【選択的夫婦別姓】河野太郎氏「党議拘束かけずに議論を」 小泉進次郎氏「反対する理由は何もない」 ★6 [ボラえもん★]
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河野太郎行政改革担当相は３日の参院予算委員会で、自民党内で賛否が割れている選択的夫婦別姓制度導入を巡り、
国会に関連法案が提出された場合には採決時に党議拘束を外すべきだとの考えを示した。
河野氏は２００９年、自身も提出者に名を連ねた改正臓器移植法の法案採決で、自民党が所属議員に賛否の判断を委ねたと指摘。
「このような社会的な課題は政府が白黒のポジションを取る必要はない。
人格や価値観を尊重する議論ができるならば、党議拘束をかけずに決めることがあって良い」と述べ、
選択的夫婦別姓制度も同様の対応をすべきだという認識を示した。
担当する規制改革推進会議で同制度を取り上げる可能性を問われたのに対し、「委員が議論することはあり得るのではないか」とも答えた。
小泉進次郎環境相は「（別姓か同姓か）選択ができるようになるのであれば、反対する理由は何もない。
選択が可能な社会をつくることが大切だ」と語った。いずれも自民党の森雅子元法相への答弁。（柚木まり）
https://www.tokyo-np.co.jp/article/89333
★1が立った時間：2021/03/06(土) 22:41:00.56
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615108173/ 婚姻届にメリットないからなあ
弁護士の離婚裁判の餌とか死ねや！ >>102
そんなの別に家族で話し合えばいいことでは？
世界中がそうしてるよね、日本と韓国以外 このいつらがこんなこと言っているから絶対に間違った法案だな >>103
お前に聞いてない。法務省案がどう子どもの姓を決めるか聞いている おそらくマネーロンダリングや詐欺とかの手段に使えるから必死なのだろう 正直どーでも良い話
孕み袋しかならないまんさんを結婚したからと逝って家族として旦那の苗字を”与えて”やるってのがおこがましかったのさ
あくまでも嫁は赤の他人
血の繋がった子供だけだろ、旦那の氏を名乗れるのはさ（暴論且つ特定アジアスタンダード） >>107
まず議員立法の段階で法務省案とは？
そんなものあるの？ >>112
これまで判明してる戸籍背乗り事件はどれも別件でスパイが捕まった時にしか判明していない。
つまり戸籍は背乗りを止める方法がないということ。実態すら分からないから温床になってるということだ 日本を破滅させるための中韓やパヨクの陰謀案件だな
・トランプが再選しないと日本が中韓に支配される
・旧宮家を復活させないと日本が中韓に支配される
・選択的夫婦別姓を採用すると日本が中韓に支配される いわゆる上級国民がもうかる何かがあるから突然騒ぎ出している 基本的にカネの話だろう >>108
別姓選択夫婦は生まれてから死ぬまでただひとつの姓で、生涯不変だから、
マネロンや詐欺はやりにくいでしょ
改姓や通称（旧姓）使用のほうがそういうのはやりやすいのでは
たとえば銀行口座開設は旧姓ではダメだけど、もし旧姓でもOKという銀行があれば、
ふたつの名義で口座がつくれるね（A銀行では旧姓、B銀行では戸籍姓というふうに）
いま銀行の口座開設の身分証明が厳しいのは、昔は同一人物がいろんな名義で口座をつくれて、
マネロンがひどかったから 執筆者やライターに向けて、編集者からのお願い→原稿を書き終わったらチェックして欲しい点がこちら
http://godute.soskutiko.info/WBIS/062194943.html >>114
法務省サイトの「選択的別氏」のページに出ていて、だれでもみることができる
昔、議会に提出予定でそのまま現在までペンディングの法案だけど、ときどき細部が改訂されているもよう >>120
とりあえず法律を創ったり変えたりするのは国会議員だからね。
そっちに聞いたほうがいいのでは？
法務省は行政機関だから、実際に運用するだけ しらばっくれて法案通しちゃう戦術だな
やることは前近代、江戸時代の家族制度に戻しますってことなんだが薩長政権が覆すのか 河野太郎もようやく正体現したな。
やはり蛙の子は蛙って事だ。 明治に無理やり同姓にしただけで日本は伝統的に男女別姓だったからなあ >>124
別姓というか女に姓はない感じだ 名前だけ
姓まで付くのはごく上流社会の人ぐらいだろ 従来通り、結婚したらどちらかが姓を変えて一つの家族となり親戚の一員に加わる人たちにとって、
「選択的夫婦別姓制度」と詐称する戸籍制度破壊運動に賛成する利益はなにもない。
利益がなにもないだけでなく、制度変更によって将来にわたる多額の費用の発生負担や、
混乱による不利益に巻き込まれる損害を被るだけしかない。
制度の変更はすべての国民の利益になるものにすべきであって、一部の正体不明の人間が
異常なまでに運動している方向に変えるのは、取り返しのつかない結果を招くだけだ。
選択肢が増えることは、間違える可能性が高くなるだけ。それは学校のテストなどでよくお分かりであろう。
詐欺師は間違った選択肢を示して人を騙し、選択した人の責任にして騙したことを正当化する。
有害な選択肢の存在は国を亡ぼす。そのため法律によって「規制」しているのだ。 進歩的だと思ってやっていることが前近代への反動的退行で家制度復活か 中国朝鮮儒教世界圏への復帰か 脱亜入欧の反動 脱欧入亜 >>120
見てきたけど事前にどちらかの名前か決めておくこと、複数子どもがいるときは別姓不可ということだな。両親どちらか１人が完全別姓になるとか。いやはやむごい法案だなや >>127
家制度は復活しない
ひとつの戸籍に戸主（家長）とその家族、引退した両親、戸主の男性きょうだいとその妻子などがはいり、
戸主が全員の管理権や許認可権や家督の権利をもっていたのとはちがい
いまの戸籍は夫婦と未婚の子だけで、筆頭者にはなんの権利もない >>129
それはダメだに。
なんかめんどくさそう。
手間を省くだめの選択なのに。
新たな議員立法に期待しよう 選択的だから反対する理由ないって言う人が金出して制度設計から何からコスト負担してやってくださいって言えればいいのにな
個人的にそれほど需要があるとも思えないどうでもいい話でしかない >>132
そもそも何の金もかからんでしょｗ
もともと同姓にしてる姓を別姓に書くだけ、欄はもともとあるしｗ
それより、今の非効率的な生産性を落としてるお金を節約できるほうが
よっぽど国益にかなうよ。
会社の経理や総務や公務員や、ほんと意味のない不毛な作業をしてる >>115
少なくともどういう背景で戸籍を乗っ取ったのか、そのやり口を研究して
新別姓になったら背乗りされないものにしないかぎり意味ないな。
賛成派はマイナンバーを戸籍代わりにするとか
絶対できないことを言いふらしてるが >>133
役所のシステム改修にコストゼロならいいんでない
既に戸籍は電算化されてるけど >>135
まあ、これで不毛な作業が要らなくなる分だけ大きくプラスだよね。
役所だけじゃないし、不毛な作業 >>135
電算化された今の戸籍は既に別姓に対応済みのシステムだって話も前スレで出たね しかもマイナンバー中国に流出してるし
マイナンバーに情報集約して流してる奴が厚労省にいるんじゃねえの >>130
相続の法律とかきっちり決まっているけど法律通りになんか相続手続きできないからな 二十年前のシステムなんて使えるかよ。みずほ銀行の二の舞だし国民に黙ってやってたら予算の出所でそれこそ大問題と前スレでつっこまれてたろ 桜田元大臣「断固反対だ！！」
高市ベラ元大臣「絶対反対よ！！」 >>107
ごめん遅くなった
法務省案は当事者の合意で決めて、それを婚姻時に届け出る方式だったと思う 選択的夫婦別姓って結局、都合で姓を選べるってことだから
最初は別姓で、あとで同姓で、やっぱり別姓にっていうのが都合に合わせてできなきゃ
本当に選べることにはならないよね 日本の左翼と右翼の系譜をたどると
左翼のほうは江戸幕府の役人養成所の系統で旧体制のインテリエリート
右翼のほうは長州薩摩明治新政府の系統で権力闘争だけは強くて政策は二の次
左翼が江戸時代回帰のことをやるのにはわけがあるのか >>144
別にそれは一回離婚して結婚しなおせばいいんじゃない？
戸籍もヨゴレないし、何の問題もないと思うわ。
同じ相手だったら６ヶ月待たないで再婚できたよね？
離婚届と婚姻届を同時に出せばできると思う あほらし、１家族同姓対応のシステムと
１家族複数姓対応のシステムでは、プログラムが全く変わるし
別姓家族の増加に耐える処理力がなければならない。
隅っこに別姓書いて済むと思ってるとか問題外 >>148
自分のためなら他人の迷惑も何のその。
そういうのを迷惑行為というんだな。 >>149
それはないと思うよ。
だってそれだとマイナンバーが入らない。
プログラムが全く変わるとしたら、マイナンバー導入の段階で変わってるはず、
個人単位に
>>150
これは迷惑ではなく、キミの権利だよ。
生活保護とかといっしょ。
日本人ってすぐ「迷惑」とか遠慮するけど、キミは堂々と受け取る権利があるし、
婚姻する権利も離婚する権利もある。
権利意識はちゃんと持っておいたほうがいいよ。
でないとどこまでもつけこまれる そもそも今の戸籍に事項として書き加えるだけなら
本来は同姓であり旧姓併記というだけなんだがな。 >>126
戸籍制度の破壊というなら、
貴方の理想としている家(家督)制度はとっくに廃止されてるし、同姓は規制ではなく、その名残でしょう。 離婚届けと婚姻届けを同時に出すとか
単に担当を困らせるだけだろ 社会性欠如 >>145
右翼左翼というより、日本会議と統一教会が保守とリベラルの両側から挟み撃ちにあっている。
日本会議＋統一教会＝明治憲法時代の制度に固執
戦後民主主義保守＝個人権利や選択肢が増えることはよいことだ
本邦二千年の歴史保守＝明治から昭和初期など一瞬の出来事であって固執する必要なし
リベラル＝個人権利や選択肢が増えることはよいことだ 男も女も、どっちの姓も自由に使い分けができるようにしなきゃ平等じゃないよね >>144
選択的夫婦別姓は、婚姻時に同姓にしなくても良いってだけで、それ以外は何も変わらない
改姓には、正当な事由があることを裁判所に認めてもらう必要があるだろう
まぁ、一度離婚して、再婚すれば、簡単に改姓できそうだが 実際別姓派は戸籍のことも知らないし、法務省の案が気に入らなければ
変えるといい放つ。
あんたらの頭のなかだけの選択姓別姓ではなく
きちんと叩き台と予算見積もりを提示してくれんかね？
で国民投票で決めればいい。 >>152
迷惑なんて一切ないよ
他人が別姓婚するのが、なぜか気に入らないだけ 外国人には通名を許可してて 日本人には通名許可しないって？
夫婦になったらどちらかの姓を通名で使えるようにすりゃ良いじゃん
要は項目に通名(ミドルネーム) それと
通帳や免許もマイナンバーが決められてるんだから
住所は要らねえだろ >>160
憲法改正案件ではなく立法案件だから国民投票にはならない。 小泉のバカ息子マジで何とかして欲しい
脳みそカラッポ >>163
そうしたかったらすればいいけど、他人が別姓を選択するのに干渉する理由はない >>153
お前みたいな連中が増えたら世の中確実に悪くなるだろうね >>160
国会で議題にあがればそういう具体的なことが国民の前で明確になるが、
なにしろ議題になってないのだから、どうしようもない
今世紀初頭に国会で議論される予定がつぶされて以後、たぶんいちども議題になってないのでは 別姓にする権利もあるし、同姓にする権利もあるなら、
どうして他人がそれを制限できるの？
選択的別姓が認められるなら、自由に変更できる権利も当然認められなきゃ。
同姓にしたい人はすればいいんだし、他人の姓のことに文句言うな！ アホウヨってなんで選択的夫婦別姓に反対するの？
選択的だよ？同姓にしたい人は同姓にできるんだよ
なんで他人が別姓にするのに文句言うわけ？意味分からない
同姓にする不利益をわかってて｢あいつらだけズルイ！｣とか思ってるなら、自分も別姓にすればいいだけ
そもそもネトウヨって結婚もできないキモヲタコドオジでしょ？余計に関係ないじゃん たしかに職業を持たない中高年の女性は反対かもしれない。
嫁を支配下に置く根拠を失うとの感覚があるのだろう。
自分が手にできなかった選択肢を下の世代に与える不満もあるだろう。 >>169
今迄保たれてた秩序を壊す権利もないわな >>171
自分の人生を切り拓くよりも、他人を叩き落として相対的に上になることを望む人々の集団だから。 >>169
姓って他人からどう見られるか、どういったカテゴリー属しているか？
そういったモノだと思ってるから、自身で決めるようなものではないと思っているよ >>170
国会で立法されたらそれが日本の制度だからね、ブーメランにならんように >>173
今までお前が秩序だと思っていたものは実はある特定の人たちが我慢することで成り立っていただけなんだよ >>1>>131
現行民法でも旧姓の利用はできて、しかもなんら手続きする必要はない。
夫婦別姓制度にすること自体が手間がかかることだよ。 >>176
別姓有りにするくらいなら結婚時に創氏改名も出来る様にすべきじゃね？w そうそう我慢しないで姓を好きに使い分けて、なりたい自分になればいいんだよ
我慢したい人は我慢してればいいの。私たちの権利に他人が口出ししないで！ >>1>>177
夫婦別姓と男女性差別を混同している人がいるけど、
夫婦別姓は家族間の姓を統一するか否かだけであって、
現行の夫婦同姓制度でも、どちらの姓を選択するかはそれぞれの夫婦の判断に委ねられている。 国民投票が一般問題を扱えないなら全国各地区での住民投票すれば？
法的強制力がなくとも民意がどこにあるかは確定する >>179
そうなるように議員にお願いしてきたら？ >>178
ん？
現行民法では結婚したら夫婦どちらかの姓を選ばなければならず
旧姓使用は認められていない
健康保険証、年金手帳、運転免許証、銀行の通帳やカード
すべて姓を変えた側だけが変更手続きをしないといけない >>182
住民投票はその自治体に作用する立法の是非を問うもの。
選択的別姓は自治体単位の立法ではない。 >>179
それならば貴方がその訴訟を起こすべきでは？
いままでそれが提訴されたことはないから問題にもなっていない
同性カップルの同性婚は複数カップルが弁護士とともに活動しているから、
もう訴訟になっているかもしれない >>68
もしそれが本当なら、明治政府の太政官裁定に全国的な反発が起きたことの説明がつかないな。
苗字が義務付けられてすぐ、地方から内務省に婚姻したときの苗字の扱いについて照会があり、
それを内務省が太政官に上申したら「別姓」と回答があって初めて確定したのが
最初は夫婦別姓だったと言われる所以。「藤原家の皇后に王家の氏とかありえない」みたいな理由だったそうな。
ところが、東京府知事の「庶民は夫の苗字を名乗るのが慣わし」をはじめとして
地方からもクレームが次々送られたり、別姓なのに勝手に同姓にしたりという状態だった。
そういう公文書残ってるのに法務省はそういう話は一切紹介しないんだよな。 >>185
現行民法は、戸籍上の姓を統一しなければならないだけで、契約行為などは旧姓の利用も認められる。 賛成してる奴が反日思想丸出しのパヨクばっかりだし、とりあえず反対しとく >>188
つまり夫婦別氏についても本人たちが勝手に困ればいいって見放しとけばいいわけだな？ >>179
ま、次はそれだよね
別姓派は姓を強制されていると喚いているが
強制と言うのであれば、創始が出来ない、姓を変える事が出来ない事から
強制されている！と喚き出すのは容易に想像できるよね
詰まりキリがないんだよ
なにか決め事を作ってしまうと直ぐに"強制"なんてネガティブな事を言い出すから
だから相手にしないってのが大正解だと思う 別姓にするか同姓にするかじゃなくて、男も女もどちらの姓も自由に使えるようにするべき
姓を決めなきゃいけないなんて、人権軽視過ぎる
自分たちの権利は我慢しないで主張していかなきゃ！ >>168
いやさ、ここで暴れまわってる別姓信者どもがうざくてたまらんので永久廃案にしてほしいんだが。
二階野田コンビが中枢にいる以上定期でうんざりさせられるのがなあ。 >>37
背乗りでお墨付きが貰えるから廃止なんてとんでもない！ >>190
強制別姓に反発があったんでしょ？
最初から選択制にしとけば丸く収まったよ
それが日本の伝統だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
