【千葉・船橋市】バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当？同情の声も〈dot.〉★9 [孤高の旅人★]
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バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当？同情の声も〈dot.〉
3/11(木) 17:55配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/e026ef5f5d46b770c27ca57414eb14410b9f5774
千葉県船橋市の職員4人が、帰りのバスに間に合うように定時の2分前に退勤し、別の職員に定時で打刻させる行為を繰り返していたとして処分を受けた。定時の退勤ではバスに間に合わず、次のバスまで30分待たなければならない事情があったという。公務員による不正行為への批判がある一方で、専門家からは働きづらさの改善を求める声も出ている。
＊ ＊ ＊
10日に処分を受けたのは、船橋市教育委員会の生涯学習部出先機関で働く課長補佐級の女性職員（59）と、60代の女性職員2人、以前同じ職場にいた20代男性職員の計4人。
課長補佐級の女性職員は、2019年5月〜今年1月に計316回、定時の2分前に退勤。職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
女性職員自身が勤務管理を担当する立場だったといい、責任を重く見た市教委は減給10分の1（3カ月）の懲戒処分とした。さらに欠勤規定に沿って、約13万7千円の返還を求めるという。
他の3人も13年4月〜今年1月の間に、同じ方法で8〜233回、早く退勤した。この3人についても訓告や厳重注意とし、返金を求める方針だという。
キャリアもあるベテラン職員らが、たった2分を我慢できずに不正行為を続けたのには「ある理由」があった。
市教委によると、職場の勤務時間は午前8時45分から午後5時15分。だが、定時の退社時間直後のバスの出発時刻は午後5時17分で、職場からバス停までは歩いて4分ほどかかるため、定時の退勤では間に合わない。次の5時47分発のバスを待たないといけないという。
バスは昔から本数が少ない。
4人のうち最も古い職員は13年4月に赴任しているが、職場では、それ以前から同様の不正行為が慣例化していたとみられる。
市では職員の希望に合わせて定時を30分か1時間、前後にずらせる制度を設けてはいる。ただ、この職場では制度を利用したとしてもバスの発車時刻と合わず、長く待つことになるのだという。
以下はソース元で
★1：2021/03/10(水) 20:56:12.53
前スレ
【千葉・船橋市】バスに間に合わない…2分早く退勤し続けた市職員に13万7千円の返金請求は妥当？同情の声も〈dot.〉★8 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615590435/ でも始業5分前に準備始めるのは不問なんやろ
おかしいやん >>1
> 職場に残っていた別の職員に、勤務を管理するICカードの代理打刻を依頼していた。
本人も悪いって分かってる証拠
妥当？ってバカじゃね 平浩二の歌で
バスを待つ間に~って歌ってると
途中からオンリーユーになる ＞次のバスまで30分待たなければならない
普通待ちますよね？ちょっと後片付けする位の時間でしょ？ 民間でやったら最悪一発解雇だろ
普通は定刻退勤して30分待つ
公務員アタマおかしいんか？ >>4
３０分と１時間は許してるよ
なら２分も許せばいい
これは理由があるんだから 以前市の給食センターで働いてたけど、毎日16時で業務終わって17時まで何もやる事ないからみんなトランプやったりスマホいじったりしてた。
まあ自分がどんだけ頑張ったって売上も給料も上がらないからそうなるか。 多くの人は定時になってから落ち着いて帰り支度して調整してるんだけどね 朝もきっちり０分からでいいよなー
１５分前に出勤させて給料払わないのおかしいよな 妥当ではないよな。
懲戒解雇相当だろ。
そもそも仕事がないなら不要なわけだし。 普通はほんのちょっとだけ、バスの時刻改定をしてもらうだろう。
馬鹿か 公務員って暇なんだ
たまに公務員は過労死レベルなんて記事が流れるけど、フェイクニュースだわ レトルトパックの会社の時は最初の釜から最後の箱詰めまで２時間の差があったけど
２時間遊んでからみんなと一緒に帰ってたけど給料は一緒だったな
会社によって事情が違うから何とも言えんな 2分なんかどうでもいいんだよ
市役所職員という事自体が問題であって。
こいつらちゃんと仕事ないからな。
長年市役所職員やれば完全に人間のクズの出来上がり。 >>21
それは予定数を達成できていたら正当な権利なのでは。 >>3
5時間前に来たら
終業の5時間前に帰っていいのか？ >>3
仕事中に帰りの準備始めるのも不問なんじゃない？
でも、代理打刻で打刻せずに早く帰るのはダメだろ 別に2分早く仕事をはじめて、2分早く終わるのを認めてやればいいだけ。
頭が堅すぎるんだよ
就業規則ではどうたらどうたらとさ。
今までタバコでやすんだりだの、適当にしてきたくせにさ バス会社も役所の時間に合わせて運行時間ずらせば客増えるだろうにバカかよ バス通勤選ばなければよかっただけ
ずっと言い続けるぞ 昔からの慣例を今の人だけが処分受けるのもおかしいけどな
まぁいつかやらないといつまでも不正続くんだけど 管理者が毎日のように定時前に早退して、それを隠すために非正規職員に代理打刻の不正を命じていた、とんでもない職場ですな。 次のバスまで30分なら待てばいいがな
それを働きづらさの改善て 定時に帰るなんぞ考えられんリーマンからすればありえない感覚だな流石公務員 2分間ぶんのはした金なんていらねえと本当に自分で打刻して帰っていたのならまだわかるんだが。 津田沼駅までだとしたら、その言い訳はどうなのよ
周りが畑しかないところならわかるけど 妊娠3ヶ月であることを職場で隠していたが、違和感に気づいた先輩の反応「まさかの展開に吹き出した」「途中まで感動的だったのにwww」
http://ddowe.karsten.mx/TaeP/757706912.html 車で片道1時間とか掛かる人なんか普通にいるし
車で家に着くのが1時間後の18時と
2分早退した奴は17時半くらいに家についてるのか？
それは通勤1時間かかる人に失礼だろ 帰りにカード通し忘れた時ってどうなんの？
すげー残業した事になってまうの？ たかだか30分かよ
二時間とかかと思えば30分なんてサービス残業時間やろ >>44
忘れることはまずないが
何らかの理由で押せなかった場合は手書きして上司の承認ハンコ押してもらう場合が多い １時間とか数時間に１本なら同情したけど30分は微妙
まあ数分なら始業を少し早めても影響はないんじゃない？ 職場の勤務時間は午前8時45分から午後5時15分
バスの出発時刻は午後5時17分
世の中舐めすぎだね 懲戒免職でOK
普通の会社は数百回も代打で勤怠打つとか懲戒解雇だし 午前8時45分から午後5時15分
公務員てあと15分長いんじゃなかったっけ？ これは昼休みが45分になってる？ 早退せずに真面目に30分後のバス乗る人が大半だろうから
激混みの30分後のバスに乗りたくないだけだろう 時間ちょうどにきっちり来ていいならきっちり時間まで待って帰るべきだけど
そんなことはなくて、ちょっと早めに来てるわけでしょみんな
だったらちょっと融通利かせてそれでお互い様だと思うけどな 公務員になって業務に就く前に民間で研修させたほうがいいんじゃないか？ 本当に2分だけだったのかもアヤシイんだよな
代理が押すんだからもっと1時間前に帰ってもバレない
なんなら、出勤も代理を頼めば1日こなくてもいいバレない >>52
それは絶対に許さない、という職場ならともかく
ここは３０分と１時間ずらすという制度があるからな
なら２分ずらせよと 物凄い田舎で次のバスまで二時間三時間なら同情してもらえるかもね >>25
俺もそう思う
何も出来ないとかバカとかじゃないんだよな
ホントのクズだわ >>11
例えば買い物して「952円になります」「2円無いから950円だけ払うわ。2円くらい良いじゃねーかよ」とか、みんなが自分基準で好き勝手やりだしたら社会はメチャメチャだよ。2分は良いけど、2円はダメなんて所詮誰かの基準でしかない。ルールを守る。これが社会を円滑化する基本ね。ルールが現実に即してないならルールを買えるべき。 最近はこんなのでも私は発達障害だからと診断を受けていないのに言い訳にする奴がいるから困る。 >>62
だからそう言ってるだろｗ
３０分が良くて２分がダメなﾙｰﾙが悪い 入りたてのパートのおばちゃんが同じことしたら問答無用で首でしょ あーバス一時間に一本位の田舎かーとおもったら
30分くらい待てよ・・・
小さい子供が保育園で寂しく待ってるわけでもないだろ 始業開始を定時の2分より前にしてるんなら別にいいだろ 公務員なんか外に出てる間は遊んでるようなもんだろ
朝の9時〜10時に行くと60人か80人全員座ってるけど
10時過ぎたら4人か5人しか居ないからな
あいつらどこ行ってるんだ？ あと30分待てば次のバスが来るのか
職場に30分程時間が潰せる休憩室的のがなく、居づらいのならともかく、タイムカードの代理は頼める環境
何か特別な早あがりの理由が無ければ擁護出来ないよな >>1
地下鉄の終電も、俺の会社の就業時間に合わせてくれや >>64
お前が総理大臣になったら実現してくれ
それまでは現行ルールに従え 俺ルールゴリ押ししてくる奴は他の俺ルールもゴリ押ししてくるから
断固拒否しないといけない
クレーマーと同じ
少しでも融通効かせると調子乗る バスの正確な時間は
17時何分と何分なんだろうね
わざわざ二分前にするってことは
1700と1730位かね？
1658分に出るってことは
1645分位からは仕事になってないよな
俺の意識だと、1700まできっちり働いてそこから帰り仕度して次のバスに多少の余裕をもって乗るってのが理解できるところなんだけど、もしかして1700位のバスに乗らないとそのあと乗る電車が一時間待ちとかなんだろうか？ 2分間って時間の長さ云々ではなく代理打刻が悪質だろ >>75
なんで総理大臣が出てくるんだよバカ
２分早く来ればいいだろってこのスレでも散々書かれてるのに まだやってんのか。
馬鹿の擁護は金でももらってんのか？ >>80
その時間区分に対応してない退勤管理ソフトの場合はどうしたらいいですか？ 打刻を他のものにやらせた これは絶対ダメ もっと厳しい処分が妥当 あっ!!
もしかして次のバスだと混んでて座れないから早あがり? どーせ時間内も遊んでるよーなもんだ。みんなバレないよーに旨くやってんだろ？ サボりは明確にはわからないからな
2分は明確に分かる
トイレでウマ娘とかやってるやついるだろ >>70
保護申請の確認
ケースワーカーが保護家庭の訪問
一人暮らしの年寄の家を訪問
そんなんばっかやぞ？
んで、行って確認だけなのに、家人の暇つぶしに突き合わされて…
話ぶた切りで帰ると、事務所におまえんとこの誰それは困っている人の話も聞いてくれないだたらなんたら… 誰も同情はしてないだろｗ
ルール違反は間違いないから処分は妥当
ただこのルールに一考の余地があるというだけ 勤務管理する立場でこれやってクビにならないとか
公務員は不正天国だな 出るのが二分前というだけで15分前から帰り支度してるはず
20分はさぼってるはずだわ 一般人は終業待って
バスや電車も待ってるんだが公務員様は首にならんし強いわ 雇用契約上違反してることは非難されるべき
けど朝礼なり仕事の準備なり2分以上前に出勤させるダブルスタンダードは言及されないのな
狂ってるわ 代理打刻してた人、
虚偽の申請になって、
懲戒免職かな？ 逆にその金払ったら二分早く退勤していいの？
時間は金じゃ買えないぞ >>19
苦情が出やすい職員は市民と接触の少ない部署たらいまわしにして退職させるのよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
