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【鉄道】「青春18きっぷ」ユーザーに立ちはだかる「静岡県が長い問題」本当か? 検証してみた ★3 [砂漠のマスカレード★]
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0001砂漠のマスカレード ★
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2021/03/29(月) 23:04:41.34ID:Mi4W62yW9
 JRの普通列車が乗り放題になる「青春18きっぷ」。これを使って格安で、普通(快速含む)のみを利用し東京〜大阪間を移動する場合、よく話題になるのが「静岡県の長さ」です。

 東京都発だと、神奈川県、静岡県、愛知県、岐阜県、滋賀県、京都府、大阪府と都道府県を移動しますが、そのうち静岡県が長すぎる、というもの。本当にそうなのでしょうか。

 以下の乗り継ぎをモデルルートにして、検証してみました。

東京 0742(1529E)0931 熱海 0937(431M)1034 興津 1043(759M)1215 浜松 1225(943M)1259 豊橋 1302(2527F 快速)1432 大垣 1441(235F)1516 米原 1517(3487M 新快速)1642 大阪

 このうち、距離と所要時間を駅間ごとに各都道府県へ分けると、おおよそ次のようになります(都道府県境の区間は除外)。

東京都(東京〜品川):6.8km、8分
神奈川県(川崎〜湯河原):80.9km、83分
静岡県(熱海〜新所原):177.8km、192分
愛知県(二川〜木曽川):101.9km、80分
岐阜県(岐阜〜関ヶ原):27.5km、36分
滋賀県(柏原〜大津):72.7km、60分
京都府(山科〜山崎):19.6km、17分
大阪府(島本〜大阪):26.5km、19分

 東京〜大阪間の距離は556.4kmで、モデルルートの所要時間は9時間(540分)。静岡県はそのうち距離の32%、時間の36%と約3分の1を占めており、圧倒的です。

 しかし、静岡県内の電車が特に遅いのかというと、そうでもなさそうです。

「時代」を変えれば緩和される「静岡県が長い問題」?

 モデルルート各列車の表定速度(停車時間を含めた平均速度)を出してみました。

1529E(東京〜熱海):104.6km÷109分=57.6km/h
431M(熱海〜興津):59.7km÷57分=62.8km/h
759M(興津〜浜松):92.8km÷92分=60.5km/h
943M(浜松〜豊橋):36.5km÷34分=64.4km/h
2527F 快速(豊橋〜大垣):116.4km÷90分=77.6km/h
235F(大垣〜米原):35.9km÷35分=61.5km/h
3487M 新快速(米原〜大阪):110.5km÷85分=78.0km/h

 快速と新快速はワンランク上の速さですが、それ以外の普通列車はどれも60km/h前後で、もっとも遅いのは関東の列車という結果。そう考えると「静岡県が長い問題」は、やはり静岡県内の距離が物理的に長いことが大きいようです。

 しかし、次のように“時代”を変えてみると、その問題が様相を変えてきます。

相模国(戸塚〜湯河原):58.2km、65分
伊豆国(熱海〜三島):16.1km、14分
駿河国(沼津〜島田):81.6km、93分
遠江国(金谷〜新所原):69.5km、74分
近江国(柏原〜大津):72.7km、60分

 相模国や近江国も、距離・所要時間ランキング上位に顔を出してきました。実際、静岡県の経済圏や文化圏は、名前こそ同じ「静岡県」でも、この旧国名に近い形で現在も分かれているので、「静岡県」という概念をひとまず置いておけば、「静岡県が長い問題」が緩和される……かもしれません。

おすすめしたい「静岡県が長い問題」対処法
 ともあれ実際のところ、「青春18きっぷ」で静岡県は長いわけで、それをより感じさせる理由として、「静岡県内は快速がない(ホームライナーはある)」「座席がロングシート」なことも挙げられるでしょう。

 この「静岡県が長い問題」を緩和させる方法について、旧国名で考えることのほか、モデルルートにようにすぐ乗り継いで行くのではなく、どこかで乗り継ぎを1〜2本遅らせて地域の味覚を味わったり、散策したりして気分転換しながら行くのが個人的にはおすすめです。

 目的が「旅」ではなく「移動」である人、学生など金銭的に余裕がない場合は、「そう言われても……」かもしれませんが、気が向いたらぜひ試してみてください。「青春18きっぷ」や旅の楽しさが広がったり、発見や出会いがあったりするかもしれませんよ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/fac6ecd99ad41cfb6b2687b8a9d4de625ca00539
3/27(土) 6:20配信

https://contents.trafficnews.jp/image/000/044/045/large_210323_shizuoka_01.jpg
https://portal.st-img.jp/detail/074ced6c266ab5ef21b7abac0438ef92_1616793762_2.jpg
https://static.chunichi.co.jp/image/article/size1/c/2/e/0/c2e0553ddc7228d99c2bce6fdbb300bf_2.jpg
https://portal.st-img.jp/detail/bfc710b34848f9fb0b77d370b243df6d_1609789903_2.jpg
https://i.imgur.com/zuRbLuw.png

前スレ 2021/03/28(日) 14:07
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616920303/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:07:26.97ID:Rq/C2S3i0
富士山とお茶畑を長時間鑑賞できるんだから、良いではないか...
0005ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:11:27.84ID:JJMxCISv0
それより北陸を通れない問題のほうが大きい
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:18:27.97ID:iVhRXYA40
小田原〜豊橋間は平行する競合路線がないから快速がほぼゼロというのが
余計にそう感じるんだろ。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:24:24.17ID:0lL2WO9h0
で、お茶畑のくるくるはなんなの?
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:24:44.89ID:kEvpf7gx0
青春18きっぷで静岡県を越えるのはトイレが電車についてないからきつかった思い出
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:34:57.18ID:esLZjD3i0
岩手なめんな
北上する時途中でJRなくなるという悪夢は今でも忘れない
銀河鉄道ライン?ってなんだよ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:35:06.08ID:447Peb5q0
高速でも静岡は長い
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:36:43.84ID:Ou9Wn3Jg0
静岡は退屈だからな
あの区間をロングシートでずっと走るなんて苦行でしかない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:45:01.65ID:IgQRRx3b0
>>6
東京〜熱海は気持ちよく駅をすっ飛ばしてくれるし、時間帯によっては横浜越えたあたりからはガラガラで利用しやすい
静岡は普通に乗らないと行けない上に、ずーっとほどほどに混雑してるのがめちゃキツい
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:45:20.00ID:PFb3mtx40
各停、短編成、ロングシート
競合路線が無いとは云え、同じJR東海の豊橋-米原に比べてサービスが悪すぎる
0021すずきちゃん
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2021/03/29(月) 23:49:04.46ID:oT3rTbyf0
パート2 きたーー(●^o^●)

これは良スレでっす(^_^)v
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:49:59.22ID:mf4bRxm40
リニアが大阪開通する頃には
東海道新幹線は貨客複合となり、東海道在来線は第三瀬クター化される。東京大阪の輸送がないと新幹線を維持できないからだ

地域輸送中心となった現新幹線は、基本的に各駅停車となり、輸送量も現在の2割程度になる。列車の本数が大幅に減り、通勤時間帯以外はダイヤがスカスカになってしまう。
収入が現在の2割となってはメンテナンスコストが捻出できないため、線形の良さを利用して高速貨物輸送を行うことで、トラックとの差別化をはかるのだ。東京大阪4時間、定時性抜群の大量貨物輸送が実現するとトラック輸送は敵ではない。
そのため2045年までに新型コキが開発され、180km/h対応にすべて入れ替わる。
押し出される形で東海道在来線は貨物輸送の需要は激減し、熱海-浜松間は静岡県らが株主となる第三セクターとなる。
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:50:08.49ID:O+EupzZK0
中央線使おう
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:51:05.44ID:do8pMNb60
>>1
どこからどこまでが静岡なのか知らないので長いと感じたことがない
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:53:38.11ID:2tPE9Wy10
>>20
普通しかないのはまだいいがオールロングシートがきついんだよな
せめて転換クロスシートだったらまだマシなんだが
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:54:50.11ID:7uoNOoZS0
むかーし青春18切符で関東から九州の実家に27時間かけて帰ったんだけど、
本来2日にわたって乗りっぱなしで2回分券を使わないといけないところ、
駅員さんも油断してたのか1回分で済んだってことがあった
0029すずきちゃん
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2021/03/29(月) 23:55:27.57ID:oT3rTbyf0
鉄道スレは楽しいもんな〜
おまいらー(●^o^●)
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:55:43.47ID:kEvpf7gx0
熱海越えて沼津までは良いが、そこから豊橋まではキツいという思い出
0031すずきちゃん
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2021/03/29(月) 23:56:45.20ID:oT3rTbyf0
>>28
今なら、成田からジェットスターやな(●^o^●)
0033すずきちゃん
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2021/03/29(月) 23:57:59.39ID:oT3rTbyf0
>>30
沼津までは
JR東日本の 2階建グリーン車を お使いくださいませ(●^o^●)
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:58:41.96ID:aEqOA9ox0
>>23
中央本線ルートは車窓見ながら酒飲めるから楽しいよな
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:59:29.88ID:iVhRXYA40
>>17
いや、食えばいいんだよ。
ヤツら、ロングにすれば乗客は駅弁食わないとタカをくくって
いるからそれに逆張りしてやればいい。
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/29(月) 23:59:48.94ID:do8pMNb60
新幹線は家族旅行のイメージが強すぎて一人旅って感じがしないのよ
0038すずきちゃん
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2021/03/30(火) 00:01:55.82ID:ntDFqXqZ0
特急しなの・・・特急あずさ を塩尻で乗り継いで
名古屋─東京を移動
https://www.youtube.com/watch?v=8z6YUxOMYkI

byスーツ交通(●^o^●)
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:10:08.68ID:G9lo4Wbb0
>>3
ていうか北陸新幹線開業以後J北陸の日本海側通る在来平行線は第三セクになったから
18きっぷで縦断できなくなったじゃん
それに近いのは川口から飯山線で長野逝きか
0042すずきちゃん
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2021/03/30(火) 00:11:58.75ID:ntDFqXqZ0
特急あずさ・・・特急しなの で東京─名古屋を在来線で行くとこーなります
https://www.youtube.com/watch?v=A6nKJKtKFmw

by謎のちゃんねる(●^o^●)

鉄道youtuber楽しい!!(`・∀・´)エッヘン!!
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:13:01.53ID:tTSF+5Vk0
新幹線を使わせるために快速をわざと作らないんだよな
東北本線もそうだったけどJRはセコいよ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:19:29.29ID:IdmicbmO0
姫路から下関までも大概やけどな。景色が単調すぎて地獄やぞw
救いは転換クロスシート車で乗り心地は静岡地区とは雲泥の差という点。
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:26:29.42ID:tTSF+5Vk0
サッカーの仕事で磐田に行ったらめちゃくちゃ遠くて驚いたよ
帰ってきたら深夜だった
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:28:12.20ID:uZ8MWwIP0
実際乗って検証してくれよ
時刻表と地図見ただけじゃなく
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:28:51.84ID:wQ+WOZak0
ふつうに飛行機で移動して、それぞれの場所の滞在時間長くするわ。
ずっと座ってるとか不健康きわまりない。
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:29:53.26ID:rZbeAKGt0
>>22
今まったくそのことを話題に出さないのは静岡とさらに揉める火種になるからだね
でも静岡はそれを警戒してリニアを渋っている
彼らからすれば水なんてどうでもよくて実はその後の第三セクター化を恐れてるんだね
0052すずきちゃん
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2021/03/30(火) 00:32:04.88ID:ntDFqXqZ0
JR東海 特急しなの (名古屋─塩尻)
175km 116分 5280円

JR東日本 特急あずさ (新宿─塩尻)
212km 150分 6620円

(●^o^●)
0055すずきちゃん
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2021/03/30(火) 00:38:01.58ID:ntDFqXqZ0
>>52
やっぱり〜
旅は〜 わび、さび じゃの〜〜
そーだろッ おまいらー(●^o^●)
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:38:40.22ID:hEhNuTEEO
占い
Q竜馬さん、今なら脱藩、新幹線でしますか?

「横断」「長い旅」
「行者のように、あらゆる余分なものを捨てて、一部の目的に集中するよりも、むしろ、ごく普通の暮らしのなかで、多くの人が体験していることをすべて体験し、基本的な人としての自己充足をした上で、目的を追求する」
「未知の新しい体験に飛び込む決意」「一度も体験したことのない、新しい試みを人生のなかで追求する」

乗りますね
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:46:34.86ID:gVt3DFHb0
東西に長いのは地図見りゃ歴然だろ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:46:50.62ID:qTriYSqd0
車で東京から西へ走ってても静岡は長くて鬱陶しい。
伊勢観光へ行く時は、三重も縦に長いからかなりキツい。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:49:05.56ID:NG3HjImp0
>>58
そこで伊良湖岬経由ですよ
フェリーを挟むと新鮮
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 00:57:02.82ID:sfG09Qoz0
山口よりまし
下関から岩国まで2両編成
1本見送っても2両編成
しかも下関から岩国まで約3時間半満席のまま
椅子は4人正面向かうタイプ
途中の新山口までしか行かないやつが4両編成で、それで途中まで先行して新山口から2両編成に乗ろうと思ったけど辞めて正解だった
4人グループしか楽しめない
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 01:12:11.47ID:4oM6zSJB0
客車列車が無くなってかつての本線すら第三セクターで切り捨てられ寸断されるようになってから青春18を利用したことがないわ。魅力を全く感じない。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 01:20:28.79ID:4HozCYPq0
夜行快速は無くなったし、ロングシートの列車が増えたし、
普通列車がぶつ切りになって乗り換えが増えたし、
並行在来線が3セク化して使えなくなったし、
その一方で夜行バスとかLCCとか格安交通の選択肢は増えた。
年々旨味が無くなってるよな。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 01:47:31.39ID:PO8wRdct0
今は18きっぷよりLCCのが安かったりするわな
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 02:01:18.10ID:oFpX2nMw0
>>66
学生の頃広島から神戸まで帰省する時はいっつも鈍行で帰ってたけど一番のんびりした区間で俺は好きだったな
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 02:02:53.49ID:HWtHpYlJ0
車で大阪と東京を移動する時、半分くらい静岡県を走ってる感じがするわ
それぐらい長い
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 02:42:25.63ID:+PocGsRi0
ますます静岡が嫌いになった
0071ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 02:58:47.97ID:BJh5QKhk0
>>59
フェリーは伊良湖-鳥羽だったか…覚えてないけど
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 03:35:32.34ID:1IuesHnU0
中国地方ももれなく横に長いぞ
山口から東京まで鈍行でいったらいつまでたっても中国地方脱出できなくて絶望する
快速あるから関西抜けるのあっという間過ぎて笑う
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 04:05:58.65ID:2H7RUhoI0
>>63
40年ぐらい前の話なら、新幹線延伸でお役目御免になったり、
急行→特急になって余剰になった急行形電車があてがわれただけだよ。
関西の新快速だけが型番こそ近郊形だけど中身は急行形を守ってるだけで。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 05:33:11.84ID:INPecIXH0
18歳の特権
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 06:05:13.67ID:bEjyCk4s0
>>59
豊鉄バスとフェリーセットになった切符販売してるね。豊橋鉄道にも乗れる。
三重側は鳥羽水族館すぐ近くにフェリー到着。
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 06:33:07.32ID:BDdj5NhJ0
横に長いから当たり前だろ
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 06:35:22.40ID:LfiATRGU0
長いよマジで浜松までしか行けなかった🚃
しかも風景つまらないし
大船から先の辺りまでくらい
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 06:49:50.08ID:3bQBV8bm0
乗り鉄は、迷惑をかけないから叩かないで……
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 06:50:12.36ID:bKUO+Giv0
>>81
便利なものあるんだなそれはさておき、やはりホームライナーに課金しかないか
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 07:08:47.29ID:nVfcHx2Y0
広島徳山、相生岡山もしくは福山、小倉博多は、18きっぷ使っていても課金して新幹線乗る事が多いな。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 08:15:09.27ID:FIC9rKiC0
学生の時に青春18きっぷを使って日本半周ぐらいの旅をして楽しかった
オッサンになった今は無理だな
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 08:28:10.81ID:4BRsK5LY0
にわかが騒いでるだけ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/03/30(火) 08:34:05.78ID:QyL63QJI0
学生時代は楽しいけど中年になってからは体力との勝負
時間ももったいないし新幹線のほうがいいやってなる
長い路線はトイレは必ずつけてほしい
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 08:35:19.34ID:G8wVZ6Q90
東海道・山陽新幹線は歴史上、開業後の請願駅も多く
実は「特定(自由席)特急料金」が他新幹線より安いのです。

名古屋⇔豊橋 19分990円
浜松⇔静岡 19分990円
静岡⇔三島 16分990円
三島⇔東京 42分1760円

参考 北海道新幹線
新青森⇔奥津軽いまべつ(半分は140km/h徐行) 15分 1330円
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 08:36:38.69ID:ZEZ8EqCW0
静岡県に入ったんでスマホ取り出して観てたら電池がなくなった。そろそろ
神奈川に入ったかなと思ったらまだ沼津だった(´・ω・`)
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 09:03:09.04ID:MXpZuhFD0
>>6
俺もこれ
最後の東区間がほんと辛いわ
大体上って来たときは最後G車使うがそれでもだ
チンタラ走ってるのも原因1つだな
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 09:44:55.66ID:dYVz1yLx0
紀伊半島一週も結構大変だぞ、俺は大阪から松阪まで近鉄で出て紀勢本線に乗ったが、天王寺着いたらクタクタだった。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 09:47:00.60ID:TpNkXHwh0
>>84
特急は新幹線として隔離されてるから
特急待ちとかないから、案外速いんだよしぞーかは。
NEX退避のため市川駅で待たされる総武快速よりは恵まれてる。
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 09:52:18.63ID:XLKQD9vn0
>>2
優しい
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 10:23:41.34ID:XLKQD9vn0
>>4
各駅停車でうざいんだよwwwww
正直私もうざいで。
人間って自分勝手な生き物
>>6 地味にキツい もう出来ないな 若いから出来た
空いてることがないどころかどんどん増えていく
快速使えばよい
乗り鉄以外無理〜
>>7
サービスエリアで休憩しよう
>>32
往復時間指定がなかなかのストレスだよ?
間に合わず乗れなかったらゴミになるリスキー

>>38
鈴木ちゃん動画ありがとー
がみさんもいるね
がみはひそかにイケメンなんだよな
スーツ動画は日課。しゃべり倒しにはまってる
今日はヨーロッパ
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 10:36:32.61ID:OLjnvHrO0
名古屋から東京まで行こうとしたけど熱海から特急に乗り換えたわ
あれに乗り続けるのは無理
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