【選択的夫婦別姓】河野太郎氏「党議拘束かけずに議論を」 小泉進次郎氏「反対する理由は何もない」 ★4 [ボラえもん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
河野太郎行政改革担当相は３日の参院予算委員会で、自民党内で賛否が割れている選択的夫婦別姓制度導入を巡り、
国会に関連法案が提出された場合には採決時に党議拘束を外すべきだとの考えを示した。
河野氏は２００９年、自身も提出者に名を連ねた改正臓器移植法の法案採決で、自民党が所属議員に賛否の判断を委ねたと指摘。
「このような社会的な課題は政府が白黒のポジションを取る必要はない。
人格や価値観を尊重する議論ができるならば、党議拘束をかけずに決めることがあって良い」と述べ、
選択的夫婦別姓制度も同様の対応をすべきだという認識を示した。
担当する規制改革推進会議で同制度を取り上げる可能性を問われたのに対し、「委員が議論することはあり得るのではないか」とも答えた。
小泉進次郎環境相は「（別姓か同姓か）選択ができるようになるのであれば、反対する理由は何もない。
選択が可能な社会をつくることが大切だ」と語った。いずれも自民党の森雅子元法相への答弁。（柚木まり）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/89333
★1が立った時間：2021/03/06(土) 22:41:00.56
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615080543/ 父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
煩雑になるし、姓がある意味が無いよね とりあえず賛成でも反対でもいいけど
選択肢が増えるだけなのになぜ反対するのか？
みたいな白痴丸出しのレスだけはやめてくれよな 神社本庁気狂い詐欺カルトが反対してるだけ
選択的って言葉が目に入らんらしい 戸籍の崩壊につながるからね。反対はあたりまえ。
ファミリーネームを無くすとか話にならない。
第三の名前とかからまだ議論になる。男女差別の問題でもない。 >>1
泉進次郎氏「何も考えていないから
反対する理由は何もない」。 議論するのは良いことだと思うがこの話は進まないいだろうな
導入するメリットが少なすぎて国民の理解を得られないだろう 犯罪ジタミの一部が嫌なもんは嫌なんだモンてダダこねてるだけで自他ともに認めてたよな この法案が通ってしまうと選択制なのに夫婦同姓を認めず
「別姓が選択できるのにどうして別姓にしないの？いまどき夫婦同姓なんて」
なんて余計なお世話なことを言い出す人が出てきたりして >>6
名字なんてそこら中でダブりまくってるんだし好きにさせたらいいと思うよな。 正直別に他所ん家が別姓でもどうでも良かったんだけど、選択的別姓主義者が胡散臭すぎてな。
「野比しずか」の一件を見ても同姓を選択したカップルに対してポリコレ棒をかざして殴り掛かってくるのが目に見えてるし。 そもそも反対する理由がないじゃないか。
家族なんてもうこの30年で事実上崩壊したんだし、いまさら家がとか言われても。
反対派は現実が見えてないんじゃないか。もう終わったんだよ。 >>2
全く反対の理由にならんがな
親がそれで良かれと思ってつけるんやろ >>18
だったら結婚しなければいい。賛成派はパラノイアｗ >>11
マイナンバーが本格化したらそもそも戸籍制度いらなくなるしいいんじゃね >>15
既にドラえもんの映画で将来のび太と結婚したしずかちゃんの姓が野比だった事でフェミが噴き上がってるのを見るとお察しというところ。 >>23
いりますよ。お前は国が勝手に決める番号（名前）に従えるのか？
自分たちで子供の名前を決める作業の放棄ですよ。 コロナで滅茶苦茶になった経済、給付金そっちのけで別姓議論とかバカじゃねーの >>2
母 扇千景
父 4代目坂田藤十郎
長男 4代目中村鴈治郎
次男 3代目中村扇雀
孫 中村虎之介
もっと複雑な家はいくらでも 戸籍は残したまま別姓を実現できるようにしておけばいいんよ。
安全保障のことを気にするなら、そもそもスパイ防止法すらまともに作れてない時点で終わってる。
マイナンバーの扱いも無茶苦茶になってしまったし。
必要な対策を何もうってこなかった政府が無能すぎるのでは。 自民党がどんどん左傾化するから立民も共産もいらないな だいたい戸籍がめちゃくちゃになるだろどう整合性つけるんだ
マイナンバー始めても住基ネット継続ですだとかくだらないことをつぎからつぎにはじめるな 賛成派、子供のアイデンティティを全く度外視してるのが凄すぎる >>28
その戸籍をどうして管理するんだ。
別姓のヒトだけ国が戸籍番号でも設定するんですか？
それが差別だとか言い出してすべてに国が戸籍番号をつけるとか御免被る。 >>28
まあそもそも根本の国籍の扱いすら適当で二重国籍がごろごろいるしな 自民党は日本の伝統文化を大事にしてくれる保守で愛国政党で
立憲民主党はチョンに支配されているってネトウヨが言ってたので
ずっと自民党に投票してきたんだけど
自民党の実態はグローバリズムのリベラリストだって気付いちゃって
それなら庶民や生活困窮者のことを一番に考えて政治をしてくれる
立憲民主党に投票した方がいいよね 戸籍はこれまで通りどっちかにして
旧姓とかを通り苗字としてもっと緩やかに使えるようにしたら？ 息子が結婚する場合に何かの都合で養子でもないのに相手の姓を選ばれるよりは別姓の方がマシなんだよな 党議拘束がないと自民の半分ぐらい流れるのだろうか？ >>27
どういう経緯でそうなったんだよ
書いてみろ
>>20
煩雑になるって書いてあるだろ。そして、お前らは離婚した時に姓が「元に戻すのが面倒」とか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>1
中国人が猛烈に押してる
中国人妻の親は姓名が変わるのを反対してるからなあ
つまりこれは中国と韓国案件だ 自民が左に寄ったら保守系の政党が事実上消滅するわけで、それはそれで大問題だと思う 別姓でも夫婦として記録できるように、戸籍の記録と整合性が取れるようにすればいいだけだよ。簡単なことだ。
それより背乗りや戸籍改ざんをどうやって防止するか考えることのほうが安全保障上は大事だ。
別姓も選べるようにして少しでも子供が増える様にすることのほうが大事だろう。 >>33
公務員「申請にはマイナンバーと戸籍番号と社会保険番号が必要です」
公務員「あと印鑑はまだ必要ですのでお持ちください、印鑑証明も必要ですが番号はわかりますか？」 >>37
>>43
お前らは離婚した時に姓が「元に戻すのが面倒」とか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>32
賛成だろうが反対だろうが子供は強制的に親と一緒の名字であることは変わらないぞ
二択になるだけ >>43
だから番号つけるんだろｗ別姓のヒトだけ番号さんとか呼ぶなら賛成してもいいよｗ 「世論見て仕事する内閣」ｗｗｗ
政策立案後に、ま世論調査しろよ
世論調査後でクルクルすんな、ブレブレじゃねえか 自民の支持者の多くが別姓反対なのを分かっててのトラップじゃねーかな。中途半端な「進歩派」とやらを貶めるための。きーつけーやw >>49
お前らは結婚や離婚した時に「姓を変えるのが面倒」とか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ ミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ミミﾐ彡
ﾐ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ﾐ
"!| : _ !| : !!ﾐ
~!.|ヽ､ ' ｡ ｡ ) , ﾉゞ
'ヽ| ､ , ! , ｨ .iミ
ヽ `ヽ _二_ノ ｿ彡 関東学院大学を5年で卒業w
ヽ `ー'´ ﾉゞ
ト- _ ＿ _ ノ
/
コロンビア大学のビジネススクール（ＭＢＡ）は世界でも常にＴＯＰ１０に入る評価を受け続ける名門です。
具体的なデータを持たないために断言は出来ませんが、関東学院大学卒業でトップスクールのＭＢＡ合格者は後にも先にも氏だけではないでしょうか？
入学にはＴＯＥＦＬ、ＧＭＡＴの両試験でのハイスコアと強力な推薦状＋自分の今まで築いきたキャリアがどれだけクラスにコミットできるかをアピールする必要があります。
ただ、他の方がおっしゃっている「コロンビアのアルミニの推薦が要る」ということはありません。内容や推薦者にインパクトがあれば、特に卒業生に限定されません。
また、入るのは簡単で出るのは難しいというのも大きな間違いで、トップスクールのＭＢＡは入るのは「めちゃくちゃ」大変です。
日本のエリートたちが数百万の予備校費を払って入学するところです。
例えば、投資銀行で新興市場投資をして、その企業及び業界を育て、自社にはウンゼン億円の利益を出しましたというアプリカントや、元ＮＦＬのＱＢでスーパーボウルに出場、その後チームのＧＭになりたくて・・・なんて人たちが出願するわけです。
氏のキャリアを見れば、どのように入学されたのか、大人ならわかっていただけると思います。 世襲が進むとこういうバカ貴族が現れるからな
こいつら昔で言う西園寺公一みたいな連中だろ 左派の河野が総理になれれば石破も思想的には大して変わらないから総理の目はある ミ彡＝ミミﾐミミﾐﾐ,,
ミ彡 ミミミﾐミミﾐミ
彡! __ ミミﾐミミミ
ミ! ＼_ _／~ミミﾐ彡
ﾐ!| `-=・=‐'∧ -=・=‐'川ﾐ
"!| : _ !| : !!ﾐ
~!.|ヽ､ ' ｡ ｡ ) , ﾉゞ
'ヽ| ､ , ! , ｨ .iミ
ヽ `ヽ _二_ノ ｿ彡 レジ袋の為にコンビニ倒産w
ヽ `ー'´ ﾉゞ
ト- _ ＿ _ ノ
/
■『ポリ袋は実はエコなんです』
ビニール袋やポリ袋のオリジナル印刷、製造を行う清水化学工業は、このレジ袋の有料化に異論を唱えています。
「ポリ袋から紙袋へ切り替えの際に、参考程度でいいですので弊社の声をお聞きください」と書かれたウェブサイトでは、レジ袋について勘違いされがちな点を１３のポイントに絞って紹介。
１.ポリエチレンは理論上、発生するのは二酸化炭素と水、そして熱。ダイオキシンなどの有害物質は発生しない。
２.石油精製時に（ポリ）エチレンは必然的にできるので、ポリエチレンを使用する方が資源の無駄がなく、エコ。ポリエチレンは石油をガソリン、重油等に精製した残り・余りもの。
３.ポリ袋は薄いので、資源使用量が少量で済む。
４.ポリ袋は見かけほどごみ問題にはならない。目に見えるごみの1％未満、自治体のごみのわずか0.4％。
５.繰り返し使用のエコバッグより、都度使用ポリ袋は衛生的。
６.ポリ袋はリユース率が高い。例）レジ袋として使用した後ごみ袋として利用
７.自治体によってはサーマルリサイクルし、ごみ焼却燃料になり、重油燃料の使用量がその分減少し、無駄とならない。総二酸化炭素排出量は、サーマルリサイクルしても、そうしない場合と大差ない。
８.ポリ袋は紙袋の70％のエネルギーで製造可能。
９.ポリ袋の輸送に必要なトラックの量は、紙袋の7分の1。
１０.ポリ袋の製造に必要な水の量は、紙袋の25分の1。
１１.ポリ袋は紙袋に比べ、ごみにしてもかさばらない。
１２.紙袋は再生できるものと再生できないものがある。ラミネート加工されているものや紐の種類によっては再生処理できない。
１３.紙袋は間伐材とはいえ森林資源を利用。
清水化学工業 ーより引用
さらに、環境省のデータでは海洋プラごみの容積で見ると、ポリ袋は全体の０.３％。
海洋プラゴミで最も多い飲料ペットボトルは１２.７％を占めています。
清水化学工業は、「海洋プラごみ対策としてレジ袋を紙袋に代替しても限定的な効果」と訴えました。
ネット上では、清水化学工業の訴えにさまざまな意見が寄せられています。
・分かりやすいと思う。でも海や川にポイ捨てをする人もいるのが現実なんだよな…。
・環境保全をするのはいいことだけど、この事実は絶対に知っておくべきだと思う。しかも、この時期は新型コロナウイルス感染症があるからエコバッグは危険。
・優しい文章だけど本当は怒っていそう。衛生面を考えるとエコバッグは不安。
・０.３％を多いと感じるか、少なく感じるかは人それぞれ。レジ袋以外にもプラスチックを減らす取り組みをしないと意味がないのでは。
一部の店では、環境に優しいレジ袋に切り替えて無料で提供を続けているところもあります。
衛生面や、利用する機会によってエコバッグとレジ袋をうまく使い分けることができるといいですね 別姓のヒトだけ、別姓1さんとか別姓2さんとか戸籍に記載するかｗ
今の名字は氏姓というより戸籍名ですから。 >>1
今でも男が女の籍に入って女の姓を名乗ることだって出来るんだから何が不満なんだ？
そもそも男の籍に入って男の姓になっても旧姓で仕事出来るんだから何が不満なんだ？ >>54
お前らは結婚や離婚した時に「姓を変えるのが面倒」だから選択的夫婦別姓にしろとか言ってるが
父 佐藤 はじめ
母 鈴木 けいこ
一男 佐藤 一郎
次男 鈴木 二郎
三男 佐藤 三郎
四男 鈴木 四郎
五男 佐藤 五郎
この家族が離婚して、子供が母の鈴木に付いていった場合、佐藤姓の子供が姓を変える面倒が出てくるだろ
親が面倒だからと始めた選択的夫婦別姓で、子供が面倒を見ることになるんだよ >>25
トランプ騒動みたいに君みたいのが騒ぐ程反対派の肩身が狭くなるからやめとけ >>51
国民の理解を得られないことぐらいはわかっているだろう
ただ、議論すらしないというのは流石に問題だから付き合ってやろうという立場じゃねぇの 竹中はミサワホームの創業社長だった三澤千代治氏を追い出して、
自分の実兄を後釜に据えた。
現・ミサワホーム会長の竹中宣雄がその人。
竹中宣雄は法政大学出身で、菅義偉と同窓。
それで竹中も菅とつながっている。
法政大学といえば北海道知事の鈴木直道も法政大・夜間部の出身。
鈴木直道は菅、二階の依頼で北海道の土地を中国系企業に売却している。
竹中はSBIホールディングスの社外取締役でもあって、
SBIホールディングス社長の北尾吉孝と共に
大阪・兵庫東部を中国監視下のスマートシティ、国際金融都市にしたい意向。
竹中と北尾はデジタル人民元を国際基軸通貨にする為に動き回っている。
維新の会は竹中が作った売国政党。
大阪都構想は大阪の住民の為ではなく、大阪を中国に献上する前段階だった。
／￣￣＼＿
／ ＼
／ /| ヽ
/ ∠＿／ | |
`｜ / ヽ ￣ヽ |
＼/／●)| (●＼Ｖノ
(｜ ￣ | ￣ ｜)
∩､ ヽノ /∩
∪∧ ヽーノ / ∪ 滝川クリステルです
ﾚ＼ ￣ ／
ヽ＿／ ∩ノ)
_／ﾚ(_ﾉ))＼ | ／
/ ＞|Ｖ /|＜Ｖ￣/
｜ヽ |んｲ |@// /
｜|ヽ| |_|/＼_/
08年正月
竹中 「景気はよくなったんです！」
08年4月
竹中 「民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
08年10月
竹中 「そうですね。私も年初から「これから経済が本当に悪くなる」と言い続けて来ましたが、
やはりその通りになってしまいましたね。」
08年12月22日
竹中 「4月提案の『民営化した日本を』、実行なら損の可能性あったが今後も出資は考えるべき」
竹中 「日本郵政」。世界に類を見ない300兆円もの資金を持っています。しかもこれはもう民営化されているので、アメリカから見れば「安心して受け入れ
られるおカネ」なんです。アメリカの金融機関に出資すれば、日本にとっても色々なノウハウを受け入れられるメリットがある。だから、民営化された郵政は、アメリカに投資したほうがよいのです。
上田 しかし、もしあのとき日本郵政がアメリカに出資していたとしたら、その後の株価の暴落で大きなダメージを被っていたのでは？
竹中 日本郵政があの時もし出資していれば、資本を大きく毀損された可能性は確かにあります。しかし長期的に見れば、やはり今後も日本郵政による出資は継続して考えて行くべきでしょう。
上田 なるほど。でも国民は「大丈夫なのか」と心配しませんか？
竹中 そこはもう、経営者の判断次第でしょう。逆に言えば、金融危機の前に郵政は出資をしなかったので、経営判断は正しかったことになる。
だから市場の「底値」をちゃんと見極めて、よいタイミングで、相手にも感謝される方向で出資をすればよいでしょう。 >>15
選択制だからならないね
どちらかに強制的に、なら皆こぞって反対するだろう >>40
おうだね。そうやって異文化も受け入れて日本を大きくしていかないといけないからね >>52
小泉「親権はどうせ母親に行くから母親の姓を強制でおk」 結婚するときにどちらの氏を称するかだけでなく同姓か別姓かということが合意事項に加わるのだから
互いに別姓を望むカップルなら良いが一方が同姓を望み他方が別姓を望むこともあるだろうから
結婚を難しくする要因になりかねない
さらに子の姓をどうするかといったことまで夫婦間の合意事項となるのだからややこしい
少子化に拍車をかけるだけだよ >>30
何でそう思うん？
旧民法の戸籍なんてワケわからんやろ
今の戸籍に個人単位の姓つけるなんて簡単至極やん 女系天皇肯定派の河野だもん
別姓も賛成するだろうし家族より個人を尊ぶ思想なんだろ 小泉政権の改革の功績
皇統断絶・天皇家乗っ取り-(クーデター未遂)
ＧＤＰ下落率：歴代総理中№１
自殺者数：歴代総理中№１
失業率増加：歴代総理中№１
倒産件数：歴代総理中№１
自己破産者数：歴代総理中№１
生活保護申請者数：歴代総理中№１
税収減：歴代総理中№１
赤字国債増加率：歴代総理中№１
国債格下げ：歴代総理中№１
不良債権増：歴代総理中№１
国民資産損失：歴代総理中№１
地価下落率：歴代総理中№１
株価下落率：歴代総理中№１
医療費自己負担率：歴代総理中№１
年金給付下げ率：歴代総理中№１
年金保険料未納額：歴代総理中№１
年金住宅金融焦げ付き額：歴代総理中№１
犯罪増加率：歴代総理中№１
貧困率：ワースト５国に入賞
民間の平均給与：７年連続ダウン
出生率：日本史上最低
犯罪検挙率：戦後最低
所得格差：戦後最悪
高校生就職内定率：戦後最悪
検証☆小泉構造改革
経済成長率、世界上位３位から１９位に転落
労働法を次々に改悪し、貧困層激増、比率は先進国２位に上昇
新卒者の９０％が非正社員、ピンハネ派遣の隆盛
８年連続で雇用者賃金が減少
三角合併合法化・・外資の買収支配加速へ
企業大減税で８３兆円の金余り（経済衰退）
デフレ下で時価会計を導入、外資へ企業資産の大安売り
不良債権処理強行で失業者を大量散布
郵貯を外資に開放、郵便の穴埋めに税金投入
低金利政策によって国民預金を銀行収益に付け替え
銀行資本を政策操作して外資に国富を移譲
定率減税撤廃、公的控除廃止、医療負担増など社会保障を削減
社会保障削減によって外資の商売を拡大
医療の規制緩和で空前の医師不足
外国人労働者７７万人、過去最多
ワーキングプア急増で出生率低下・少子化加速
無貯蓄世帯の割合23％、過去最高
家計の赤字転落は６０年ぶり
生活保護100万世帯突破、過去最高
受刑者７万人突破 、過去最高
空前絶後のアメリカ国債大量購入・・アメリカ人の消費を下支え
５年間で自殺者２０万人、家出３５万人、自己破産１００万人
小泉前首相、財界シンクタンクの名誉顧問に >>69
結婚して子供の姓を決めるときはどうするんだよ
夫婦で話し合ってどちらの姓にするか決められないから選択的夫婦別姓なんだろ
そんな連中が子供の姓を話し合って決められるわけないだろ
そこでまた『トラブル』になるだけ
ついでに母親の姓を強制とかそれこそ女尊男卑だろ。男女差別だろ >>25
自分達で子供の名前を決める事と選択制に何も関係がないな >>39
親が離婚して姓がかわる面倒なんて今でも一緒やんけ もう可決が既定路線だろ
日本会議系に配慮して党議拘束外すだけ >>39
ぶっちゃけ名前やめてマイナンバーに統一すべきだよね
父 40508581
母 91781826
子 99013355
問題は無いのでは >>11
崩壊してる国は無いのに日本だけは崩壊する特殊な国なんだなw >>60
手続の手間を惜しむとか
自己満足の話だけだよね。
個人は名があるのに、姓も個人のものにしようとするのはね。 そんなに国の明示してる取引条件が厭なら事実婚やってろ、その方が財政的にも助かる。
なんで意地でも国家認定もらって税金にタカりたいのか、あさましい。 ほんと進次郎はクルクルパーだな
夫婦別姓は分断化をはかる工作とも言われてるのに >>1
＞小泉進次郎氏「反対する理由は何もない」
進次郎には、もう将来の総理の目は無くなったな。
この問題は、日本の国家の国体を危うくする危険性のある非常に大切な問題なのだ。
この問題を論じることのできる者は、歴史の最初から国家の成り立ちを勉強した者だけに限られれる。
国家とは、繋がりのない個々の人間が集まりではない。
最初に、夫婦を中心として子供を含めた「家族」がその成立の基盤にある。
人間とは、やがて必ず死を迎える。
家族から国家への道は、その死に対抗して、永遠に存在し繁栄を続けるための手段なのである。
その永遠の繁栄を最初に象徴するのが、男女が力を合わせて作り上げる「家族」であり、
それは「一つになった姓」で表わされることになる。 >>70
夫婦でどちらの姓にするか決められないような奴が、供の名前をどうするか決められるわけないよね
そこで揉めて結婚出来ないという事もあるわけだ
で、子供の姓はどうするんだよ？ 別に自由に名乗る程度なら好きにすればいいけど法律上の扱いとか手続きとかちゃんと議論煮詰めてんの？
1代目ならともかく2代目3代目とかまでちゃんとシミュレートしているんだろうか >>28
同意
選択的夫婦別姓みたいなどうてもいい事より、スパイ防止法や国防の方がはるかに重要 >>78
子供に限っては母親の姓が強制されると閣議決定 >>90
統一教会「皇室の奴らは家族ではない」
この朝敵が！ >>79
関係有るだろ。戸籍名のないやつに姓名はつけられない。
別々の名前をつけるとか家制度の復活で戸籍の崩壊につながる。
これは現在の法律では実質的に子供の名前を同じにするための制度なんですよ。 結局、リベラルとか多様性とか言ってる人が騒いでるんだと思うが
要するに保守的なものを全部否定したいだけ
自分たちは正しい指摘をしているだけで常にレッテルを貼る側で、
他人がそれをするのは許されない行為だという思考
実質強者であるリベラル側にいるから、保守側は常にレッテルを貼られ攻撃され続けるしかない状態
どこかでマスコミの暴走を止める手段がない限りこの状況は続く >>2
だから選択的ってなってるだろ。
そこが煩雑と考えるなら同姓にすればいい。個人で判断できるのが選択的だ。 >>90
あなたの理解している国体とやらを簡潔に表現してみてよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
