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【社会】「同一労働同一賃金」来月から中小企業にも適用開始…正社員の待遇引き下げの懸念 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/03/21(日) 22:08:28.58ID:tsKwS4Nr9
 最高裁から昨年10月に正社員と契約社員との待遇格差が「不合理」とされた日本郵便では、格差解消に向けた労使交渉が続いている。
日本郵政は平成30年に正社員の待遇を引き下げることで格差を是正しており、正社員の間には再び同様の対応がとられるのではないかとの懸念が広がる。
不合理な待遇格差をなくす「同一労働同一賃金」は4月から中小企業にも適用されるが、日本郵政のように正社員の処遇悪化につながることも懸念される。

 最高裁は昨年10月、日本郵便の契約社員に認められていなかった扶養手当について「継続的な雇用の確保」が目的と定義。
年末年始や祝日の手当、夏・冬季休暇などを含め、「業務内容や配置変更の範囲に相応の違いがあることなどを考慮しても、格差は不合理」と判断した。

 日本郵政グループでは最高裁判断に先駆け、30年10月に契約社員にも年始手当を設けたほか、
夏・冬季休暇も1日ずつ付与。契約社員の病気休暇の制度を創設し、昨年4月には扶養手当の対象を長期雇用の契約社員にも広げていた。

 他方、正社員に対しては住居手当を経過措置を設けた上で一部廃止したほか、寒冷地手当を縮減。
正社員の年末手当もなくした。結果的に正社員の待遇を下げることによって非正規社員との待遇の格差を縮小させたことになる。

 同一労働同一賃金の狙いの一つは賃金を底上げして経済を活性化させることにあった。
だが、正社員の待遇を引き下げるのであれば本来の趣旨から外れている。
第一生命経済研究所の星野卓也副主任エコノミストは「同一労働同一賃金の導入が決まった時期と比べ景気は悪化している。
正社員の待遇を下げて対応する企業が増える恐れは高い」と指摘した。(林修太郎)
https://www.sankeibiz.jp/workstyle/news/210320/ecd2103202123004-n1.htm
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:09:37.27ID:jJRatz040
例えば100しかないものを、アホもバカも働き者も怠け者もみんな平等にわけましょうってことだからな。
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:10:31.50ID:2fkE/LwxO
なにこの名前だけのガラパゴス制度 ジョブ単位で組合こさえて会社関係無く賃金統一せいや
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:11:20.66ID:fr/rpCm90
正社員の給与引き下げはハケンの悲願だからな
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:11:51.74ID:vLGhtX980
なんとかレールに乗ってきた氷河期の給料が下がるだけ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:11:57.63ID:Ck1xjvd40
まあ最初から分かってたことだしな
自民党に投票した人はおめでとう
思い通りになってよかったな
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:12:03.40ID:KDwjGHMi0
負わされてる責任が違うから同一とはみなしません
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:13:09.10ID:ERPcnupu0
これは妥当!!
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:13:31.14ID:2fkE/LwxO
こんな糞みたいな事してんのは日本だけ
同一労働同一賃金にはジョブ単位での会社の垣根を越えた労働組合が必要不可欠
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:15:26.29ID:OD1+611B0
正社員「俺は責任があるから指示を出すポジだ!非正規やっとけwww」
非正規「・・・(お前も手伝えよ)」
正社員「終わったら俺に報告しろよw負わされてる責任が違うんだわw」

これが現実
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:20:32.29ID:Dha490Gv0
4月から貧乏人が増えるのかあ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:21:28.12ID:KKes7wA/0
こういう変化にともなうビッグデータのログは
後々に参照できるようにキッチリ残しておいてほしい。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:22:58.03ID:7uZOZ16U0
同一労働同一賃金は大企業では浸透してるの?
嘘つくなよw
大企業の契約社員だけど、全部とは言わんけど、ほとんど同じような仕事してるのに年収で180万くらい違うぞ。
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:23:40.84ID:w+0L03wv0
>>6
人を動かしたら法に基づいて相応の対価を払う
それすらできないなら潰れるしかない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:23:51.81ID:OD1+611B0
追加
係長「お前らでうまくやっとけよ」
主任「総合職と一般職では扱い変えろよ」
リーダー「俺は口出さない主義だから」
正社員「俺には責任がーwwwあ、リーダーちゃんと終わりました!」
非正規「・・・(転職してー)」
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:26:11.00ID:qNoEiIKn0
正規雇用にはそれなりの責任を負わせてるんだろうから大多数は下がらん。
デパートの店員とか非正規と同じ仕事しかしてないなら下がるのはしゃーない。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:28:08.24ID:2fkE/LwxO
>>17
日本だけのガラパゴス方式やもの これの一体どのあたりが同一労働同一賃金なのやら
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:31:04.58ID:B+BwF4OQ0
公務員は?
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:32:16.69ID:Wm5Ibw5e0
「いつでもフルで入れるフリーター」「土日出勤しない主婦」「高校生」「大学生」が
同じ日の同じ時間にファミレスのホールで働くじゃん?
仕事の熟練度・勤務歴は同じなのに、時給が違うのってどうなん?
20年前の地方のファミレスはこんなだったけど、今は一緒になったんかな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:33:06.03ID:TETx6qPL0
正社員のお仕事に派遣には任せられない業務を幾つか正式にラインナップしとけば済む話では
派遣からは見えない所でするお仕事だろうから、当の派遣には分からんかも知れんが
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:33:08.22ID:/M4BnnPW0
大企業で適用済みだけどあまり変わってない
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:33:41.20ID:qNoEiIKn0
>>25
役所の窓口はもう契約職員とか派遣ばっかだぞ。
公務員の7割は教員と、警察・消防などの現業職だ。
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:36:01.96ID:7uZOZ16U0
>>26
ハッキリ言ってさ、ファミレスの店員なんて熟練度が上だろうが下だろうが関係なくね?
熟練が入るときには、ホールの人数を意図的に少なくしてるってのならわかるけど
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:37:28.69ID:QEIOTZJn0
✖ 同一労働同一賃金

◎ 同一成果同一賃金

これが正解だろ
同じものやらせても成果に差が出るのが当然
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:41:16.19ID:Q9Lac39Z0
結局どんな改革しようが結託して賃下げ圧力にしかしないから無駄
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:43:50.72ID:Sw23+YnW0
まあろくな成果も出さずにぶら下がってる正社員天罰だわ
バカの癖して態度デカくて給料いいとか腐りすぎだわ
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:45:35.95ID:whMvEl4w0
同一労働同一賃金でも同一成果同一賃金でも同じだよ。払う方は安い賃金に合わせたいのよねぇ
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:47:08.37ID:7uZOZ16U0
>>37
確かに頭来ることも多いけどさ、個人的には正社員側に合わせるような制度のなってほしいわ。
社員様たちが苦しんでも俺の生活は変わらないわけだし。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:47:24.70ID:rgJCiKwi0
まぁないもんは払えないからな
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:48:24.22ID:/25k8VOl0
うちの職場は、派遣さんにはコアな仕事には触らせないで周辺の雑多なところを任せているし、必要とされている英語でのコミュニケーションも大目に見てるからあいにく同一労働とは言えないかな
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:49:30.49ID:REDhArKc0
高い報酬は出さないが労働の質は高いものを求めるという
図々しいことは人としてやってはいけない
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:53:11.16ID:7uZOZ16U0
>>42
語学が必要なのは高度だね
派遣に外国語のスキルが求められてないなのら、それは同一労働とは言えない
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:54:10.97ID:+tCHUIoB0
基本的人権で叫ばれてる同一労働同一賃金ってのは、不安定な雇用形態の場合
リスクを勘案して正社員より遙かに高額な手取りを渡せって奴だからな
決して雇用形態が違っても同じ手取りにしろって話じゃ無い
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:55:10.74ID:2fkE/LwxO
>>39
この制度は会社関係無しでジョブ単位での労組が無いと機能しない
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:55:38.82ID:ci5evtrt0
同一労働同一賃金が成り立つのはジョブ型の欧米系の労働体系だから。
日本の正規社員ならどんな仕事も命じられたままにやらざるを得ない体系では無理。
そこを切り離して議論しても無意味。アホか。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:56:41.63ID:7uZOZ16U0
>>46
派遣だけじゃなくて非正規全部にね
ただし、フルタイムって条件はつけるべきでしょ
学生や扶養控除内で働いてる主婦は別だ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:57:07.11ID:/25k8VOl0
>>44
まーね。同一労働とみなせる逸材なら派遣じゃなくてプロパーでウチに入って欲しいわ
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 22:58:25.87ID:QEIOTZJn0
責任が同一でないから非正規には賞与も退職金も不支給で問題なしというのが最高裁判例
あまり夢見ないほうがいい
非正規は低待遇のまま
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:02:44.47ID:kQHLfNom0
大学の恩師に教わった、「なにがわからないか、わからない」ときの質問のしかた。

http://dssfe.itleague.com/hwRA/220496788.html
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:04:38.87ID:avOdXfOq0
>>21
男女雇用機会均等法を思い出すな
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:05:26.27ID:p5Vo/p/30
どんどん国民を貧乏にする政策ww
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:08:19.41ID:EZvGjQCg0
結局は、ごく一部の上級国民だけがボロ儲けして、大半の国民は損する政策。
なのにネトウヨは大賛成。アホちゃうか?
そもそも国権主義者の安倍晋三が、一般国民のための政策なんてやるはずない。

だからあれほど、立憲民主党や共産党は大反対したんだよ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:09:05.67ID:WhcXzEig0
間違いなく正社員の給与下げられるよ。
 
労組でもあればいいけど、中小はないところの方が多いでしょ。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:11:01.66ID:bOqDVeyX0
https://mitsucari.com/blog/equal_pay_work_abroad/
欧米の労働市場は、主として個々の職務ごとに賃金が定められた職種別労働市場であり、
同一の職種に対する賃金相場が企業横断的に形成されている。

↑欧米の同一労働同一賃金には相場の賃金を出せない企業には退場を促す思想がある
 どうせジャップは中小企業を助けるために、正社員の給料を派遣並みに下げるのにつかうんだろ?
 本来の目的と逆のために使うならやめておけば良い
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:12:02.59ID:2fkE/LwxO
>>59
会社ではなくジョブ毎に組合がないとそうなる この国でやろうとしているガラパゴス同一労働同一賃金はただの一般国民勤労者の総奴隷化に過ぎない
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:13:16.45ID:EZvGjQCg0
アベノミクスでまず金をむしり取られるのは、中流以下のネトウヨからw
ネトウヨくん、おめでとう。安倍晋三の思い通りになったじゃないか。
すべて美しい日本のため。これでお前らも本望だろ?
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:13:33.67ID:rdVkam5C0
>>5
てか正社員で無能が多すぎるのが今の日本経済停滞の元凶だからな。
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:16:32.72ID:9h43XcD70
経団連「社畜のコスト圧縮に成功!」
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:16:33.27ID:bOqDVeyX0
日本経済が停滞しだしてから政治は労働者個人に負担を押し付けるのみで
ビジネスが時代遅れになった企業を退場させる方向のことを一切やっていない
一匹の狼に率いられた羊の群れは、羊に率いられた狼の群れに勝る、の意味を考えた方が良い
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:16:43.86ID:EZvGjQCg0
>>66

それを言い出したら、大半の従業員は減給だぞ。
今は、一部の稼げる社員に他の社員が頼ってるのが現実だからな。
まあ、それでもいいと言うなら何も言わんけど。
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:19:00.77ID:4M0TnxYa0
 
適菜収(新刊『日本人は豚になる 三島由紀夫の予言』。メルマガもよろしく)


「アタクチに責任がある」と言ってABが責任を取ったことは一度もない。2019年11月の時点で「責任は私に」と49回も言っているが、このホラ吹き、デマゴーグが放置されたままになっているのが謎。

日本はまともな国ではない。


     ――
Replying to @tekina_osamu

日本国憲法がある日本でなんでこんな恐怖政治家ができたの?、、長引くほど、もう終わり、、


     ――
Replying to @tekina_osamu

責任は私にと言って一回で辞める人もいれば49回スルーする総理大臣がいる。全くもって理不尽?( ̄ー ̄)
 
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:19:42.94ID:EZvGjQCg0
確実に稼げるプロジェクトは、優先的に上級国民に割り当てられる。
採算合わせるのが難しいプロジェクトは、一般国民に。
だから上級国民はよほど無能でない限り、成績を上げられるし、自分の地位をキープできる。

これが日本の現状だよ。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:19:59.23ID:pVrglhbc0
ただローカルルール知ってるだけの作業マンも多いよなw
それ仕事できるとかじゃねーから。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:22:57.04ID:QEIOTZJn0
俺が思うのは日本の停滞は労働者の能力が落ちたのではなくて
給料を上げないからモチベーションが落ちているということ
内部留保金と配当金と役員報酬はうなぎのぼり
日米合同委員会でアメリカの要求を丸呑みしてるんだな
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:26:52.06ID:OXhn9y+R0
飲食店どうすんの?
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:29:20.33ID:pVrglhbc0
適当に屁理屈付けて、変わらないよ。
何とかに関する管理とか業務内容に付けときゃいいんだろ。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:35:56.44ID:r/us5kfU0
正規を下げるんじゃなくて非正規を上げなきゃ生産性は上がらんけどな。
給料上げるだけで生産性は上がる。
ここまでは反論の余地がないはず。

じゃあどうやって日本全体の給料あげるか。
ここからだよ、議論の余地があるのは。
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:36:45.72ID:DMHchqhv0
結局正社員の給料が非正規に合わせられるというトンチンカンな結果になってさらに衰退の道を歩むと
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:42:01.90ID:LuOH1aUH0
ブルーワーカー系の現場は正社員も非正規も仕事の内容が殆ど同じというところは多い
工場とかきついところに虐めながらわざと非正規を入れて辞めさせ、継続力がないやる気がないと演出する始末
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:44:53.43ID:DRUuaDGj0
嘱託の扱いがどうなっていくか気になるところ
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:48:51.77ID:NLmvPDKp0
本当2012年の政権交代以降ひとつでも国民の為になるような改正あったんかなぁ
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:50:58.16ID:uS/fZzWr0
去年の4月頃に有給休暇取得で指導が入るって話無かったかな
俺の働いてるのは会社じゃないんだってつくづく思う
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:52:09.85ID:zlsgZ8Yb0
>>33
成果の違いをどのように評価するかだな
社員10000人いたら、個々に成果は違うから、それをどう評価して待遇に反映させるのか?そこのノウハウは会社側にあるのかってことなんだけどねwww
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:54:04.29ID:avOdXfOq0
>>80
社長業をすれば良くわかるよ
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:56:15.30ID:zlsgZ8Yb0
>>80
正社員の場合、大抵、労組があるから、労組が仕事していれば待遇低下はないwww
これまで同じ仕事してて、正社員だからってボーナスもらって、交通費全額支給され、住宅手当もらっていたことが問題なんだけどな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:56:31.20ID:a6k5D6ln0
契約や派遣、請け負いの比率を法で決めれ。
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/21(日) 23:56:48.32ID:K+8kkTLa0
社員を大事にしない企業の社員は
愛社精神を持てないので、
そのうち内部から崩壊するよ。
社員は自己犠牲覚悟で仕事しなくなり、
転職のチャンスをうかがったり、
クビにされるくらいなら差し違えようと、
密かに内部告発ネタを収集したり、
ネットに会社の悪口を書いたり。
そりゃそうなるわ。
アスペルガーな世襲社長は、社員の気持ちが理解出来ずに
社員の首を絞めて嫌われて崩壊しがち。
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:57:07.81ID:avOdXfOq0
>>85
氷河期の上司なら部下に平気で低評価をする機能付いてるから大丈夫
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:57:14.29ID:xkwigmVm0
同一労働同一賃金に反対し、古い体制にしがみつく連合、その他労働組合は、死ね。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 23:57:21.71ID:TKu0G1yp0
>>29
窓口にいる臨時職員の方が公務員より話が通じるし仕事も早い事実
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:02:29.47ID:t5wkQi2U0
国力=GDP ≒ 国民総所得=国民平均所得✕人口
であるから、国力増強のためには国民所得を増やすことを考えなければならないのに
日本経済が停滞してから国民の給料を下げることばかり考えているのはなぜか
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:03:45.28ID:t5wkQi2U0
https://mitsucari.com/blog/equal_pay_work_abroad/
欧米の労働市場は、主として個々の職務ごとに賃金が定められた職種別労働市場であり、
同一の職種に対する賃金相場が企業横断的に形成されている。
 
↑欧米の同一労働同一賃金には相場の賃金を出せない企業には退場を促す思想がある
 どうせジャップは中小企業を助けるために、正社員の給料を派遣並みに下げるのにつかうんだろ?
 本来の目的と逆のために使うならやめておけば良い
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:04:28.06ID:2vsO2f630
うちは中小ではないが
休暇や残業の計算方法など
地域子会社の人たちの待遇をグッと正社員へ近づけた
年金など部分的に異なる部分も未だあるが
職務内容でこちらと同じ業務に携わっていた人たちは正社員へ編入したし
能力的に満たさず地域子会社に残った方々は
職務内容を明確に分けた

世の中少しづつ変わってる
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:10:03.31ID:qztbkqKw0
30年前のバブル景気の頃は、正社員よりバイトの方が給料が多くてうらやましかったなw
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:10:30.98ID:Zren2OE50
正社員達や経営者達は冷遇されている非正規に対して見て見ぬふりをし
てきた 消極的にでも他者を踏み台にして痛めつけてきたらそのつけがまわ
ってくるのは当然
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:15:58.73ID:QMo7AaB50
逆に言えば派遣だろうがなんだろうが同じ賃金なら同じ労働を要求出来るってことだな
責任も非正規におっ被せていけばいいわけだ
残業だとか人員の管理だとか社員がやっていたものを全て派遣に任せても同一賃金なら問題ないわけだ
同一賃金求めたなら同一労働を求められるのは当然だよなぁ
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:18:58.59ID:Vgy2Jti80
>>96
高度な資格を持った派遣とかいたね
通訳するだけで時給3000円とか
リクルートとか学生援護会とかの雑誌競争すごかったね
夜のテレビCMほぼこれらのCM
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 00:19:10.72ID:Jjji4TlT0
31歳、1500万到達しました
賞与でメイン口座が1250万に
ジャパンネットと労金で250万あるのでほぼぴったり

達成したからなんだという話はあるが
他人から見たらつまらん不毛な人生でも
就活時にリーマンショックの影響直撃&奨学金返済500万抱えて自殺を考えてた頃からしたら
自分の中ではよくやった方…
よくやった。。
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