【社会】橋本八段の棋士引退でクローズアップ「連れ去った方が有利」な子供連れ去り問題の現実 [あずささん★]
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「ハッシー」の愛称で知られる、棋士を引退したばかりの橋本崇載（たかのり）氏（３８）に期待の声が寄せられている。橋本氏は引退表明の直後にユーチューブで子供の連れ去り被害を告白していた。生まれたばかりの息子を妻に「連れ去られた」というのだ。
子供の連れ去りは近年、社会問題化しているが解決の兆しは見えていない。過去に子供を妻に連れ去られ、約１０年も子供と会えていない４０代男性はこう話す。
「橋本さんの訴えをきっかけに世論がこの問題に注目することを期待しています。これまでも多くの人がこの件で活動してきましたが満足のいく結果を得られなかった」
現状、子供の連れ去り事案においては、「連れ去った方が有利なんです」と指摘し、「弁護士に相談しても『あきらめましょう』と言われてしまう。子供との面会を元妻に約束させても、理由をつけて反故（ほご）にされてしまう。制度を変えてもらうしかない」と男性は訴える。
具体的にどんな制度があればいいのか。「私は共同親権を認めてほしい。それがあれば子供と面会したいという主張がより聞き入れられやすくなると思います。根本的には子供の連れ去り自体を犯罪行為にしてほしいのです」（同）
橋本氏は引退について４日にツイッターで「将棋連盟は国から優遇を受けて成り立っている法人、私の活動は国を批判する行為」と記述し、日本将棋連盟に迷惑をかけないための決断だったとした。
前出の男性は「ある日、妻子が突然いなくなるのです。私はその時、何も手につかなくなりました。引退は分かります」と同情。その上で「今こそみんなで橋本氏を支援して、世間に問題を認知してもらいたい」と意気込んだ。
ソース/Yahoo!ニュース(東スポ)
https://news.yahoo.co.jp/articles/c3af6b05c0e01983bc0c56ea1006dfcc60831d09 >>3
問題をおまえの個人的なルサンチマンにすり替えて矮小化するな
何でもかんでも話題を自分のしたい話に変えるな発達障害 >>711
社会放棄してゴミみたいな生活してる
結婚失敗した老人男性なんていくらでもいるわw
アホくさ >>730
仮面夫婦で子供が両親の伝言役なんて家庭も見てるけど、あれならいっそ離婚しちゃって両親ともスッキリ整理した方がいいんじゃないかと思える家庭もあるよ
橋本もスッキリ離婚が成立したら気持ちが変わるかもね 外国人男性と離婚した日本人女性が、離婚後に一方的に子を連れ去るケースが多発しているところ
日本の裁判所が女性側を支持し続けてきたことがハーグ条約違反として国際問題になっている
外国人男性への差別は世界的に許されないという意見がある一方で
日本人同士の離婚の場合において、現状と比較して女性側の権利を制限することに抵抗も強い
一つの方策として、外国人・日本人の結婚は通常と別制度にする提案も見られるが
日本人男性の場合に限定して男性差別を肯定するのに難を示す声もある
この問題は根深いが、男性であれば、結婚前に外国籍を取得しておくという方法は、
ハーグ条約を援用して裁判所に救済を求められるところ、（不完全ながら）防御策になり得るかもしれない >>706
給料差し押さえられたくらいでクビになるワケないだろ
今時普通の話だぜ
橋本が将棋連盟に迷惑がかかるからとか言ってたけど
そんなもん淡々と放って置けばいいだけよ
橋本の弁護士はちゃんと説明してやれって思うわ
そもそもプロ棋士とか一本独鈷の渡世人じゃねえかよ
何びくついてんだよ
プロ棋士辞めたら大損だぞ >>743
いやもう離婚でしょ
離婚した方がいいよ橋本は >>723
今のお父さんは、ずっと子供といるじゃん
ウチの親父なんか、カカァとガキは
実家に帰らせて、釣り三昧でしたよ
鬼畜系・浜崎伝助ですわ >>745
意外と真面目というか、気が小さいんだよな
モラハラとか言われてるけど、小さいことをグチグチ言ってたろうなとは容易に想像つくね
たぶん正しいことは言ってたろうね
グチグチグチグチグチグチグチグチと 日本社会のマンさんにだけやたら甘いのなんなんだろな
麻薬の運び屋してもマンさんの場合は無罪になったりするし >>750
別にいいじゃん
女に厳しいより優しい社会の方がいいだろ
結果男にとっても モラハラで有名な奴が動画見て、こいつ絶対モラハラ野郎だ、母親に婚費払いたくないから辞めたんだって断言してた
なんか笑ったw >>749
そら夫婦喧嘩って、そんなもんだろ
旦那がグチグチ言って、嫁がチクチク言って、夜が更けるのよ
そこで連れ去りだから、橋本ブチキレたわけだろ
海外なら誘拐罪
日本ならグレー
男がグチグチ言うだけでモラハラと言われ
女が実力行使したらセーフという現状もおかしいよな
さあ、、皆さん、聞いて下さいなってのが、今回の成り行きだろ
橋本も、辞めることないわ〜
生活するにも、子供が大きくなるにも、カネは要るぜ こいつは「(三浦九段のスマホカンニング疑惑は）1億％クロ」→「将棋バーのスタッフが勝手に投稿した。」
その後、著書「棋士の一分」より
『 ひと言でいえば、クロ判定である。（連盟が）このような発表をした以上は、確たる証拠をつかんでいるに違いないと考え、私はそう認識したのである。 』
『 一流棋士は対戦相手のちょっとした動揺も見逃さない。おそらく当事者からすれば「疑惑」ではなく「確信」に近いものがあったのだろう。』 >>749
動画やツイッターでの言動を見てる限り正しいことも言ってなさそうな
※個人の感想です >>753
まさにその通りだよ
仕事はなあ、辞めるべきじゃないけどまあ橋本には合わなかったんでしょ
逆に辞めて自分を知れば変わるかもしれない
変われないかもしれないが >>750
昭和の感覚でいんだろ
共働きが当たり前の世の中で
無条件で母親と居た方が幸せ、て
母性とか信じる、老害が多いし
あんなもんはね、二の次三の次
女の第一は、生存本能
集団の長に阿る事をまず考える
結果、変な男に逆らえず虐待死ですわ
分かってて母性とかいう、ロマンに浸りたがる
だいたい中国の孝からして、子供は最下層
親がいれば、また子は作れるんだから
死んだっていいんだよ
生物の本能は、そういうものだから
よくもまあ、母性本能なんか信じるよw
マザコンばっかなんだろ、この国は >>757
ようつべ動画はお題が難しいからね
家庭での妻のあり方なんてのは結構古いしきたりとか持ち出してグチグチ言ってたんじゃね？ >>684
なんでこんな誘拐を日本の司法がやってもいいこととして認めているのかな？ 勝手に連れ去るぶんには仕方ないとして、
その上で養育費も取られるとなると
な？w 養育費を払ったら連れ去りを追認することになるわな
連れ去られてるということが不当なのであって
自分の手元で自分の金で養育することが本人の希望なわけだから 仮に橋本が妻とはこうあるべき、夫とはこうあるべき、家庭とは、子育てとはこうあるべき、などとグチグチ言ったとしてもそれは単なる主張だからな
それを聞かされるのが嫌で離婚しますはちょっと話が通らない
が通ったみたいだね
正しいことの主張が何故いけない？が橋本の言い分なのだろう
今後その辺をどこまで橋本が公表するか >>6
詭弁のお手本だなw
連れ去った子にきちんと面会させる
法律を作るべきという話をボカそうとしている。 >>761
女を甘やかすのが国是だからよ
フェミの連中はもっとお金頂戴、もっとお金頂戴だからな
男女共同参画という国家予算が６兆円とかあるからな
フェミはビッグビジネスだから
弁護士も何でもありなんだろうな
日本の家族制度をぶっ壊すために税金使うんだよ
少子化対策とか言いながら、少子化を推進してるんだわ
この国は本当にダメかもしれんね >>761
それはね、政治家と官僚がきちんとした法整備をしないからだよw >>762
半分とかならな
昭和ルールで、全部出すんでしょ？
未だに専業主婦とかいう、合法ニートに対価払え！って
言うんだろうし
マンコ貸し出してるからって、子供でも貰わない
家事の対価なんか取るって
今どき女性差別だろ 女は子育てについて周りから入知恵されて旦那に任せられないと思い込むからな
旦那より女同士の会話やメディアで仕入れた無責任な発言を優先する 本人のyoutubeチャンネルを視聴し始めたんだが
第1話目の2分間で既にきつい
内容はともかく謙虚さが一切ない
スーツは着ていても、こんなの社会人として通用しない
公の場でこれだと家庭内だとどんな感じなんだ プロ将棋の世界でも女はメッチャ甘やかされてるからな
男はプロ将棋だけなのに
女はプロ将棋にも女流将棋にも参加できる
( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ですわ
男女平等っていうなら、女流将棋に男も参加させろって話でしょ
「私トランスジェンダーなので、女流将棋もやりたいです」
これで女流の先生もダメとは言えないだろ
女流将棋というのは性別じゃなくて女流の気持ちがあればOKみたいなね >>772
3話目くらいから多少見れるようになるけど、1、2話目はきつい まあ養育費は税制とか社会保障とかで、自助に任せないで誰でも十分に受け取れるようにした方がいいよな
昔みたいに子沢山の時代なら国が破たんするかもだが 対戦相手には王手に持ち込めるのに
妻の心にまでは王手をかけられなかったんですね 子供の写真アイコンにしてる女性ツイッタラーだっていっぱいいるよな どっちに親権認めるか裁判官の判断が
子供の成育や人生に大きな影響与えちゃんだから
いくら親の権利なんか主張されたって
それより子供がちゃんと成育出来るかどうかが優先で
そう考えたら女親に養育権が優先されるのは当然だよ
女親のほうが子供がとりあえずちゃんと育ててもらえる確率が全然高いもん
とにかく前から言ってるけど将棋はルールが歪んだ糞ゲーで
将棋やると将棋の歪んだルールに最適化された将棋脳になって
リアルでも将棋の歪んだ考え方で物事考える癖付いてバカになるので
子供には絶対に将棋をやらせない方がいい
将棋連盟の面々を見るにつれ何度も何度もこの事実証明され続けてるよね？
将棋、ダメ、ゼッタイ 女の方が不利なのによっぽどやぞ？
被害者ヅラしとるが加害者やろ 生後数ヶ月の我が子の写真や名前公表くらいじゃ罪にならないからな
嫁の情報は一切公表してないし
が、嫁の周りじゃ橋本の子と分かっているだろう
これだけ連れ去り連れ去り騒がれたら嫁も相当バツが悪い
常に周りの目を気にしながらの生活は息苦しいだろうな
すでに橋本の反撃は始まっている >>765
海外なら立派なDVらしい
だから共同親権云々以前の話ではないかな >>773
お前将棋を知らないだろ
女流棋士の成り立ちを知ってたらそんな発言はできないはずだからな 将棋に関心のない俺がどっかで見た名前だと思ったら三浦の時に名前が出てたやつか 橋本はちゃんと弁護士に見せてからアップしろよな
その時の怒りに任せてアップすると刑事告訴とかされてシャレにならなくなる
「子供連れ去り問題」は重要な社会問題かつ国際問題なんだから
世に問う為にもリーガルチェックは必要よ
とにかく感情的になっちゃダメ
情念と理屈の２本立てで行け
将棋と一緒よ ここは日本なんでね。
女性の子供連れ去りは合法です。
嫌なら日本から出ていけ。 ハーグ条約の未加入が関係してくるなら、
ハッシーの嫁は外国籍って事になる。
それだと条約改正以外、打つ手がないね。 >>787
女流将棋の成り立ちって、何ですか？
男女共同参画が世の流れなら、LGBTも世の流れ
女流棋戦に男が参加して何が悪いの？ >>787
女が馬鹿すぎてプロになれないから女流棋士を作ったんだよな >>795
あれ、不思議だよな
腕力関係ないのに、なんで分けてるんだ？ プロ棋戦に女流枠があるのと同様に
女流棋戦には性別を問わないアマ枠があってもいいと思うの
女流で指したいというアマがいれば快く受け入れる
断る理由なんかないはず 愛想つかされて子供連れて出ていかれただけではないの？ >>798
女が弱いからだよw
女流棋士で藤井君や羽生並みのトップレベルなんていないだろ >>1
「勝ち」の人か
すっかりデブってしまったな… 詳しく事情を知らないけど
子どもを連れ去らないといけないくらい、
あなたとの関係が悪いものになってしまったのは相手だけのせいなの？
あなたの元パートナーは子どもを連れ去りたいんじゃなくて、
あなたのことを人生から消したいんじゃないの？
父母の諍いは子どもの精神状態にとって悪影響しかないだろうから
ケースバイケースで子どものための判断がされるべきだと思うわ >>747
子ども熱出したら休むのは女ばかりやぞ
長期の育休とる男なんてほぼおらんし つべの動画見たけど酷いなこれは
裁判でボロ負けしたからって弁護士と裁判官が癒着してるとか、裁判官なんていらない、一般人が決めた方がいいとか youtubeの動画、本当にどうにかならんのか
居酒屋で話しているノリなのか癖なのか知らないが酷すぎる
紙に書くときに書き手は対話調で読み手が紙からどう受け取るのか考えて慎重に書くだろう
動画でもそうするべきところにダラダラと無駄に引き延ばして無駄な語数だけ重ねる必要はない 橋本が言ってることはおかしくない
親権に関しては日本の裁判所には明らかに女性優遇の不平等がある まあ女子が強いと、男子に下駄履かせた入試やってたところもあったな 文句言ってる男が多いけど政治家は男ばかりや
制度変えたらええやん 結局三浦9段は絶対不正してるツイートはちゃんと釈明したん 民事裁判にも裁判員を参加させて、裁判官はクビにする
裁判員は失業者を使えばいい
これ、おかしいと思わなかったんか >>811
彼流の釈明はした
その後そのツイートの公開は削除したらしいが
三浦九段に対してネガティブな発言をした将棋棋士（・囲碁棋士）の中では、比較的（いや唯一）まともな方だという評価だったよ >>810
男は生涯未婚も女性より多いしな
まず男のなかで勝ち負けがあって
負け男組が女にその原因を押し付けてプライドを
保っているという面がある 子どもって母親にばかり
甘える傾向があって
そこは父親ではダメなんだろうな。 一般論として連れ去り問題とか共同親権に積極的なのはいいが、橋本さんの話を鵜呑みにして信者化するのは辞めようよ
つべの動画見る限り、おかしなことしか言ってない アメリカ人のDQNと結婚したのはいいけど「もうこれはｱｶﾝ」って日本に子供連れて帰ってくるやつな
日本は母系で法律ができてるから母親でいいんだよ >>813
公に言ってるのはあのツイートはやってる店のバイトが勝手にやった
三浦さん本人には直接会って謝罪したらしいが内容は不明
直接会って謝罪してるのはハッシーだけ
こんな感じだっけ 橋本の話を聞いてると「プロ棋士＞裁判官・弁護士」という強烈なプライドを感じる
いや、分かるわ
たかが司法試験に合格しただけで偉そうに言うんじゃねえ、俺っちはプロ棋士だぜ
確かに難易度でいえば、プロ棋士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞司法試験、なんだが
こと裁判や法律に関しては赤子も同然
ここはもう少し頭を低くした方がいいと思うわ
正面からぶつかって行ったらダメよ
自分で勉強して先生にちゃんと聞いて背中からブスっとね ただの夫婦喧嘩を引退＋ＹOUTUＢE公表した橋本のほうがおかしいと思われて裁判になっても不利だろうね
頭はおかしいのは間違いない しかし棋士って将棋以外は足りないんだな
可哀そうなのは子供だよ >>802
藤井羽生しか名前が出てこないとかやっぱり将棋を知らないんだなぁとしか カメラを下において上から見下ろす形で動画撮ってるけれども正面から撮ったほうが良いな あんだけ自信たっぷりやのに、にふに愛想つかしたとか 日本は諸外国と比べても裁判官1人が抱えている事件数は膨大で、慢性的に人手不足
それを「裁判官は多すぎる」と断言するのはあまりにも思慮がなさすぎる >>802
弱いのは確かだけど、それは女は男ほどゲームにガチにならんだけだからな
社会的な立場が違うことだけが理由 共同親権派としてはなんとかしてもハッシーの知名度は利用したいところなんだろうけど、これ不用意に乗っかったらしっぺ返しくらいそう 父親が勝手に子供を連れ去ると誘拐罪で捕まるのに
母親だと誘拐罪にならないのか。 >>818
三浦九段自宅に伺って謝罪に上がったのは橋本だけ（かな公開情報では）
ツイートでも以前のその発言を取り消して上書きして謝罪
アポなしで三浦九段の記者会見控室に押しかけて謝罪したのは渡辺（内容は不明） 橋本崇載八段引退 11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1617612484/
昨日クソ雑に共同親権について調べたのだけど、家族法の権威水野紀子が理想論としては原則共同親権に賛同しつつ「共同親権の行使には両親の育児に対する共通の認識が必要だが、日本ではそもそもそのような夫婦は多くの場合離婚しないと実務家に言われた」と記していたのが草だった
↑共同親権派のおっさんはクズばかりという… >>827
それ以前に裾野の頭数の問題と
現在のプロ（&アマ）の男性セントリズム文化を見てたら、穏健な女性とその親なら逃げ出す 共同親権がスムーズにいくほどには
男の子育てのリベラル化が進んではいない
というわけやね
でトランプ派みたいな連中が反フェミへの憤怒で
騒いでいるという
いやいやあなたがリベラル化すればいいじゃないっすか
被害者ヅラもいい加減にしてよって もっとも頭数で問題が解決するかといえば、そうでもないのは、美術館業界では言われていたな
学芸員も来館者も女性の方が多いのに、館長とかそういうのは男性中心、美術史も男性中心の目で描かれる、と ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
