【鉄道】「青春18きっぷ」ユーザーに立ちはだかる「静岡県が長い問題」本当か? 検証してみた ★3 [砂漠のマスカレード★]
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JRの普通列車が乗り放題になる「青春18きっぷ」。これを使って格安で、普通(快速含む)のみを利用し東京〜大阪間を移動する場合、よく話題になるのが「静岡県の長さ」です。
東京都発だと、神奈川県、静岡県、愛知県、岐阜県、滋賀県、京都府、大阪府と都道府県を移動しますが、そのうち静岡県が長すぎる、というもの。本当にそうなのでしょうか。
以下の乗り継ぎをモデルルートにして、検証してみました。
東京 0742(1529E)0931 熱海 0937(431M)1034 興津 1043(759M)1215 浜松 1225(943M)1259 豊橋 1302(2527F 快速)1432 大垣 1441(235F)1516 米原 1517(3487M 新快速)1642 大阪
このうち、距離と所要時間を駅間ごとに各都道府県へ分けると、おおよそ次のようになります(都道府県境の区間は除外)。
東京都(東京〜品川):6.8km、8分
神奈川県(川崎〜湯河原):80.9km、83分
静岡県(熱海〜新所原):177.8km、192分
愛知県(二川〜木曽川):101.9km、80分
岐阜県(岐阜〜関ヶ原):27.5km、36分
滋賀県(柏原〜大津):72.7km、60分
京都府(山科〜山崎):19.6km、17分
大阪府(島本〜大阪):26.5km、19分
東京〜大阪間の距離は556.4kmで、モデルルートの所要時間は9時間(540分)。静岡県はそのうち距離の32%、時間の36%と約3分の1を占めており、圧倒的です。
しかし、静岡県内の電車が特に遅いのかというと、そうでもなさそうです。
「時代」を変えれば緩和される「静岡県が長い問題」?
モデルルート各列車の表定速度(停車時間を含めた平均速度)を出してみました。
1529E(東京〜熱海):104.6km÷109分=57.6km/h
431M(熱海〜興津):59.7km÷57分=62.8km/h
759M(興津〜浜松):92.8km÷92分=60.5km/h
943M(浜松〜豊橋):36.5km÷34分=64.4km/h
2527F 快速(豊橋〜大垣):116.4km÷90分=77.6km/h
235F(大垣〜米原):35.9km÷35分=61.5km/h
3487M 新快速(米原〜大阪):110.5km÷85分=78.0km/h
快速と新快速はワンランク上の速さですが、それ以外の普通列車はどれも60km/h前後で、もっとも遅いのは関東の列車という結果。そう考えると「静岡県が長い問題」は、やはり静岡県内の距離が物理的に長いことが大きいようです。
しかし、次のように“時代”を変えてみると、その問題が様相を変えてきます。
相模国(戸塚〜湯河原):58.2km、65分
伊豆国(熱海〜三島):16.1km、14分
駿河国(沼津〜島田):81.6km、93分
遠江国(金谷〜新所原):69.5km、74分
近江国(柏原〜大津):72.7km、60分
相模国や近江国も、距離・所要時間ランキング上位に顔を出してきました。実際、静岡県の経済圏や文化圏は、名前こそ同じ「静岡県」でも、この旧国名に近い形で現在も分かれているので、「静岡県」という概念をひとまず置いておけば、「静岡県が長い問題」が緩和される……かもしれません。
おすすめしたい「静岡県が長い問題」対処法
ともあれ実際のところ、「青春18きっぷ」で静岡県は長いわけで、それをより感じさせる理由として、「静岡県内は快速がない(ホームライナーはある)」「座席がロングシート」なことも挙げられるでしょう。
この「静岡県が長い問題」を緩和させる方法について、旧国名で考えることのほか、モデルルートにようにすぐ乗り継いで行くのではなく、どこかで乗り継ぎを1〜2本遅らせて地域の味覚を味わったり、散策したりして気分転換しながら行くのが個人的にはおすすめです。
目的が「旅」ではなく「移動」である人、学生など金銭的に余裕がない場合は、「そう言われても……」かもしれませんが、気が向いたらぜひ試してみてください。「青春18きっぷ」や旅の楽しさが広がったり、発見や出会いがあったりするかもしれませんよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/fac6ecd99ad41cfb6b2687b8a9d4de625ca00539
3/27(土) 6:20配信
https://contents.trafficnews.jp/image/000/044/045/large_210323_shizuoka_01.jpg
https://portal.st-img.jp/detail/074ced6c266ab5ef21b7abac0438ef92_1616793762_2.jpg
https://static.chunichi.co.jp/image/article/size1/c/2/e/0/c2e0553ddc7228d99c2bce6fdbb300bf_2.jpg
https://portal.st-img.jp/detail/bfc710b34848f9fb0b77d370b243df6d_1609789903_2.jpg
https://i.imgur.com/zuRbLuw.png
前スレ 2021/03/28(日) 14:07
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616920303/ 富士山とお茶畑を長時間鑑賞できるんだから、良いではないか... 小田原〜豊橋間は平行する競合路線がないから快速がほぼゼロというのが
余計にそう感じるんだろ。 駅多いのに快速走ってないような?
新幹線も駅多いわな 青春18きっぷで静岡県を越えるのはトイレが電車についてないからきつかった思い出 1号線延々と走るしなあ
高速使ってもいいけどやっぱ下道がいい 新幹線なら富士山見えるの15分ぐらいだが在来線なら3時間ぐらい見える 岩手なめんな
北上する時途中でJRなくなるという悪夢は今でも忘れない
銀河鉄道ライン?ってなんだよ 静岡は退屈だからな
あの区間をロングシートでずっと走るなんて苦行でしかない 大阪から九州目指したときは広島〜山口〜福岡の間が地獄だった >>6
東京〜熱海は気持ちよく駅をすっ飛ばしてくれるし、時間帯によっては横浜越えたあたりからはガラガラで利用しやすい
静岡は普通に乗らないと行けない上に、ずーっとほどほどに混雑してるのがめちゃキツい 各停、短編成、ロングシート
競合路線が無いとは云え、同じJR東海の豊橋-米原に比べてサービスが悪すぎる パート2 きたーー(●^o^●)
これは良スレでっす(^_^)v リニアが大阪開通する頃には
東海道新幹線は貨客複合となり、東海道在来線は第三瀬クター化される。東京大阪の輸送がないと新幹線を維持できないからだ
地域輸送中心となった現新幹線は、基本的に各駅停車となり、輸送量も現在の2割程度になる。列車の本数が大幅に減り、通勤時間帯以外はダイヤがスカスカになってしまう。
収入が現在の2割となってはメンテナンスコストが捻出できないため、線形の良さを利用して高速貨物輸送を行うことで、トラックとの差別化をはかるのだ。東京大阪4時間、定時性抜群の大量貨物輸送が実現するとトラック輸送は敵ではない。
そのため2045年までに新型コキが開発され、180km/h対応にすべて入れ替わる。
押し出される形で東海道在来線は貨物輸送の需要は激減し、熱海-浜松間は静岡県らが株主となる第三セクターとなる。 >>1
どこからどこまでが静岡なのか知らないので長いと感じたことがない >>20
普通しかないのはまだいいがオールロングシートがきついんだよな
せめて転換クロスシートだったらまだマシなんだが むかーし青春18切符で関東から九州の実家に27時間かけて帰ったんだけど、
本来2日にわたって乗りっぱなしで2回分券を使わないといけないところ、
駅員さんも油断してたのか1回分で済んだってことがあった 鉄道スレは楽しいもんな〜
おまいらー(●^o^●) 熱海越えて沼津までは良いが、そこから豊橋まではキツいという思い出 >>28
今なら、成田からジェットスターやな(●^o^●) 意地を張らずに、ぷらっとこだまとか
使えばいいのに。 >>30
沼津までは
JR東日本の 2階建グリーン車を お使いくださいませ(●^o^●) 浜松〜熱海間は快適な東海道新幹線をご利用下さい😁
by東海旅客鉄道 >>23
中央本線ルートは車窓見ながら酒飲めるから楽しいよな >>17
いや、食えばいいんだよ。
ヤツら、ロングにすれば乗客は駅弁食わないとタカをくくって
いるからそれに逆張りしてやればいい。 新幹線は家族旅行のイメージが強すぎて一人旅って感じがしないのよ 特急しなの・・・特急あずさ を塩尻で乗り継いで
名古屋─東京を移動
https://www.youtube.com/watch?v=8z6YUxOMYkI
byスーツ交通(●^o^●) >>3
ていうか北陸新幹線開業以後J北陸の日本海側通る在来平行線は第三セクになったから
18きっぷで縦断できなくなったじゃん
それに近いのは川口から飯山線で長野逝きか 特急あずさ・・・特急しなの で東京─名古屋を在来線で行くとこーなります
https://www.youtube.com/watch?v=A6nKJKtKFmw
by謎のちゃんねる(●^o^●)
鉄道youtuber楽しい!!(`・∀・´)エッヘン!! 新幹線を使わせるために快速をわざと作らないんだよな
東北本線もそうだったけどJRはセコいよ 姫路から下関までも大概やけどな。景色が単調すぎて地獄やぞw
救いは転換クロスシート車で乗り心地は静岡地区とは雲泥の差という点。 サッカーの仕事で磐田に行ったらめちゃくちゃ遠くて驚いたよ
帰ってきたら深夜だった 実際乗って検証してくれよ
時刻表と地図見ただけじゃなく ふつうに飛行機で移動して、それぞれの場所の滞在時間長くするわ。
ずっと座ってるとか不健康きわまりない。 >>22
今まったくそのことを話題に出さないのは静岡とさらに揉める火種になるからだね
でも静岡はそれを警戒してリニアを渋っている
彼らからすれば水なんてどうでもよくて実はその後の第三セクター化を恐れてるんだね JR東海 特急しなの (名古屋─塩尻)
175km 116分 5280円
JR東日本 特急あずさ (新宿─塩尻)
212km 150分 6620円
(●^o^●) >>52
やっぱり〜
旅は〜 わび、さび じゃの〜〜
そーだろッ おまいらー(●^o^●) 占い
Q竜馬さん、今なら脱藩、新幹線でしますか?
「横断」「長い旅」
「行者のように、あらゆる余分なものを捨てて、一部の目的に集中するよりも、むしろ、ごく普通の暮らしのなかで、多くの人が体験していることをすべて体験し、基本的な人としての自己充足をした上で、目的を追求する」
「未知の新しい体験に飛び込む決意」「一度も体験したことのない、新しい試みを人生のなかで追求する」
乗りますね 車で東京から西へ走ってても静岡は長くて鬱陶しい。
伊勢観光へ行く時は、三重も縦に長いからかなりキツい。 >>58
そこで伊良湖岬経由ですよ
フェリーを挟むと新鮮 山口よりまし
下関から岩国まで2両編成
1本見送っても2両編成
しかも下関から岩国まで約3時間半満席のまま
椅子は4人正面向かうタイプ
途中の新山口までしか行かないやつが4両編成で、それで途中まで先行して新山口から2両編成に乗ろうと思ったけど辞めて正解だった
4人グループしか楽しめない しかもこのコロナ騒動の中マスク着用で
長時間乗車はきっついわな 客車列車が無くなってかつての本線すら第三セクターで切り捨てられ寸断されるようになってから青春18を利用したことがないわ。魅力を全く感じない。 学生の頃、快速とクロスシート乗り継ぎで快適だったが今は違うんだな 夜行快速は無くなったし、ロングシートの列車が増えたし、
普通列車がぶつ切りになって乗り換えが増えたし、
並行在来線が3セク化して使えなくなったし、
その一方で夜行バスとかLCCとか格安交通の選択肢は増えた。
年々旨味が無くなってるよな。 18切符で東海道山陽の一番の難所は姫路岡山間やろな >>66
学生の頃広島から神戸まで帰省する時はいっつも鈍行で帰ってたけど一番のんびりした区間で俺は好きだったな 車で大阪と東京を移動する時、半分くらい静岡県を走ってる感じがするわ
それぐらい長い >>59
フェリーは伊良湖-鳥羽だったか…覚えてないけど 中国地方ももれなく横に長いぞ
山口から東京まで鈍行でいったらいつまでたっても中国地方脱出できなくて絶望する
快速あるから関西抜けるのあっという間過ぎて笑う >>63
40年ぐらい前の話なら、新幹線延伸でお役目御免になったり、
急行→特急になって余剰になった急行形電車があてがわれただけだよ。
関西の新快速だけが型番こそ近郊形だけど中身は急行形を守ってるだけで。 自分の感覚で言えば
静岡よりも岡山が長く感じた。
まだ、岡山なんかよ… >>59
豊鉄バスとフェリーセットになった切符販売してるね。豊橋鉄道にも乗れる。
三重側は鳥羽水族館すぐ近くにフェリー到着。 長いよマジで浜松までしか行けなかった🚃
しかも風景つまらないし
大船から先の辺りまでくらい >>81
便利なものあるんだなそれはさておき、やはりホームライナーに課金しかないか >>82
静岡に快速走らせろとか撮り鉄みたいに自分勝手なことばかり言ってるからこれからは叩く。 広島徳山、相生岡山もしくは福山、小倉博多は、18きっぷ使っていても課金して新幹線乗る事が多いな。 コロナだから車旅の方がいいよ。
青春18ETC出してくれ。 学生の時に青春18きっぷを使って日本半周ぐらいの旅をして楽しかった
オッサンになった今は無理だな 学生時代は楽しいけど中年になってからは体力との勝負
時間ももったいないし新幹線のほうがいいやってなる
長い路線はトイレは必ずつけてほしい 東海道・山陽新幹線は歴史上、開業後の請願駅も多く
実は「特定(自由席)特急料金」が他新幹線より安いのです。
名古屋⇔豊橋 19分990円
浜松⇔静岡 19分990円
静岡⇔三島 16分990円
三島⇔東京 42分1760円
参考 北海道新幹線
新青森⇔奥津軽いまべつ(半分は140km/h徐行) 15分 1330円 静岡県に入ったんでスマホ取り出して観てたら電池がなくなった。そろそろ
神奈川に入ったかなと思ったらまだ沼津だった(´・ω・`) >>6
俺もこれ
最後の東区間がほんと辛いわ
大体上って来たときは最後G車使うがそれでもだ
チンタラ走ってるのも原因1つだな 静岡区間って駅間考えたらほぼ快速みたいなもんだろ… 紀伊半島一週も結構大変だぞ、俺は大阪から松阪まで近鉄で出て紀勢本線に乗ったが、天王寺着いたらクタクタだった。 >>84
特急は新幹線として隔離されてるから
特急待ちとかないから、案外速いんだよしぞーかは。
NEX退避のため市川駅で待たされる総武快速よりは恵まれてる。 姫路→広島に行ったときの唯一の岡山県内の思い出
「金光教の本部があった」以上 >>4
各駅停車でうざいんだよwwwww
正直私もうざいで。
人間って自分勝手な生き物
>>6 地味にキツい もう出来ないな 若いから出来た
空いてることがないどころかどんどん増えていく
快速使えばよい
乗り鉄以外無理〜
>>7
サービスエリアで休憩しよう
>>32
往復時間指定がなかなかのストレスだよ?
間に合わず乗れなかったらゴミになるリスキー
>>38
鈴木ちゃん動画ありがとー
がみさんもいるね
がみはひそかにイケメンなんだよな
スーツ動画は日課。しゃべり倒しにはまってる
今日はヨーロッパ 名古屋から東京まで行こうとしたけど熱海から特急に乗り換えたわ
あれに乗り続けるのは無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています