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【出口治明氏】「老後のためにお金を貯める」という発想は間違っている。お金は「貯蓄」ではなく「投資」で増やすもの。 ★4 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/03/28(日) 20:47:14.19ID:6r6Gv8e29
老後の生活を安心して過ごすためには、いくら必要か、どんな投資法が有利か。頭を悩ませている人も多いことでしょう。
ライフネット生命創業者であり、立明館アジア太平洋大学学長の出口治明さんは、「老後のためにお金を貯めようという発想自体が間違っている」と指摘。その理由とは――。

 ※本稿は、出口治明『自分の頭で考える日本の論点』(幻冬舎新書)の一部を再編集したものです。

■貯蓄か投資か、「72のルール」で考えれば答えは明快

 お金の運用についての大原則に、「72のルール」があります。

 「72年÷金利(%)」が、元金が2倍になる年数の目安という法則です。

 たとえば、銀行の普通預金の金利はいまだいたい0.001%ぐらいです。
72÷0.001=72000となり、銀行の普通預金に預けているだけでは元金が2倍になるのに7万2000年かかるという計算になります。
石器時代までさかのぼって貯蓄をしてやっと2倍です。
ちなみに、僕が日本生命に入社した当時(1972年)の社内預金の金利は11%でしたから、6年半で元金が2倍になっていたことになります。

 「72のルール」で考えれば、現在のような低金利下では、お金を殖やしたい場合には貯蓄では意味がないことがよくわかります。
一般論で述べれば、金利が低いときは貯蓄より投資ということになります。

■相対的に安全で有利な唯一の投資法とは

 投資とは、原則として元本の保証がないものにお金を投じることです。投資の代表は株式や投資信託です。
貯蓄は元本が保護されますが、投資では保護されません。それはかなり怖いことのように思われるかもしれません。

 そのリスクをなくすにはどうしたらいいか。それは「安いときに買って高いときに売る」という一言に尽きます。

 ただし問題は、いつが安いときであり、いつが高いときであるかがわからないことです。
ふつうの市民による投資の歴史は比較的新しく、まだ200年ぐらいしか経っていません。
しかも、連合王国(イギリス)とアメリカにしかその経験がありません。
彼らが編み出した相対的に安全で有利な唯一の投資法は、「ドルコスト平均法」といわれるものです。

■素人でも儲かる唯一の方法

 ドルコスト平均法とは、たとえば、毎月1万円ずつ投資信託を買うという方法です。
ある月の値段が1口5000円だったら2口買えます。それが翌月になって1口2500円に値下がりしたら損をしたと腹が立ちます。
しかし、その月は4口買えます。逆に、1口1万円に上がったら儲かって嬉しいのですが、その月は1口しか買えません。

 つまり、毎月一定額を買っていれば、結果的に安いときにより多く買っている計算になります。
そして、現金が必要になったら、そのときの値段を見て、儲けが出ていれば売る、という単純な話です。
損が出ていれば、儲かるまで待てばいいのです。つまりドルコスト平均法は「長期投資」とほとんど同義なのです。

 素人でも儲かる確率の高い投資を行おうとすれば、この方法以外にはないといわれています。

 日経新聞には投資信託の運用実績の番付が定期的に発表されますが、それを見ているとトップクラスはドルコスト平均法を主体としたものばかりです。
ドルコスト平均法はプリミティブな方法ではありますが、同時にとても実践的な方法なのです。

 ドルコスト平均法は若い人にはいいが、年をとってから始めても遅いのではないかと疑問を抱く人がいます。
投資にかけられる時間が若い人たちほど長くはないので、あまり効果が出ないのではないかということです。
しかし、年をとってから始めても、僕はまったく問題ないと思います。

 現在は人生100年時代。

 60歳で投資を始めても、まだ時間はたくさん残されています。

(以下略、全文はソースにて)
https://news.yahoo.co.jp/articles/587fbdfd3cc372a0a5252992f1ebc1526d6927f3

★1が立った時間:2021/03/28(日) 13:39:33.33
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616923439/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:48:07.09ID:tje9vTh60
よっぽど世間から金を引き出したいんだなw
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:49:04.99ID:HcLSa7AQ0
投資家増やして、養分にしたいのバレバレ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:49:20.11ID:FspJuKkm0
高い税率の大きな政府なのに自己責任とか言い出すアホ政府に訊けよ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:49:43.24ID:6LlrfY710
 
 
▼ 中韓がツイッターで組織的な工作をしていることにエビデンスがつく

【ヤフーニュース】ツイッターの「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」の拡散の半分はわずか3%のアカウントによって行われている
【ヤフーニュース】東京大学准教授「#スガやめろ というハッシュタグ 一部のアカウントによる積極的なツイートによるもの」
5ちゃんねるにおいては、日本の自信を喪失させることを目的とした活動をしている
立てているスレの傾向から、ボラえもんとpotatoは五毛、和三盆(みつを、ガーディスと同一人物)と1号は朝鮮だろう
連中の立てたスレに工作員が大量の日本ディスカウント書き込みをしている
ヤフーでも活動していると考えておくべきだろう

以下は元記事の内容
>2020年12月19日6時〜25日7時までの「#安倍晋三の不起訴処分に抗議します」が含まれる
>48,863アカウントによる298,153ツイートを分析してみました.
>このうちオリジナルツイートを行ったアカウントは24,955あり拡散したアカウントは33,430ありました.
>最もたくさん拡散したアカウントは1355回拡散しています
>これを見ると累積拡散率が50%のとき,累積アカウント率が3%程度となっています
>これはつまり20万ちかく拡散されたツイートのおよそ半分は33回以上拡散した3%のアカウントによって行われたことを意味します.
>具体的には1,263のアカウントが117,825回の拡散を行っていました

ツイッターやった経験があればわかるが、同一の話題(ハッシュタグ)に33回ものツイートなんてしない
しかも短期間に33回!
そのほとんどは工作員、それも専業によるものだろう
これだけ大規模の人員を動員できるのは国家だけであり、日本の置かれた状況からすると中国、韓国、北朝鮮のいずれか、もしくは複数と考えられる
米中の争いが激しくなると同時に工作員が激増したので、その分は中国だろう
 
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:49:52.02ID:tXfmImaV0
日本は、貧困者にろくな補償をせずに放置する
老後にお金がなければ、ホームレスになるしかない
病気になっても、治療もできない

だから貯金するしかない
若い時に贅沢してはいけない
お金を使わずに貯め続けよう
未来の幸せのために
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:50:19.45ID:VkgcRg450
老後になると
まともな人は徳積みの方が心配になるはず。
徳積みした分はあの世に持って行けるけど
金をいくらためてもあの世に持って行けないからね。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:51:04.96ID:vLtxu9Uy0
株式投資は銀行への貯金よりもメリットが大きいことを理解すべきだよね
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:51:11.84ID:HzywsOq80
投資をするのは難しい

ヤフーファイナンスの掲示板みてみろ
ギャンブラーが9割でまともな投資をしているのは1割くらいの雰囲気だぞ
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:51:27.19ID:algerBQ70
養分リクルート乙。って感じのハナホジ提灯記事。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:52:16.71ID:+A33Inci0
>>6
税金いらないんで頼むから自分たちでなんとかお金作ってくださいって
idecoやnisa作ってくれてるけどそれを無視して投資は高い税率だの何だの言ってる
お前はアホ政府よりもアホだと思うな
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:52:37.55ID:IMs4hknI0
多少の投資はすべき。
ただし「投資をしろ」という奴が多い時期は投資を始めるのに最悪な時期だ。
投資は大暴落した後に始めろ。
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:52:38.63ID:2XjkhOeZ0
とは言え貯金する金すらない奴がいっぱいいるからなぁ
30〜40代、貯金ゼロ23%・貯金100万以下6割
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:53:33.36ID:Gk8jHijs0
その通り
ただし俺の場合金ではなく
老後に豊かな人間関係を残すための投資を惜しまないんだけどねw
0021ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:53:40.46ID:v+S2yru00
投資してー!って一生懸命宣伝してる奴って倍にして返すから金貸してくれ!って言ってる競馬キチガイと似てる
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:53:55.76ID:fxzBGlX40
最も先に投資していかないといけない
企業が投資してないってのに?
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:54:21.93ID:qYGgcIQI0
>>1
人のカネに何注文付けてんだこの馬鹿わ?!
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:56:05.91ID:FS6RKuY60
>>1
     _, ,_   日米欧ともに、巨額の財政赤字で
   ( −人-)     低金利政策続行中・・・
   ( つ旦O
   と.  )_)  ・・・ となれば、インフレ政策となるは必定じゃのぅ・・・  
     ̄
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:56:09.72ID:CM8ANv9f0
結婚あきらめてから貯金やめた 
老後は厚生年金だけで生きていけるライフスタイルを追求する
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:56:31.87ID:I/fu3tzw0
>>4
ボラえもんの立てるスレ見ていると、貧乏な人間の味方というわけじゃないのがすぐにわかるものな
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:56:36.13ID:8g2wFmDM0
株と不動産に金を入れてないと額面の資産が増えないじゃん。
物価はハイパーというほどではないが、
じわじわインフレしてるから、
貯蓄だけしてたって、実質資産は目減りしているよ。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:56:39.42ID:zJGjlXjZ0
金持ちどもがやたら投資を煽ってるね。
お金持ちになりたきゃ投資しろ。
俺の言う通りにすればだれでもお金持ちになれる。
汗水流して働いても一生貧乏なままで終わるぞとね。
これに貧乏人が乗せられてミイラになる。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:56:58.71ID:0sXW+lHT0
100%ノーリスクでイレギュラーも一切なく確実に増やせるってんなら間違いと認めるよ
そうではないだろ?
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:57:16.55ID:WYycuP2t0
投資は知識でどうにかなる程甘い世界じゃないからな
そんなんで上手く行くなら世の中金持ちだらけになってるわw
とはいえ投資自体否定はしないけど万人向けではないことは確か
社畜やってる奴はやめといた方がいい
飼われてる人間が世の中の流れなんて分かるわけないからなw
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:57:27.46ID:UxM9PKS60
満州残党の大本おじさん
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:57:28.88ID:2Aa2V/++0
変動為替相場制に移行した70年代後半から20年間は、「貯蓄」から「投資」で増やし、
デフレの失われた20年間は、「投資」で増やすのではなく「貯蓄」するのが正解だった。
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:57:44.29ID:NNlrXyIE0
>>16
日本は資産課税とか相続税が高いw。
せめて毎年の自動車税くらいまかなえる商品を考えろwww。
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:58:02.40ID:UxM9PKS60
ブラック企業を無くす方法みたいなのがこいつの本に書いてあったけど
みんなで仕事やめましょうしか書いてなかった
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:58:29.43ID:+A33Inci0
>>34
ノーリスクなんてそんなものはこの世の中に無い
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:58:41.97ID:F9anxpxH0
とりあえず貯金すらできないような連中は
貯金できる程度の収入を得られる仕事に就くか
その日暮らしみたいな浪費癖をどうにかしろ
話はそれからだw
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:58:54.57ID:DDPaCRIu0
そんなに一般人の金を目当てにしないと投資が成功しないわけwww
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:59:05.39ID:UxM9PKS60
金融緩和の出口で弱者に株買わそうとしてんの?
ゴミジジイ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:59:06.76ID:FS6RKuY60
>>35
    ________
   |これはその通り|
     ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄
   从 从从||从从 从
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 20:59:10.87ID:LBhTSIpL0
種銭がねーんだわ
種銭作るために貯金しても
全額突っ込む訳にもいかねーし
種銭作るために貯金しているうちに人生終わりそうだわw
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:59:38.95ID:qDjDTaKm0
貯蓄先が責任を持って投資で増やしてくれ
それなら手数料を取られても文句は言わん
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:59:50.44ID:XSmZUORP0
伸びるなこのスレ
まあ株が上がってる今こんなこと言うのは単純にダサいわ
去年のコロナショックの時なんか日経7000切るとか数年は低迷するから手を出すなとか言う奴ばっかりだったくせによ
0050
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2021/03/28(日) 21:00:08.40ID:CvRo498J0
>>34
ないけど、円だけで持ってるのもリスクあるよ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:00:14.07ID:6DZw73Eh0
投資すれば必ず増えると言う発想が間違っている。
減ることもある。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:00:20.10ID:8g2wFmDM0
銀行預金もかつては投資だった。
銀行もバンバン潰れてたからな。
取り付け騒ぎとか起こってな。
今は保証されてるやろ。
預金何で金庫よ。
金を払わなければいけないくらい。
そんなんで物価上昇に勝てるわけないやろ。
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:00:52.84ID:JrAluU0L0
金融機関が向こうから投資話持ちかけてくるのは彼らが儲かるからに他ならない
投資家の金はそのための道具
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:01:11.95ID:1glZYbnn0
積立nisaで損切りとか言ってる馬鹿がいたらしい
間違いなく向いてない
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:01:27.44ID:UsoDIJGR0
>>37
そして、2013年のアベノミクスを境に、再び貯蓄より投資が有利になった。
23年間も続いたバブル崩壊、デフレはようやく解消されたのだ。
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:01:47.06ID:1hRCHFPL0
真面目な話
日本の長引く不況の原因の一端は
貯蓄指向にあると思う
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:01:56.12ID:LBhTSIpL0
>>43
浪費してないんだよね
ワープアだよ
ナマポのがいい生活マジでしてると思うわ
スマホもOCNの格安だし課金ゲーも一切してない
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:02:06.47ID:DDPaCRIu0
なんで投資しないの?
上場企業と証券会社に信用がないからだよ
ソースは東芝
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:02:37.76ID:BVfjt5DT0
ネズミ講ですね

金持ちはとっくに投資しています

あとは貧乏人が投資した分が儲け

最後に投資した貧乏人が被害者となる
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:02:55.87ID:HzywsOq80
記事もよく読まずに騙そうとしているっていう奴はちゃんと日本語勉強して読んだほうがいい
内容は至極まとも
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:03:23.33ID:6DZw73Eh0
>>58
正社員減らしたからだよ。
安心して金使えなくなった。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:03:28.35ID:x7HY5Pmq0
常に増え続けるなら投資したいなあ
0065
垢版 |
2021/03/28(日) 21:03:28.81ID:CvRo498J0
>>60
個別株は初心者が触るものではない
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:03:40.38ID:dQyUCflb0
銀行は何やってるの?儲けた分は無駄な社員が浪費してるの?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:03:42.48ID:/3F1dPCX0
出口の本はつまらんと感じていたが、やはりパヨクだった。
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:03:43.30ID:6PcP/kPn0
金が有っても投資能力がなければ損するだけだろうが、詐欺死め
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:03:51.20ID:GU5x3i5V0
>>30
差別を安っぽいものにする当たり屋稼業
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:04:06.40ID:zJGjlXjZ0
>>34
確かにお金持ちは世の中に1%しかいません。
でもこの数字にはトリックがあります。
99%の人間は行動しないのです。
ですから行動すればだれでも必ずお金持ちになれますw
行動すれば未来が変わる。あなたもお金持ちになれるのですw
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:04:33.47ID:aVlNVV+w0
政府はデジタル通貨化でゲゼルマネーを導入しようとしてる
だんだんひどくなるねえ
でも投資よりはましかもな
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:04:39.66ID:PqK5b9Rg0
そもそも、あるか無いかわからない老後に残すなよ。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:05:09.07ID:8g2wFmDM0
種銭だなんだって言ってる奴はまず理解してない。
それはギャンブルの発想だ。
定期積金や学資保険や養老保険をやる奴が
種銭ないだのって言うわけないだろ。
それと同じだ。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:05:19.56ID:WYycuP2t0
投資する位なら会社の中の立ち位置を上げることに専念した方が将来的に安泰するぞ
そこら辺のやつと同じ事してたら50になる頃にはリストラ対象に確実になるからな
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:05:35.55ID:xCWTpemF0
日経平均の長期チャート見てみろよ
長期投資とか恐ろしいだろ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:05:47.33ID:ATwyhNNo0
>>4
うんうん
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:05:50.52ID:E/IWRo0h0
社会の仕組みからしていい加減な国定ラベリングで済ませてそれ盲信してるのが普通

日本をユーロ圏のような官庁と企業の共同体と考えてみ?
オレは思うんだよなー

“ギリシャ“他を上げ調子の時に処理してしまえよ
ドイツみたいな存在無かったぞ?
はよう!はよう!
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:05:52.38ID:G/RuJtr90
よーしおじちゃんも貯金が1億になったら投資始めちゃおうかな〜
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:06:16.65ID:4qvT2Qry0
>>66
銀行は融資でしょ、日本がこんな状態だから海外融資や投資会社を持っているメガバンとかは収益出しているけど
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:06:23.17ID:S/iGgOxS0
>>58
それが何で起こってるか分かるか?
答えはそこに無い
貯蓄傾向に国民が走るのは年金や政治への不信感だ
国を動かす存在がバカだからどうにもならんのよ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:06:29.06ID:oKFiX9sh0
毎月稼いだ給料の残りを貯め続けるんだ(´・ω・`)
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:06:39.12ID:DDPaCRIu0
投資しろ手口がFUDなんだからお察しだよ
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:06:43.78ID:Gg0TA3F+0
このごろインデクス投資終了言いだしてる評論家でてきてるしな。
50%の調整きたらみんな死ぬとおもう
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:07:03.85ID:7+c2UJB40
とりあえず健康寿命をなるべく遅らせることが出来たなら慎ましく生きられるだろうけど
健康じゃなくなったときが一気に詰んじゃう
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:07:25.30ID:yRJrGKzK0
俺も
BNF
cis
片山晃
五味大輔みたいな金持ちになりたい
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:07:41.94ID:8g2wFmDM0
>>81
元本だって後生だいしにしてるもんは、
日本円の価値が日々下がってる今日では、
相対的な価値しかない。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:08:09.37ID:NNlrXyIE0
>>87
インフレになると預金の利息も上がるんだがwww?
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:08:19.39ID:Hf66SoVq0
自民党支持者は全員投資くらいやってるよ
投資も出来ない最下層知恵遅れは反日売国奴のパヨク
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:08:40.13ID:iBYMZzoU0
投資で簡単に増えるなら年金なんていらねえな
年金払わないで投資しようぜ
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 21:08:43.04ID:tLkqpd5U0
知識のないカモを増やして狩ることしか考えてないな、ゴールドが上がってますのニュースの翌日更に上がるが昼前に暴落する感じ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 21:08:55.65ID:+4l9G2KW0
景気が悪いのに勝手に株価をつり上げやがって
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/28(日) 21:09:00.98ID:+A33Inci0
>>88
死なないだろ資産が50%減るだけ
そこで投資やめて売るやつはインデックス投資とはの話をそもそも聞いていなかった人
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 21:09:18.08ID:Y9BGpQcu0
積立投資は途中で売却する事はできるけど
基本は少額を積み立てて、途中で売却しない前提だからね
目先の金が惜しい人には向かない
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