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【新幹線】北陸新幹線延伸のための地下トンネル工事で京都住民の不安高まる [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2021/03/29(月) 22:08:42.73ID:3cqZKv/W9
東京から北陸経由で大阪に至る北陸新幹線の敦賀―新大阪間延伸計画をめぐり、沿線の環境影響評価にかかる本調査が昨年12月から始まっている。京都府内のルートは大部分が地下長大トンネルで、巨大工事による膨大な掘削残土処理や地下水への影響に対し、住民らの不安が高まっている。京都市内では今年1月下旬、計画に反対する市民団体が発足し、本調査の一旦停止を事業者に求めるよう府知事に申し入れた。

北陸新幹線は全国新幹線鉄道整備法(1970年公布)に基づき国が73年に整備計画を決定した、いわゆる「整備新幹線」の一つ。現在は東京―金沢間が開業し、引き続き敦賀(福井県)までの区間の工事が進められている。敦賀以西については(1)小浜(福井県)・京都ルート(2)米原ルート(3)舞鶴ルートの3案が検討され、政府与党は2016年12月、敦賀―小浜―京都駅―新大阪駅の(1)案を採用した。事業者は独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構だ。

国土交通省は敦賀―新大阪間について31年に着工、46年の開業をめざしていたが、与党は大幅な前倒しを求めている。ルートは延長約140キロのうち8割がトンネル。京都府内には福井県側から山岳トンネルで入り、南丹市美山町―京都市右京区京北町を経由。郊外から市内に入ると西寄りの山岳部地下を通り、市街地では「大深度地下」(地下40メートル以深は用地買収が必要ない制度がある)を利用する計画だ。


鉄道・運輸機構は現在、着工の前提となる環境影響評価の手続き中。1年余りの予定で、現地調査や文献調査を各所で進めている。

府内三つの住民団体は延伸計画進展に危機感を募らせる。8割に及ぶトンネル延長と内径に基づく控えめな試算でも、工事残土は約880万立方メートル、10トンダンプで160万台分(片道)ほどに上る。京都府環境影響評価専門委員会(20年3月)でも、専門委員からは「今回の事業は世界的に見ても1、2を争う非常に長いトンネルであることから、掘削発生土は膨大な量になる」と、他の公共事業に利用できるレベルではないと懸念する意見が出た。

【京文化の源泉を脅かす?】

さらなる懸念は他地域の地下工事でも見られる地下水の枯渇や濁り、水道の変化による悪影響だ。京都盆地の下にある「京都水盆」は琵琶湖に匹敵する巨大な水がめ。良質で豊富な地下水が茶道や京友禅(水洗い工程に必要)、伏見の酒造り、京豆腐といった「水の文化」を育んできた。鉄道・運輸機構による地域説明会でも地下水への悪影響を心配する声が出た。府も適切な対処を求めている。

井戸水が「命」の伏見酒造組合(23社)は小浜・京都ルートに決まった際、トンネルは伏見地区を避けるように府と市に陳情した。豆腐業界はトンネルが通る深さ付近からの井戸水が多いと話す。

2月中旬、「環境影響評価(本調査)の一旦停止を求める会」が左京区内で初めて開いた市民学習会。「豊富な地下水や井戸水が下鴨神社・糺の森(古代の原生林が残る)や深泥池(氷河期以来の動植物が生息)などの貴重な自然や、酒造り・豆腐屋さんを守ってきた。無謀な計画はストップさせたい」「京都の水の文化を守る市民運動の展開が必要」との声が出た。

「求める会」は、工事残土は周辺に与える影響が極めて大きいのに鉄道・運輸機構には排出、処理の展望がないと追及。大深度地下を「私権が及ばない」と用地交渉や補償なしで利用できる仕組み自体の問題性を指摘する。昨年秋、東京外郭環状道路の大深度地下トンネル工事(40メートル以深)をめぐって、東京都調布市で道路の陥没や地下の空洞が相次いで見つかった事例はよそ事ではない。

同会の榊原義道事務局長は「市内には延伸計画に反対する市民グループ立ち上げの動きが他にも出てきた。府北部の2団体とも連携し、市民学習会を地域ごとに開いて運動の輪を急いで広げる。自然や住民の生活環境を壊してまで本当に必要なのか。問題だらけの計画の妥当性を問うていく」と話す。

https://news.yahoo.co.jp/articles/c692e732551d8ccfdc60aefabac90133f7531ad0
3/16(火) 15:18配信


https://d2w45mmf8kgysx.cloudfront.net/wp-content/uploads/2019/11/28082423/556c59760770b4d88cef733f1878918938.jpg
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2019/06/04/20190604oog00m010069000p/9.jpg
https://www.sankei.com/images/news/191021/ecn1910210018-p1.jpg



https://www.youtube.com/watch?v=NIEi-rP6wjo
北陸ロマン 〜北陸新幹線 開業5周年PV〜
谷村新司

https://www.youtube.com/watch?v=LUe3c3TAvg8
Hokuriku Roman

https://www.youtube.com/watch?v=vKWt24k8PjQ
車内チャイム変更!【北陸ロマン】北陸新幹線 はくたか557号 東京発車後
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:10:42.71ID:0daB70rD0
地下はヤバイよ地下はヤバイよ
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:11:42.76ID:ilxICVCf0
まさかの米原ルートあるで
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:13:41.82ID:+FbwXDMw0
それよりもこんなもんに1兆近い負担金払わせられる方が不満やわ
でも、有権者もアホばっかりやし払うんやろな
元国交省の府知事は大型公共事業やりたいやろうけど
北陸新幹線なんか京都に必要ないやろ
滋賀にやれ
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:16:51.24ID:0gO5BJNW0
環境影響評価(本調査)の一旦停止を求める会って、何時もの共産党が主導している市民団体だろ。
集まりを見てないけど、どうせ老い先短い老人の反日活動家連中だろうな。
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:17:12.03ID:fojQrXiL0
北陸の人間からすると米原でさっさと完成させて欲しいんだよな
京都経由だと完成が30年後だから
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:18:20.51ID:pCNGpV/f0
調布の崩落みたいなことが起きるかもな
地下の長いトンネル工事なんてそう簡単には進まんよ
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:18:25.02ID:kUZxEkGf0
松井山手の数十年後はすごいだろう
竹林だった所で新名神と新幹線が交わるとは
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:22:39.59ID:wJyl/fmq0
杉並区選出の、無症状コ○ナで下民を差し置いて入院を果たした、我らが岩原ノビテルの格言を・・・
『所詮、金目でしょ?』
金目鯛美味しいのにね・・・
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:24:17.61ID:C5FCyCV40
御池の地下鉄どころやないやろ
どうにもならんようなるで
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:25:05.21ID:Rq/C2S3i0
もう、小浜ルートなんか止めろよ。

まずは米原ルートで作って、それでも足りなきゃ京都まで湖西ルートも追加で作るでいいだろ。
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:26:41.05ID:2tVHDO5L0
反対してても、土地買収金額が3倍、4倍になると、喜んで売り渡すんだろ?
折り合い付かなければ、
買収計画さえ白紙に近くなる事も知らずにさ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:27:30.66ID:iLB6QaaA0
>>1
素直に小浜から京都スルーで新大阪直行で良いじゃん
その方が安くつく理屈になるし、京都も京都駅スルーを望んでるような
行間・忖度だしな>>1を読むと
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:27:40.86ID:+eBN9zF10
静岡県知事「ノウハウ教えますよー」
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:28:54.50ID:wIyoB1yP0
湖西でいいだろ
京都駅で合流と
京都駅からは奈良県を通って天王寺駅へ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:30:27.16ID:lQmcBcY40
>計画に反対する市民団体が発足

金目当ての犯行かw
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:30:35.66ID:U3TCoOLq0
敦賀金沢間が3セクになったら18きっぷで行けなくなってしまうな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:31:03.95ID:3d5w5AM50
> 同会の榊原義道事務局長

榊原義道 jcp で検索してみよう!
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:31:41.81ID:IvUBSpYn0
敦賀永久乗り換え
のうちにこまめに止まる新快速に流れてまう
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:31:56.27ID:B0BiBc5D0
いい加減に土建屋自民は止めろよ 国内土建なんて中抜き中抜きで日本経済が疲弊するだけよ そんな時代じゃない
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:33:30.65ID:xaqnqCLL0
>>5
滋賀は比叡おろしのせいでしょっちゅう遅れそうだから却下だとさ
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:33:57.63ID:wIyoB1yP0
まあ京都駅を終点にしていいんじゃないか?

京都ーー(湖西ルート)ー高島ー敦賀ー福井ー金沢

でいい
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:34:37.06ID:IvUBSpYn0
>>26
並行在来線の3セク化拒否じゃ無かった?
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:36:26.20ID:W+ZUTiTQ0
滋賀県を通そうとして結局無理だったから京都になったんだよ
滋賀県は佐賀県の立場
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:36:56.76ID:heDFvVqy0
京都通せってゴネるから通したら反対反対大反対
京都なんかにかかわるのやめて早く損切り変更すりゃいいのに
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:37:40.69ID:nYsE5Pu40
湖西線を活用しないで新たな路線で予算莫大ってのが頭おかしい
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:38:28.61ID:wIyoB1yP0
湖西ルートで京都駅始発終着を
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:40:30.91ID:shHBQfqc0
京都府知事って国交省出身じゃなかった?
小浜京都ルート推進に完璧な体制だろう。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:42:25.79ID:oW6ppUwA0
奈良に通そうぜ
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:43:21.45ID:XpPG+KSh0
米原ルートなら東海を説得しなきゃならなくなる
京都にも大阪にも行かない新幹線に西は絶対に金出さん
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:45:16.22ID:IGmPdPKD0
ルート決めたの最近じゃない?
滋賀県が並行在来線とか建設費は広域負担とか言わなきゃ米原になってたかもしれないけど、タラレバ言っても仕方ない。
今となってはいい案だと思うから早く着工してほしい。
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:45:29.51ID:KA+MwdA20
京都盆地の下にある「京都水盆」は琵琶湖に匹敵する巨大な水がめ。

良質で豊富な地下水が茶道や京友禅(水洗い工程に必要)、伏見の酒造り、京豆腐といった「水の文化

京都は水がめの上にあるんですよ
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:45:57.04ID:m+XHQF9Z0
米原ルートで1時間に1本くらい、東海道新幹線に混ぜてやれば充分なのでは?
いくら過密でもそれぐらいはできないの?
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:48:21.63ID:mGciqRkH0
なんか南アルプスの水抜けると京都水盆をごっちゃにしてる人がいる
水溜りにパイプ通してどこに水が抜けるのよ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:49:43.19ID:1pDi4P9y0
>>1
>>計画に反対する市民団体

もしかして、九条を守る会とメンバーが丸被りとか?
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:50:03.30ID:e8kTzwcL0
>>41
東海はリニア大阪開業まで身動きできないでしょ
何かあったらバッシングされまくりだろうし
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:50:19.45ID:8B9JFDrU0
米原に接続で万事解決やろ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:51:10.43ID:HJPa3FHT0
>>33
湖西ルートは風が吹いたらお休みなんだから問題外だろ。
小浜から京都は一番無難なルートだよ。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:51:42.80ID:WfD1U+ae0
いや、小浜京都ルートで万事解決しとるし
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:52:29.97ID:YP01DtF/0
そもそも小浜に新幹線が必要かって話なんだわ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:53:53.73ID:RvmRUtp00
原発しか無い裏日本の小浜に新幹線を通す必要なんかねーよ
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:54:02.19ID:iVhRXYA40
陥没起こした外環道の直径とどのくらい違うかわかって不安がっているのかな?
大雑把に2倍、断面積では4倍くらい違う。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:54:15.06ID:yynzKd9X0
別に小浜のために作るわけじゃないでしょ
福井県がニッコリお金出してくれるならいいんじゃないの
滋賀県が金出さないオーラ満開だから仕方ない
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:54:19.56ID:HJPa3FHT0
>>41
開通したら間違いなく移動需要自体が増えるから
1時間に1本なんてとても足りないよ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:55:56.39ID:HJPa3FHT0
>>53
一番合理的なルートはどれかを考えたら福井県から京都府に抜けるルートであって
たまたまルート上の小浜に駅をついでに作るだけ。
小浜ありきじゃないよ。
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:56:01.06ID:UogEiKMG0
近鉄ですら貨物輸送はじめるという時代
今の構造で1時間何本だからとか決めない方がいいよ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:56:40.30ID:8B9JFDrU0
そのまま舞鶴から城崎に抜けて鳥取から島根を通って下関で山陽新幹線に接続してやれよ。
こっちくんな。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 22:58:42.77ID:XpPG+KSh0
>>41
最低でも4本はいる
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:02:17.07ID:TvrP9Ec20
>>62
4本とか日本海側のポテンシャルをバカにしてるのか?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:04:37.19ID:d7cTepiY0
>>1
京都〜新大阪って、もう一本作るの?
意味なくね?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:06:02.32ID:d7cTepiY0
>>52
消費税しか税金払ってないお前が口を出すことじゃないよ
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 23:08:30.07ID:m+XHQF9Z0
金沢、富山は大阪、京都までつながれば効果は大きいだろうが、
福井とか小浜はメリットがあるの?
今は特急は1時間に何本なの?
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 23:08:38.86ID:yynzKd9X0
>>65
どうせ赤◯読者だろ
北経連とか関経連は賛成
ナマポ生活者は反対の構図だ
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:19:57.56ID:TkBB0O9t0
>>41
できたとしても、JR西が大反対なんだろ。
その区間の売上はJR東海になるから。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:23:56.78ID:kNrCU6nL0
クソ高い拝観料取る寺の地面が抜けて埋没したら笑える
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:29:17.27ID:Vn3fx2U70
>>64
ところがどっこい。この線はそこから南下して
奈良経由で大阪に至る計画らしい。
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:33:26.78ID:6cKu1ebN0
亀岡経由京都縦貫道路に平行で地上に作ればいいのでは?
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:42:19.61ID:o/xyp94S0
敦賀以西の建設にブレーキ掛けたいなら費用対効果の再計算をさせればいい
金沢-敦賀間でさえ建設費の高騰で費用>効果になってるんだから
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 01:06:03.81ID:4Shkr2AC0
永久に敦賀乗り換え(対面)でいいわ
そのかわり湖西線と東海道線の大規模改良に金使えばいい
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 01:12:57.76ID:1HVibI/F0
そもそも莫大な建設費を京都や大阪は負担できるのか
北陸新幹線なんて大して需要もないのに
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 01:15:59.42ID:1HVibI/F0
米原ルートなら安くできたのに自民が強引決めた小浜ルートは数兆円
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 01:30:00.33ID:VusyE5oh0
残土で関空拡張か
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 04:52:32.62ID:5tcrOsOK0
>>16
記事をちゃんと読め
土地買収費用はかからない深さなの
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 05:02:53.22ID:fbx9MarM0
その分工事費は倍増するだろw

米原ルートなら約6000億円
湖西線ルートで約8000億円
小浜京都ルートなら約2兆1000億円だろ

小浜京都ルートで米原ルートに比べて10分程度早くならないのに
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 05:17:36.02ID:KeyM2wPd0
>>77
疎水が抜けたらヤバいわな
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 05:19:08.22ID:KeyM2wPd0
>>90
米原ルートは米原終点か?
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 05:31:54.84ID:fbx9MarM0
>>92
そんなレスが来ると思ってたが長文になるから止めてた
敦賀延伸が来年完成する訳じゃないぞ

現行のJRTTの建設スケジュールでは
『敦賀から大阪』は2030年着工(長崎新幹線(武雄温泉→新鳥栖)北海道新幹線(新函館北斗→札幌)の完成を待って着工)
2046年完成予定

東海リニア新幹線の『品川→名古屋』の完成予定は2027年(静岡県知事のおかげで無理になったが)
東海リニア新幹線『名古屋→梅田』の完成予定は2036年から2040年

現行のスケジュールでは、速達列車がリニアに移行して
「こだま中心になる」と言われてる東海道新幹線に
北陸新幹線が乗り入り出来る余裕があるし

対面乗り換えでも 北陸(富山、石川、福井)から
西日本への到達時間が格段に短くなる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 05:34:07.10ID:fbx9MarM0
米原ルートの完成予定期間は高架工事が中心で8年から10年
小浜京都ルートは地下が大半になり(区間の6割以上が地下)
工期は15年を予定してる
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 05:38:17.33ID:fbx9MarM0
自民党の京都選出で与党新幹線PTの座長
西田が求めてる「2023年からの工事着工」を
施主のJRTT(鉄道機構)の意見無視して
『公共事業』として着工しても
(現在の整備新幹線は公共事業ではなくJRTTの
借入金で建設されるモノ)

敦賀から大阪までは「2036年ころ完成予定」
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 06:12:37.13ID:1X0PczBz0
リニアも新幹線も欲しがったくせに
リニアには逃げられたが
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 06:32:38.56ID:0OXmiXvD0
静岡の水は一滴も譲らない!ってのがまかり通るようになったから今後はトンネル工事がやりにくくなるだろうな
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