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【国税庁の調査】平均給与503万円、手取り「393万円」…日本の正社員「平均給与」の暮らしぶり [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2021/04/02(金) 12:58:15.18ID:5SXwKydx9
手取り「393万円」…日本の正社員「平均給与」の暮らしぶり
4/2(金) 10:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/48aa36462434d45cd822bb5fae2217c542ac87c3

国税庁の調査によると、正規社員の平均給与は年間503万円「令和元年分 民間給与実態統計調査」)、手取りにすると393万円ほどです。平均なので、この金額より大幅に高い層が押し上げている可能性を考えると、ピラミッド型のように低い層も大量にいることが予測されます。年間で手取り393万円だと、どのような暮らしぶりになるのでしょうか。その実態に迫ります。

月の手取りは「約33万円」となる
日本人の平均給与503万円、手取りは年収で約393万円、月収で約33万円となります。家賃は手取りの1/3から1/4くらいが良いとされていることを考えると、8.5万円〜11万円くらいでしょうか。都内周辺の1人暮らしの家賃相場は、1Kなら7万〜8万円ほどなので、贅沢しなければ十分に暮らせそうです。

ちなみに「平成28年賃金構造基本統計調査」によると、新卒の初任給は平均20万6,700円。社会保険料などを引かれたら、手取りは18万円に満たない状況です。月収、手取りで15万円ほど増えるにはどれくらいかかるか……と考えると「平均」になるのは、かなり難しく感じます。

そんなハードルの高い「平均」ですが、実際にはどのような暮らしぶりになるのでしょうか。手取り33万円から35万円の範囲のサラリーマンに話を聞きました。

「子どもの心に、大人の財力」で老後の備えはナシ
34歳、エンジニアとして働く神谷さん(仮名)の貯金は50万円だそうです。

「家賃は7.5万円、食費や光熱費もだいぶ節約しています。合計で3万円くらいかな。そのぶん、毎月趣味に費やしてしまっていますが。多いときで月20万円くらい使っちゃったことありますよ。平均だと月12〜13万円くらいですかね。貯金は50万円くらいしかありません。ビットコインとか買ってみたいけど、税金がめんどくさいと聞いて、手を出せていません」

老後のための備えは考えているのでしょうか。

「老後って言ってもまだまだ先だし、ちょっと考えられないですよね。その前に結婚とか、子どもが生まれたら教育とか、お金がかかりそうですし。現在の貯金も余った分がプールされているだけで、“何かのために計画的に”というワケではないですね。欲しいものがあったら買っちゃうし、疲れたら仕事辞めようと思うので、そのときのために。とりあえず、“子ども心に、大人の財力”をモットーに、好きなことに好きなだけお金をかけて人生を楽しもうと思っています」

次ページは:家賃「13万円」だが、電気代は「2千円」と節約

以下はソース元
0166ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:52:19.04ID:G9q5MgMz0
「他に選択肢が無いからやむなく自民にするわ」www

冷静に考えてみ、普通の感覚で
「他の奴も虐めてくる可能性あるから、じゃあ同じ奴に虐められ続けるのが一番ベスト」
なんて有得んだろw
同じ奴に長く虐められ続けて、その間無抵抗なんだから益々増長して凄惨な虐めにエスカレートするに決まってる、のにな?w
にも関わらず、何故か「自称どこにでも居る普通の一般人」が声高に言うには
「BやCの方が酷い★可能性がある★から俺はAに虐められ続ける事を選択するねキリッ」だってw
その「継続性による増長」によりここまでエスカレートしてる、のにな?

「え?どうせ虐められるってんなら同じ奴に虐められ続ける方が悔しくないの?」→ スルー
「皆が皆虐めてくる、てんならさ、じゃあ今回は違う奴選べば?少なくとも今まで虐めてきた奴への仕返しにはなるよね?」→スルー

そもそも「消去法」てんなら、「既に散々利権構造拡充してる現行糞利権自民」をまず除外する筈なのに、
何故か「既に糞実害を散々補強拡充した自民」よりも「実害の可能性がある他政党」を優先除外www
既に「現在進行形で」ジャイアンに金巻き上げられたりボコボコに殴られたり雑用やらされたり散々虐められて、さ?
「え?流石にそこまで実害被ってるのに何でまたジャイアン選ぶの?」て聞いたら
他の奴はジャイアンよりも酷い「可能性がある」から、だってwwww
「その可能性が怖い」から、「確実に実害与えてくるジャイアンを選ぶ」のが、「消去法で最善」なんだってwww

・派遣解禁→非正規増加フラグ、正社員採用減、外国人労働者増加、非婚化スタート元年(氷河期が20代前半)
・他の目減りした社会保障費を一切無視して公務員昇給ベースも福利厚生も賞与も維持
・消費税5→8→10%増税、たばこ酒税その他各種増税、非正規増加、非婚化少子化の実態顕在化、ニート増加固定化
・寄生虫ゴキブリ公務員給与連続アップ、極々短期間自粛してた天下り団体も鋭意増加拡充
現在・・・上記に加え、更に外国人大量流入、領土割譲追認、二階先生の意向により議員年金復活www
更なる増税で一般民間人から巻き上げて寄生虫ゴキブリ公務員の餌代UP、
都合悪い事案は「全く指摘には当たらない」「仮定の質問および個別の案件には答えられない」で逃げ切り容認w
「是正対策取ってない以上は」派遣中抜き癒着企業の利権容認追認、
児童虐待問題→そうだ!職員増やせばいいじゃん!票田にもなるしw→寄生虫ゴキブリ公務員更に増殖

でもでも!!
「他の政党に任せたらもっと酷くなる < 可能性がある > から、他に選択肢が無くてやむなく自民にするわ」
マジ笑えるんですけどwww
0167ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:52:28.65ID:ZoJ/ITvz0
ハロワにいっても正社員無理ですとか言われて門前払いだからな
日本は異常だわ
0168ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:52:47.20ID:O36OlnTT0
平均で500万もあるわけないだろ
中央値出せばいいとこ200万円台だろ
0169ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:52:49.24ID:bOezJ3xl0
>>159
何食ったらそんなかかるのか不思議
昼に良いワインでも飲んでるのか?
0170ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:53:00.47ID:K3ctFwOn0
>>146
控除を知らんのか
500万のサラリーマンだと税金の対象になる所得はそのうち250万くらいだぞ
0171ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:53:09.18ID:VSp3ln7S0
男性の年収中央値は356万円
女性の年収中央値は272万円

東京の平均年収615万
東京の男性の平均年収は、685万
東京の女性の平均年収は、475万
東京の大卒者の平均年収は、710万円
東京の大卒者の年収の中央値は、650万円


東京に来ればみんな金持ちになれる!
0172ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:53:12.54ID:c2XoYw+l0
またまた香ばしいサンプルだな
0173ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:53:28.70ID:XH27dhZ/0
>>165
童貞ニートの暇な若者か主婦が多いよ
0174ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:53:29.61ID:G9q5MgMz0
>>165
スレの色合いによって厳格に住み分けが出来てるらしいw
これが寄生虫ゴキブリ公務員関係のスレになると
「自称年収2000万以上の民間人」だらけになるwww
0176ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:54:08.01ID:w2MBndf80
>>146
いや…うん、その勘違いはちと気の毒になってくる。
0177ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:54:11.71ID:zXwY30yn0
>>162
わかる
田んぼ潰して家がバカスカ建ってるよ
店はガンガン閉店してるのに
0179ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:55:13.12ID:69lCHE+40
35歳で税込み650万の俺がまさか勝ち組になるとはなぁ
中小企業だけど
0180ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:55:13.46ID:roM8X5uK0
5ちゃんねるの住人は年収1千万が最低ラインだから平均の倍だね
0181ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:55:36.55ID:w2MBndf80
>>159
1日5000円?
痛風で死ぬぞ。
0182ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:55:55.09ID:zXwY30yn0
>>146
源泉徴収票とか見たことなさそう
0184ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:56:09.43ID:VSp3ln7S0
>>180
ひろゆきクラスでしょ
0185ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:56:19.59ID:vTCuHhSn0
○非正社員 男性(370万人)
 ・平均給与(額面)220万円
 ・中央値       100万円台
○非正社員 女性(840万人)
 ・平均給与(額面)150万円
 ・中央値       100万円以下
○非正社員 男女合計(1210万人)
 ・平均給与(額面)170万円
 ・中央値       100万円台
0186ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:56:24.24ID:YvRTHuAQ0
>>162
地方公務員じゃね?
0187ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:57:23.72ID:srMzJ3/M0
去年はコロナで公務員給与が
下がるのが確実と見るや
人事院勧告を突如
勝手に遅らせたがコロナ収束が
無理とわかって
半年以上送らせて厭々やったけど
今年も逃げ腰なのかは分からないw
0188ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:57:35.10ID:UXl+sUSb0
非正規もいれると平均年収は300万円
現状では一番多いのが年収200万円台
 
とりあえず最底辺を年収300万円にしないと駄目だわ
正社員っていう制度を辞めてもいいから、最低賃金を時給1500円にするべき
0189ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:57:53.05ID:tRrCVhHF0
>>21
道程は関係ないだろw
0191ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:58:23.89ID:ZoJ/ITvz0
>>1
死ぬまでに一度でいいから正社員になってボーナスをもらってみたかった
そんなささやかな夢さえかなえられないこの国はこの世の地獄だ
0192ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:58:50.02ID:srMzJ3/M0
>>189
高村光太郎を連想した
0193ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:59:15.44ID:JA3gp8pF0
神谷さん
あんたマズいよ

同い年だが
子どもなんか既にいなきゃいかんし証券含めた金融資産は2000万はある

ローン2000万残ってるけどローン金利より株価の上昇が大きいから特に繰上はしてない

家賃に7.5万は無駄金だわ

早く結婚して両輪で稼いでインデックス買い続ける
これが正解
0195ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 13:59:58.12ID:8BZu6lh00
ちょうど去年503万だった俺の記録

給与収入503万
社会保険料70万
所得税14万
住民税16万(ふるさと納税で減額済み)
0197ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:00:35.43ID:+i2OmJrr0
>>70
実態を掴むためには客観的な中央値が必要だろ

安心とか正当化とかあんたの主観はいらんのよ
0198ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:00:58.03ID:4Q3EpVCs0
>>1
「日本人の平均給与503万円、手取りは年収で約393万円、月収で約33万円」

この記事書いた人、ボーナスって制度をご存じではない?
0201ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:01:53.98ID:JLHN/JR00
>>198
月収って単に年収を12分割した数字だから合ってるぞ
毎月の給与のことじゃない
0202ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:01:57.17ID:I6u57u2B0
>>154
その平均年齢と中央年齢はどうなんだろう
0203ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:01:57.79ID:I01CPtq00
>>198
ボーナス込み503ってことでしょ
0204ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:01:58.63ID:wDRZdLk60
>>195
独身だともっと毟られるから
配偶者扶養家族ありかな
0205ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:02:00.59ID:btItEo8h0
>>190
まずは国会議員も大臣も会社の社長も男女同数にしようねw
企業の総合職は男女同数採用
女も転勤や残業があるのだから夫と子供おいて単身赴任は与え異前
男のほうが就職優遇されておいて
「男と同額稼げないなら男に家事育児やらせるな」はおかしいし
女が稼げれば男の幸せにつながるのだから男はどんどんポストを分けるべきだよ
0206ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:02:21.38ID:w2MBndf80
>>191
そして未経験年齢性別不問がいきなりヒラで年収750になる
うちの会社に人が殆ど来ないっつーな。
営業やら歩合制じゃないぞ。

色々とおかしい。
0207ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:02:30.29ID:MWCS6klU0
どうなんだろうね

サラリーマンやってるとなんやかんやで
出費が大きい

手取り400万弱ならかなり贅沢できるんじゃないですか?
0208ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:02:50.27ID:vuXJvgJk0
これはスレ立てるほどの内容なのか
一般的すぎるだろ
0210ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:03:11.27ID:trmRzx2H0
>34歳、エンジニアとして働く神谷さん(仮名
毎月趣味に12〜13万とかバカなの?
だから貯蓄できないんだよ
こんなダメダメな例を見せてマスコミは何を伝えたいのか、訳わからん。
33万貰って慎ましくやってれば、年間100万貯蓄って余裕
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:03:53.13ID:m6HBRJhq0
こんなもんだと思ってたよ
300万台のあれはバイトや日雇いも含んでるからな
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:03:54.47ID:/mj3LSCr0
>>204
再起動してID変わってるだろうけど195です
俺は独身だぞ
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:04:00.86ID:0Ad9zL1M0
>>70
平均よりも中央値のほうが、人々の実感に近いそうです。
なので、中央値なのでしょう。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:04:10.23ID:ruZzNJv50
脱税取り立てるほどボーナス増える制度にすれば
奴等はすごい結果出すと思うぞ。すぐにやれ
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:04:33.56ID:+9cvqvoC0
>>174
来世は公務員試験受かるといいなww
ゴミ清掃員とか似合うぞww
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:04:45.58ID:wZQe28DU0
>>210
清貧てヤツですか
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:05:22.86ID:FXFdY/My0
>>205
そら女は辞めるからちゃんと定年勤めて要求しましょうね
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:05:59.51ID:Wk/Hl3Pe0
源泉徴収票を見たら大卒5年目で532万円だった。
10年目には1000万円を超えてた。そこから横ばい続くけど。

みんな低所得なんだね。可哀想。
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:06:05.93ID:71sj/Bjx0
年収400万だが、手取りは通勤手当除いて月25万強ほどだぞ
まもなく子供生まれるから扶養控除が発生するだろうが、
とにかく税金(年金、保険含む)がめっちゃ高いわ
月7万持ってかれるよ
家賃かよ
韓国人の同僚も、日本は税金高いって言ってた
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:07:38.35ID:L9oakU+i0
>>70
統計学とか少しは勉強したり調べたことないの?
頭の悪さをひけらかすのやめたほうがいいよ
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:08:48.57ID:xCHPi3Lb0
搾取ネガティブ財務省
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:10:13.92ID:ZoJ/ITvz0
>>206
さすがにそれはねえよ
そんな条件があれば日本中から人が殺到する
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:10:45.34ID:PMOICp330
地方だと400万で子育てしてる家庭も多い
旦那は働き詰め、奥さんもパートしながらワンオペ育児しないと、厳しい
自己責任だから、知らんがな、だけど

40過ぎて給料が上がるところだと、旦那がリストラになることもザラ
計画性のない馬鹿ほど、思い上がったり、荒れ狂ったりするから、近くにいると厄介
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:10:51.60ID:tRrCVhHF0
>>1が一番現実的なのかもな
国税だし、いろいろ納得のいく数字だな
おそらく各企業に提出させる支払調書から計算しているから、最も数値として
信頼できるものだろう
この金額で、子持ちの場合は夫婦共働きで、辻褄合う感じ
奥さんには正社員で働いてもらわないといかんね
パートやバイトしかしたがらない女との結婚は避ける
そうしないと子供の将来への影響、老後資金の確保などに多大な影響を与える
息子がそんな女性と結婚したいと言い出したら、全力で引き留めたほうがいい
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:11:18.13ID:T2tIllQy0
独身なら悠々自適だけど
結婚したら全然たりないね
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:11:31.06ID:mBk8+PHg0
俺は年収0円。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:11:44.18ID:T2tIllQy0
>>111
一方、公務員はというと?
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:12:00.96ID:l25a1dhB0
ゆふ、給料泥棒!
0235ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:12:11.65ID:mBk8+PHg0
>>229
国税庁ww
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:12:23.63ID:Fvf0pYeZ0
氷河期や非正規を犠牲にして自分たち正社員だけ生き残ろうとしてる卑しい奴等め。死ねや。
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:12:52.53ID:Kqkwc/hx0
体感で、今のご時世で500万以上稼ぐ人は
進路が別れていない公立小学校で
男でも上位1/4に入る優秀さがないと無理。
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:12:53.13ID:rFEBjOpd0
中央値はもっと酷いぞ。
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:13:07.71ID:PMOICp330
>>211
世帯年収が低そうな子供連れほど、イオンで広がってウエーイ!って歩くから
大丈夫かこいつらって思うyo
脳も貧困
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:13:46.63ID:f6DOVWDA0
「ボクの年収1500万円!!!」だらけのニュー速+民は平均の3倍ですね!!
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:14:29.71ID:0Ad9zL1M0
>>208
このような給与を取り上げることは、日本の労働者や国民にとってとても重要と思います。

韓国や欧米が増えて来ている中、
日本だけはここ数十年間実質賃金が減って来ているのでね。
実質賃金が減るとは、『物価より賃金が減る』とは、
買えるモノやサービスも減るので、貧しくなるということですから。

つまり、韓国や欧米の人々が豊かになって来ているのに、
日本の労働者や国民だけはここ数十年間だんだんと貧しくなって来ている訳です。
そして、このままだと、日本の実質賃金が減っていく傾向は今後もつづくだろうから、
今後も『時間が経過するほど』、日本の労働者や国民だけは貧しくなっていくことになるので。

なので、このような給与のことを取り上げるのは、日本の労働者や国民にとってとても重要ですよ。
(テレビなど日本のマスコミが、これら給与のことを取り上げないのは、
単純にマスコミの人たちはおバカなのか?、
自民党や政府にマスコミが癒着してたり阿っている(おもねっている)からでしょうね。

だから、テレビを見たり新聞取る人が減っていくのでしょう。無駄ですから。)
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:14:48.52ID:+oUQF4e+0
393万でよく生活できるな
実家ぐらし?
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:15:04.44ID:VSp3ln7S0
ナマ歩の方には関係ない話ですね。
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:15:06.85ID:jXFAJLXz0
中央値だと400万ぐらいだろうな
だいたい100減るから
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:15:20.17ID:QUl1xHDu0
>>237
東京近辺、大阪近辺、名古屋近辺ならその程度はFランでも無理でもなんでもない
田舎だとそれくらい厳しいかもね
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:15:53.82ID:fKWiozJo0
>>171
家賃や固定資産税が高すぎて、使える金が残らないぞ
可処分所得(経費払った後に残る金)は東京40位ぐらいの貧乏人という事実
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:16:08.41ID:/5lYi4N40
非正規派遣 750万 手取り 530万

※退職金なし
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:16:11.46ID:VSp3ln7S0
新卒逃したら年収250万程度の職種しか残ってないもんな。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:16:40.04ID:1GqRBKIA0
こういうのは平均じゃなく
最多所得層のデータも一緒に出せよ

こういうのの平均は現実には平均じゃねえんだよ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:16:54.21ID:PMOICp330
>>230
そういう子持ち家庭に限って
家族総出で、ショッピングモール行ったり、外食したがるから
どういう生活してるのか不思議

世帯年収が低そうな子持ち家庭ほど、外出して散在したがる傾向が強い
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:17:17.44ID:FXFdY/My0
補助金で食事代毎日無料だがそれでも食費5万いかないぞ
毎日外食してるキチガイは何がしたいんだ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:17:32.25ID:Wk/Hl3Pe0
>>242
賞与も含んでるよ。
出所は国税庁の民間給与実態統計調査で「用語の開設」で「所得」の定義も書いてある。

だから君は低所得なんだよ。
0258ニューノーマルの名無しさん
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2021/04/02(金) 14:17:45.55ID:0Ad9zL1M0
>>247
以前の記事によると、日本の賃金の中央値は、350〜360万円でした。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:17:57.93ID:B8APjAXN0
36だが手取り21万
どうやって暮らせと
養育費5万支払っているし
ほとんど残らないわ
ボーナス100万で車とか買っている
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:18:12.17ID:bmAI6CJr0
39歳 年収820万
23区内在住。

平均じゃなくて中央値を知りたい。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:18:20.30ID:zbwArUl90
年金受取はその3分の1
みんな年金に期待してないと思うけど
老後の命の金だから
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 14:18:23.70ID:R7RLCdAd0
>>162
5000万とか都会か?
俺の周りは建て売りも3000万超えること稀だぞ?
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