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【出口治明氏】「老後のためにお金を貯める」という発想は間違っている。お金は「貯蓄」ではなく「投資」で増やすもの。 ★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/03/28(日) 15:36:39.41ID:DKOVbQaY9
老後の生活を安心して過ごすためには、いくら必要か、どんな投資法が有利か。頭を悩ませている人も多いことでしょう。
ライフネット生命創業者であり、立明館アジア太平洋大学学長の出口治明さんは、「老後のためにお金を貯めようという発想自体が間違っている」と指摘。その理由とは――。

 ※本稿は、出口治明『自分の頭で考える日本の論点』(幻冬舎新書)の一部を再編集したものです。

■貯蓄か投資か、「72のルール」で考えれば答えは明快

 お金の運用についての大原則に、「72のルール」があります。

 「72年÷金利(%)」が、元金が2倍になる年数の目安という法則です。

 たとえば、銀行の普通預金の金利はいまだいたい0.001%ぐらいです。
72÷0.001=72000となり、銀行の普通預金に預けているだけでは元金が2倍になるのに7万2000年かかるという計算になります。
石器時代までさかのぼって貯蓄をしてやっと2倍です。
ちなみに、僕が日本生命に入社した当時(1972年)の社内預金の金利は11%でしたから、6年半で元金が2倍になっていたことになります。

 「72のルール」で考えれば、現在のような低金利下では、お金を殖やしたい場合には貯蓄では意味がないことがよくわかります。
一般論で述べれば、金利が低いときは貯蓄より投資ということになります。

■相対的に安全で有利な唯一の投資法とは

 投資とは、原則として元本の保証がないものにお金を投じることです。投資の代表は株式や投資信託です。
貯蓄は元本が保護されますが、投資では保護されません。それはかなり怖いことのように思われるかもしれません。

 そのリスクをなくすにはどうしたらいいか。それは「安いときに買って高いときに売る」という一言に尽きます。

 ただし問題は、いつが安いときであり、いつが高いときであるかがわからないことです。
ふつうの市民による投資の歴史は比較的新しく、まだ200年ぐらいしか経っていません。
しかも、連合王国(イギリス)とアメリカにしかその経験がありません。
彼らが編み出した相対的に安全で有利な唯一の投資法は、「ドルコスト平均法」といわれるものです。

■素人でも儲かる唯一の方法

 ドルコスト平均法とは、たとえば、毎月1万円ずつ投資信託を買うという方法です。
ある月の値段が1口5000円だったら2口買えます。それが翌月になって1口2500円に値下がりしたら損をしたと腹が立ちます。
しかし、その月は4口買えます。逆に、1口1万円に上がったら儲かって嬉しいのですが、その月は1口しか買えません。

 つまり、毎月一定額を買っていれば、結果的に安いときにより多く買っている計算になります。
そして、現金が必要になったら、そのときの値段を見て、儲けが出ていれば売る、という単純な話です。
損が出ていれば、儲かるまで待てばいいのです。つまりドルコスト平均法は「長期投資」とほとんど同義なのです。

 素人でも儲かる確率の高い投資を行おうとすれば、この方法以外にはないといわれています。

 日経新聞には投資信託の運用実績の番付が定期的に発表されますが、それを見ているとトップクラスはドルコスト平均法を主体としたものばかりです。
ドルコスト平均法はプリミティブな方法ではありますが、同時にとても実践的な方法なのです。

 ドルコスト平均法は若い人にはいいが、年をとってから始めても遅いのではないかと疑問を抱く人がいます。
投資にかけられる時間が若い人たちほど長くはないので、あまり効果が出ないのではないかということです。
しかし、年をとってから始めても、僕はまったく問題ないと思います。

 現在は人生100年時代。

 60歳で投資を始めても、まだ時間はたくさん残されています。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/587fbdfd3cc372a0a5252992f1ebc1526d6927f3

★1が立った時間:2021/03/28(日) 13:39:33.33
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616906373/
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:05:47.96ID:XCJRkxIB0
損しても破産とか支払い能力なしで生活保護とかできるよね
どうせ貯金も年金も足りないやつならありなのかもな
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:05:48.59ID:mVggWGcO0
>>186
庭いじりは楽しいよ
今はビオラの交配を楽しんでる
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:06:54.13ID:xCWTpemF0
暴落時にはじーさんばーさんがリュック背負って証券会社にくるらしいぞ
ホントのプロはこういう人たちなんだわw
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:07:23.36ID:fpPQtf5n0
>>203
      (ヾノ・∀・`) ないない
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:07:25.09ID:lTYt47T90
最近合法的振り込み詐欺が流行っているから注意した方がいいよ。
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:07:32.72ID:x/ItivF/0
残念ながら
今の靴磨きの少年は賢いインデックス積み立てなんだよねえ

若い参入組はほとんどインデックス積み立て
個別株なんてガチャガチャいじらない
0211ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:07:41.18ID:ctJf3nUt0
>>179
だから「ほぼ」確実って言ってるだろうに
未来のことは誰にもわからないけど積立ニーサでインデックス投信を二十年かけて積み立てて
その後二十年かけて取り崩したら結果的に年利数%になるのはかなり固い
利率でいうと定期預金の数百倍〜数千倍だよ
定期預金全振りよりも、定期預金と積立ニーサに振り分けたほうがいいと思うんだけどなあ
0212ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:07:50.53ID:rcb5upy70
投資で負けた人は、おまえが面倒をみてくれるらしいな。
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:07:52.49ID:0sDPQ6uH0
>>186
これなんだよな
38にして投資とその勉強が楽しいのよな
ゴルフや車も良いけどおっさんとか言って馬鹿にされるしw
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:08:35.01ID:stT/dmdD0
インデックス積み立て野郎は去年なにしてたの
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:08:36.41ID:Bh69rFBf0
>>201
年金もあてにできない稼ぎしかないなら逆転できるほど勝てないよ
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:08:39.39ID:Gb7fimdn0
>>1
お金は投資で増やすもの?
そう言ってバブル期に散々投資して破産した人がいっぱいいるんだがwww
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:09:17.25ID:qgotXo5R0
ほんとに買いの場面ではこういう投資ステマは一切出てこないんだよね
むしろ恐怖心煽って早く売らないと地獄まで落ちるぞと脅す

世界的財閥ロスチャイルドのルーツは1815年
イギリスがナポレオンとの戦争に負けたと偽の情報を流布して暴落させた国債を裏で買い占めて
その後、実はフランス軍には勝っていたのがわかって暴騰

これが現在のユダヤ資本のルーツだからやってることは同じ
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:09:39.93ID:v/8wH7LX0
ジャップのIQでは投資なんて無理だろう
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:09:40.60ID:v8yyHLpp0
こういう投資は、スケールメリットがないと養分になって終わりでしょ。
銀行に預けてた方がずっとマシ。
0226ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:09:55.55ID:/nddH6le0
平均的な年収の国民は運用する資産なんかないからやめとけ
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:10:13.30ID:Otr+Q0Qq0
また頭皮の話か
0231ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:10:13.99ID:Ii4Hc3zg0
たしかに死蔵してる意味はないし、企業が次々投資に金を回してるのから学んで個人もそうしていく弾みはつけていくべきなんだなと、日本は特に
0234ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:10:49.38ID:tdd29Lrl0
「また投資煽りか?」ってレスも結構あるけど、2週間くらい前に立ってたスタグフレーションがどうこうってスレと同じに見えてるなら困ったもんだ。

これはかなりまともな記事。
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:10:53.95ID:vEDZYz9g0
>>210
そいつらのほとんどが大暴落で解約し、
残った奴も数年下落相場が続けば嫌になって解約する
長きにわたる下落相場で淡々と積み立てが出来る強者だけが生き残る、一割くらいか
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:11:28.14ID:dmFEx3mM0
生命保険に昭和50年後半に入り
標準保険内容が死亡3000万・入院1日2、5万(ただし入院1週間後から
歯の治療費は全額負担←ここが目玉で入ったんだけどね
積立方式(1年に一回(利息にあたる金額を保険料に組み入れ)月3万
でズーと払っていたが平成に入り不景気真っ只中にになんと!
月3万の保険料が同内容契約の場合月5万5千円になりますとか
言ってきたわけ・腹立ったわ
保険入ったとき月3万円で積み立て方式60歳まで3万支払えば
同契約内容が85歳まで継続とか言ってた(契約書にも書いてあった
それが保険屋が不景気真っ最中で保険料あげるといいだしたから
で月5万5千円払わなかったら生命保険契約を強制解除とか
今みたいに株式会社になる前の生命保険組合(もしくは団体)
昔もxx生命とかで組合・団体とか省略されてた所
保険屋なんて不景気になったら契約内容平気で変えてくるから
保険屋の言う事なんて信用ならないぞ
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:11:48.69ID:CRCZVfhX0
子供作れば?
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:12:05.90ID:xOcb7W6g0
こういう投資ニュースが増えてきたときは危ない時という感覚がある
0244ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:12:21.93ID:bqwEoJM60
お金は使うもの

まあ早々に使い切ってしまうのも良くないが
使い切らずに死ぬのは最悪中の最悪
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:13:19.24ID:vEDZYz9g0
大暴落は近いな、みんな指値の準備してますか?
0249ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:13:53.34ID:lTYt47T90
リーマンショックで大損した人のその後の人生が知りたい。
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:13:56.41ID:4mhGDldJ0
そりゃ投資しとけば将来は安泰だし
女にモテて背が伸びて肌がきれいになってハゲも治るってなもんよ
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:14:01.43ID:7lpChAoH0
言ってる事は間違ってないと思うけど、
この手の事を聞いて投資を始める人の行く先が心配だな。
投資して損をするぐらいなら、投資なんてしない方が良いし。

若い内ならハイリスク・ハイリターンを狙うのも有りだが、
高齢者ならローリスクで行くべきだし。
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:14:11.38ID:x14eAect0
「バカでも稼げるアメリカ株高配当投資」を読んでその通りにしたら
1年で1.2倍位に増えた
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:14:12.20ID:6jfAXFys0
>>1
投資して無くなる法則
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:14:35.22ID:tdd29Lrl0
ドルコスト平均法で嵌め込むって…できたらたいしたもんだと思うわw
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:16:00.43ID:PsIlIbvn0
株価が24000だった株価が1回18000まで暴落して日銀がユニクロ買いまくって20000戻してその後コロナ禍で金が投資に向かって30000なるって予想しろってか
そんなんわかったら誰でも富豪になれるわ
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:16:01.14ID:xOcb7W6g0
>>256
iDeCoくらいしかやってないからなぁ
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:16:21.02ID:MPfJHZdN0
お金を増やしたいんじゃなくて無くしたくないんだよ。
リスク含みでカネを運用するなんて生活費分が保証されないかぎりやりたくないよ。
0265ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:16:42.22ID:+oq6byjN0
投資で増やせるのはある程度まとまった額がある層
その人たちは貯蓄だけでも足りるしどうでもいいのよ
賃金やすい人が投資で増やしてもたかが知れてる
インデックス投資ならいいけど株とか論外
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:16:46.04ID:bqwEoJM60
>>255
すでに毎月そうしてる
生活費+遊興費しか稼いでないし
0267ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:16:47.92ID:dqlgj4qe0
>>260
そんな事は出来ないドルコストで積立なさいって書いてるんだよ
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:16:57.05ID:Otr+Q0Qq0
積み立てnisaやいでなんちゃら売りたくてしゃーないんだろな
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:17:01.06ID:lTYt47T90
>>244
一般の人は何歳まで生きるか分からないから難しいね。
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:17:13.35ID:6tbe05310
>>260
そもそも常識で考えたら株価は長期低迷するところをアベが公的資金ブチ込んで無理矢理上げた
アホな奴ほど大儲け
0272ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:17:25.37ID:anM89lzO0
>>1
投資はしない
昔、投資を勧められ 大損した経験があり、堅実に暮らすことが一番、と
身に染みた経験依頼、手を出さなくなった
0274ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:17:33.69ID:QwVuiKZX0
>>222
それな
好きに生活してても余った分が貯まってっちゃうから
べつに増やす必要がないって立場から見てると
昨今の勧誘手口は雑過ぎて笑う
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:17:57.58ID:tdd29Lrl0
>>258
あのまま持ち続けられるかというね。
自分だったら無理だわ。

だからドルコスト平均法がいいと思うんだけどね。投資話はどれも同じと思うやつが多すぎ。
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:18:15.54ID:lTYt47T90
証券会社のノルマって結構大変なんかな〜w
0277ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:18:29.94ID:ziS6C5Jx0
投資は博打なので、ギャンブル運がない人はだめですので、私はやりません
0278ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:18:32.76ID:YMtPADHP0
>>249
独身の頃貯金全額吹っ飛んだ。結婚してもう自由な金がほぼ無くて投資はしてない。自民に切り替わったとき株買いたかったけど買えなくて後悔してる。
0280ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:18:50.03ID:ZZ8q8xnr0
投資の本質を理解できてない奴は
基本バカで低学歴だから、学習もできない、稼ぎも少ない
投資なんてギャンブルだろ?
とかとてつもなく低能な理論で脳みそを落ち着かせようとしてる
って理屈でOKかな?
0281ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:19:01.98ID:lTYt47T90
>>272
大正解
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:19:08.76ID:dmFEx3mM0
保険屋だってお金の運用失敗して経緯あるのに
保険屋の言う事信じても意味ないぞ
投資は自分で納得して自己判断じゃないと損した時
いろいろ折り合いつけられずきついぞ
0283ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:19:11.31ID:bqwEoJM60
>>255
しかしまあ、正しいことを言ってるとも思う
だれも明日どころか数時間後生きてる保障すらないしなあ
数十年後に備えてる人らって凄いギャンブラーよ
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:19:26.93ID:+oq6byjN0
>>272
金融にいたけど積立長期以外は賭博だよね
リーマンでみんな蒼白になったしクレームすごかったけどあそこで解約せず放置した投信みんな利益でてるもの
0285ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:20:30.94ID:oFvGRfqe0
出川哲朗氏の意見は常に正しい。「充電させてもらえませんか」
0287ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:21:04.32ID:RHsz/Oor0
大きなリターン得るならブルベア型投信がどうのっていうけど 
老後でもそんなのもやってんのか 
0288ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:21:35.11ID:Zh1hCgIc0
投資失敗した場合、誰が保証してくれる?
0289ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:21:35.97ID:jTWdyVVo0
>>276
昔、証券会社社員の密着番組があって
その人は全く貯金してなかったな

成績も優秀でアメリカで研修を受けることができる通称ドラゴンボールも持ってた

今、何してるかな
0290ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:21:44.02ID:XevCVigh0
チャートの過去検証し始めてからやっとスタートラインにたてたかなと感じる
過去検証して感じたことは経済ニュースなんて関係ねぇと感じた
あと株の統計学の本を読んだよ、オプション価格を決定する所はまだ読んでないけど
やっぱりチャートにトレンドラインとか引きまくって過去検証するのが一番勝てるようになると気が付いた
0292ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:21:48.49ID:aKDFmKHg0
貯金には目減りのリスクがあり、国債発行額が増えれば、インフレが大きくになりやすく
目減りが激しくなって、投資の方がリスクが低くなると言えばいいものを。w
こいつバカだな。w
0293ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:21:52.82ID:hIks2jkv0
>>284
最近投信の7割が元本割れってニュース出てなかったっけ
0295ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:22:07.37ID:tdd29Lrl0
>>284
俺はリーマンの少し前にドルコスト平均法を利用した運用を始めて、リーマンが来て相場が下がったのを「もっと続け!」と内心思ってたw
0296ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:22:17.22ID:/8WFKTOg0
国が年金でそれやって大損こいてるじゃん
0297ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:22:32.15ID:dmFEx3mM0
ここらへんにいるの
リーマンショック基準の奴らばっかりな
日本のバブル崩壊
ITショックとかからの話すらできないのな
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 16:22:44.49ID:stT/dmdD0
地合いが悪いのにだらだら持ち続けるから損するんだわ
地合いのいいときに短期 一括 集中 で2割
五年に一回とれば十分足りる
0299ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:22:57.20ID:ZsxZSRoO0
しかし煽るねえ
0300ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 16:23:09.82ID:tdd29Lrl0
>>296
GPIFはプラスだろ。短期的な暴落のニュースしか見てないとそう思うんだろうけど。
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