41.91ID:uJXEy1970
>>22
お前こそ理解してないだろｗ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:15:50.36ID:F/hoGxrj0
>>27　>>29
君が論理的な会話が苦手なのはわかったから、
無理すんなよ…(~_~;)
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:19:42.16ID:hcoI52LY0
>>31
中韓でいきなりファビって論理的
お前は勘違いバカだろ
自分が知識と教養があると勘違いしてるんだ
自分が理解できんバカだから相手がバカと言い出す
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:24:20.00ID:FnHp2bZJ0
池田信夫 「学術会議は共産党の活動拠点だった。投票では左翼の活動家が選ばれる傾向が強い」
↑
これが結論

売国左翼なんて政界にも学会にもマスコミにも要らないんだよ

民主党政権時代の超円高政策で得したのは韓国だけ

民主党政権時代の超円高政策で日本の輸出産業や証券会社は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春を謳歌した

日本の左翼は韓国と一体化してるから、日本の左翼は韓国に有利な政策にして日本を滅ぼしたいだけ

日本にとって重要なのは日本の敵の売国左翼と在日チョンを壮絶な拷問にかけながら刑務所にぶち込む事。つまり赤狩り。

笑っちゃうくらい日本の敵の学術会議wwwwwww
↓
【池袋暴走】飯塚幸三被告、日本学術会議の委員長だった [雷★]
．
圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンを永遠に続く壮絶な地獄に叩き落していくのが、これからの日本の政治的なトレンド
そもそも左翼なんてもう老人層にしかいない。立憲民主と共産党の支持層の高齢化が凄い事になっている。
もう左翼なんて絶滅危惧種でしかない

あとは、圧倒的多数派の愛国派が少数派の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくだけの、簡単なお仕事
スパイ防止法ないのは日本だけ。そろそろスパイ防止法通してくれ

主な国のスパイ罪の最高刑
アメリカ（連邦法典794条＝死刑）
イギリス（国家機密法1条＝拘禁刑）
フランス（刑法72・73条＝無期懲役）
スウェーデン（刑法6条＝無期懲役）
ロシア（刑法典64条＝死刑）
中国（反革命処罰条例＝死刑）
．

5273982673
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:28:10.02ID:WA7BlFat0
書いた論文、あまりにテーマが独特すぎて誰からも引用されない
けっこういいこと書いてあると思うんで、30年後くらいに誰かが面白がってくれればいいやと思ってる
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:29:49.04ID:F/hoGxrj0
>>36　発見してくれる人が現れるといいね。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:30:56.03ID:BtulKG0Y0
ってか文系いらねーだろ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:34:07.21ID:2AOk28u60
>>36
メンデル乙
（あるいはマクリントック乙）
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 09:49:19.62ID:Bg7VYOQu0
成果主義は民間企業でも失敗だったからな。あれ以降、目先の利益しか追わなくなった
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 10:06:17.51ID:McRfRwC20
雑誌に掲載した事実をポイント化するのは、結局画一的に、短時間で評価したいからでしょ？
だからといって、10年後の再評価、20年後の再評価、みたいなポイントも作ると、雑誌の固定化につながる。
どうやったって、評価だけはいつも大変だね。

大学への運営交付金絞って競争的資金で主体にするのもあるのか。
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:32:50.25ID:S87EbqF40
高被論文引用数が世界大学ランキングだの研究費配分だのに影響するのってどうかと思うわ。
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 10:51:23.06ID:8JL2ECUi0
「宗教系大学は学歴として認めない」人事担当者が言い出したので窘めたら鳩が豆鉄砲を食ったような顔をした話

http://rdase.rdnchome.net/oAAc/885491131.html
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 11:04:38.47ID:2scdCeV30
みんなが研究してることはそっちに任せりゃいいだろ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 11:37:30.24ID:Beesg+0t0
教育関係はモノサシの設定が悪いんだよ

大学ランキングのポイントって外国人の講師とか学生の割合でポイント貰える
国籍は関係無いから中国人韓国人だらけになる

欧米から教授連れてくるのは凄い金かかるけど
中韓なら日本人と同等のコストで済む
でも何の意味があるんだって話
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 11:47:14.76ID:eiTvgx8C0
＞談合で相互引用

もうこんなの，20年以上前から続いている悪癖なんだけど。何を今更。
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 11:51:25.12ID:T8Fwtblc0
シンガポールは外国博士を超高給で呼んで超最新鋭設備で研究させてるがその研究継続の評価となる
重要指標は有名学術誌への掲載と他人の引用率
毎年1億円以上貰える訳だからリスクもデカイ
実際毎年何人も国外退去されている
シンガポールの奇跡的発展はそういう冷徹な数値の元の話であり、>>1みたいな寝言はもういい
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 11:53:25.76ID:aILwfK0G0
>>44
メコン川流域の歴史とか調べるのに、理系と同額かそれ以上の研究費を突っ込むとか正気の沙汰じゃない。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 11:59:01.95ID:nsioudlX0
基礎研究を蔑ろにする連中と
文系を蔑ろにする連中とは、所詮同じ穴の狢
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 12:14:17.65ID:t4x3jpvG0
>>54
特定の研究は指せないから、krakenで調べてくれ。理系と同額出るとか頭おかしい。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 12:15:03.09ID:t4x3jpvG0
>>56
おれは蔑ろにはしてないね。文系も大事だとは思うが、同じ金額をかける必要が感じられない。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 12:22:50.66ID:F1SB37cP0
総合誌 、、 サイエンスとかは異様にIF高くなるよね
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 12:24:12.15ID:F1SB37cP0
出した論文誌のIFを足して
誰々先生はIFいくつで、対抗馬の先生より少ないとかやるからそりゃねぇ
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 12:57:35.86ID:gpFtYOof0
IF至上主義を取っていればいずれ中国が圧倒的な世界一になる
研究者数が最も多く互いに論文引用しているからな
米はどこでも自爆しているな
0063(‘ω’o[ あったらいいなID被り分け]o
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2021/03/02(火) 17:11:33.09ID:pz+uDE6r0
>>58
テネシー大学のスパコン名が出たよ＞ 「kraken 」
…探し間違いかも(･ω･`)？2011年の「米国におけるワイヤレス技術に関する R&D 動向調査」より
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 17:41:22.11ID:XpHsHGbj0
何を言いたいのか分からんが　日本学術会議のサヨの重鎮の活動家の東大教授様が日本語で書いた「ドイツ憲法の論文」になにか価値があるうのか？　参照されないのは当たり前だろう

なぜ参照されないかを考えろ
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 17:47:07.70ID:XpHsHGbj0
潰れそな企業同士が　融通手形を乱発するのと一緒で
サヨの活動家先生同士が内容の無い論文を　お互いに参照し会ってh-indexを稼いで居るらしいじゃんか
良いんじゃない、実績がないとサヨでも追い出される風潮が出来る
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/02(火) 20:40:30.02ID:0z71I7YU0
>>59
理系だから多額の研究費がいるって思う？
科学者の自覚があるなら、もうちょい合理的に考えたらいんじゃね？

メコンプロジェクトはフィールド研究だから研究費は必要なんだと思うよ
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/02(火) 22:34:09.30ID:+f6Ex+2C0
>>64　ウヨ学者でも引用されないだろうがな。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/03(水) 14:05:33.35ID:wlzkZCZl0
>>66
情報工学の先生が、パソコンしか使わないので、電気代だけで済むので科研費いらない、って言ってたなー
まあ、富嶽レベルだと電気代でもめちゃめちゃかかるんやけど
0070井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
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2021/03/04(木) 05:06:13.37ID:0Z1D/U6t0
>>32
つまり今になっても私の仮説の意味が理解出来ていないのは日大以下の大学に所属している研究者だけだと言いたいのですか
0071井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
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2021/03/04(木) 05:07:55.06ID:0Z1D/U6t0
>>49
でも既定路線の部分は丸写しでも構わないですよね
全てが自分の考えで構成されているなどあり得ないでしょう
0072井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
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2021/03/04(木) 05:10:18.79ID:0Z1D/U6t0
>>62
私の学部時代は中国の研究者の論文だから信用出来ないと言っていた教授がいました
後藤と言いますが
0073井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
垢版 |
2021/03/04(木) 05:13:08.28ID:0Z1D/U6t0
>>62
内容の信憑性などその論文ごとに異なるのが当たり前で国などという大雑把な枠組みで括れるものではないと諭していたんですけど
あの時はただの冗談で言っているのかと思っていました
0074井上岳史 ◆ZvZs6zn9lYYx
垢版 |
2021/03/04(木) 05:15:08.29ID:0Z1D/U6t0
作る物自体は確かなものでしたしだからこそ信頼もしていたんですけどこんな嫌がらせに加担して挙げ句に逃げ隠れするような卑怯者とは
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